Огонь, угли, пепел: судьба альтов

[delfastTions]

^

Да SEC считает практически все монеты/токены ценными бумагами. Ничего не изменится даже если эти монеты/токены будут признаны таковыми. Ну подумаешь они не будут торговаться на американских площадках (их бюджет будет целее, т.к. США собираются ввести налоги на крипту). Я никогда не был зарегистрирован на Robinhood и не буду, поэтому мне как и многим другим криптанам плевать, что там листят и делистят. Если все так будет продолжаться, то со временем американские пользователи просто начнут торговать за пределами их юрисдикции, т.к. многие проекты просто будут уходить с США.

А в чем ценность этих монет будет заключаться, если они не будут фактически листиться на основной мировой площадке в USA? . Понятно же, что реальных активов ноль,  юзабельность в ограниченных секторах, да и то среди криптанов спекулянтов. Банкам они не нужны. Трансграничныe переводы взял на себя eth и биткоин с развившейся LN. Ну вот и кирдык альтам акциям.

[1714237591]

1714237591

[1714237591]

1714237591

[1714237591]

1714237591

[madnessteat]

^

Ценность любых активов зависит лишь от спроса и предложения, которые могут формироваться хоть на OTC, как это было изначально. США хочет чтобы криптосфера подчинялась их законам, но это противоречит не только идеям Сатоши, но и представлениям многих разработчиков, которые работают не только для рынка США, а для всего мира, как недавно подчеркнули в Matic. Всем плевать какие цели преследуют банки и регуляторы, т.к. по факту от них нет ни пользы, ни защиты. Это лишь прослойка которую придется кормить. Трансграничные переводы можно выполнить практически в любой криптовалюте, хоть в одном из мемкоинов, была бы ликвидность.

Вам самому не кажется что SEC слишком много на себя берет, ведь криптовалюты вполне могут существовать без рынка США.

[3meek]

Я тоже уже об этом думал... Вот взять тех же рисовых братишек... Они без всяких там доёбок просто взяли и забанили крипту и майнинг, вот и все... Ну пошатнулся рынок, ну отвалился Китай, глобально ничего с криптой не стало, хотя наверное это послужило началом медвежки... Но США хитрожёппые душнилы... Им ведь ещё и заработать необходимо... Все равно крипта это дикий запад, где можно безнаказанно делать что угодно, особенно если у тебя есть власть и контроль... Но по сути крипта на изи может обойтись и без Америки...

[Altryist]

Я тоже уже об этом думал... Вот взять тех же рисовых братишек... Они без всяких там доёбок просто взяли и забанили крипту и майнинг, вот и все... Ну пошатнулся рынок, ну отвалился Китай, глобально ничего с криптой не стало, хотя наверное это послужило началом медвежки... Но США хитрожёппые душнилы... Им ведь ещё и заработать необходимо... Все равно крипта это дикий запад, где можно безнаказанно делать что угодно, особенно если у тебя есть власть и контроль... Но по сути крипта на изи может обойтись и без Америки...

Америке нету смысла банить крипту, они хотят все контролировать, чтобы было четкое регулирование по закону, а законов для этого рынка еще нету, вот они и пытаются куда то направить крипту в какое то русло, поэтому и хотят назвать все ценными бумагами. Может и без Америки крипта сможет обойтись, но лучше это не проверять, медвежка и так затянулась.

[madnessteat]

^

А мне кажется что все уже давно заждались четких правил от регуляторов, а то у них семь пятниц на неделе - то ETH не является ценной бумагой, то является. Сидят там в кабинетах - играют в ромашку, а рынок трясет то в одну, то в другую сторону. И я почему-то уверен, что они поднимают на этих манипуляциях огромные деньги через третьи руки. Хотелось бы видеть более четкие правила и чтобы у SEC не было возможностей управлять рынком и зарабатывать на этом.

[delfastTions]

^

А мне кажется что все уже давно заждались четких правил от регуляторов, а то у них семь пятниц на неделе - то ETH не является ценной бумагой, то является. Сидят там в кабинетах - играют в ромашку, а рынок трясет то в одну, то в другую сторону. И я почему-то уверен, что они поднимают на этих манипуляциях огромные деньги через третьи руки. Хотелось бы видеть более четкие правила и чтобы у SEC не было возможностей управлять рынком и зарабатывать на этом.

Да они специально их не вводят. Специально рыбу ловят в мутной воде причём уж столько лет это все длится. Я думаю что все равно ещё будут морочить всем голову типа акции, или имущество или коды с авторскими правами и так далее. Слишком много заинтересантов в этой мути и бабки большие крутятся, и козлов отпущения всегда можно найти для отсидки после отмвывки типа  SBF.
Одно слово Дикий Запад, он и есть дикий.   

[Altryist]

А мне кажется что все уже давно заждались четких правил от регуляторов, а то у них семь пятниц на неделе - то ETH не является ценной бумагой, то является. Сидят там в кабинетах - играют в ромашку, а рынок трясет то в одну, то в другую сторону. И я почему-то уверен, что они поднимают на этих манипуляциях огромные деньги через третьи руки. Хотелось бы видеть более четкие правила и чтобы у SEC не было возможностей управлять рынком и зарабатывать на этом.

Ну вот вы сами и ответили на вопрос, почему до сих пор нету четких законов, которые могли бы трактовать и регулировать криптовалюту. Понятно что это кому то выгодно и они будут затягивать это до последнего, пока будет такая возможность. Недавние иски на бинанс и коинбейс один за другим тоже не просто так, я не верю что это совпадение, очевидно что это было кому то выгодно, и кто то этим точно воспользовался. 

[delfastTions]

А мне кажется что все уже давно заждались четких правил от регуляторов, а то у них семь пятниц на неделе - то ETH не является ценной бумагой, то является. Сидят там в кабинетах - играют в ромашку, а рынок трясет то в одну, то в другую сторону. И я почему-то уверен, что они поднимают на этих манипуляциях огромные деньги через третьи руки. Хотелось бы видеть более четкие правила и чтобы у SEC не было возможностей управлять рынком и зарабатывать на этом.

Ну вот вы сами и ответили на вопрос, почему до сих пор нету четких законов, которые могли бы трактовать и регулировать криптовалюту. Понятно что это кому то выгодно и они будут затягивать это до последнего, пока будет такая возможность. Недавние иски на бинанс и коинбейс один за другим тоже не просто так, я не верю что это совпадение, очевидно что это было кому то выгодно, и кто то этим точно воспользовался.  

Довольно много зависит от их выборов 2024.
Если вдруг победит Рон Десантис, то скорее всего быстрее разберутся что к чему и что есть крипта. Он давний любитель крипты.
Если опять старый пердун, то такая мутотень, что сейчас будет продолжаться. Похоже сейчас у них там крипта это составная часть комплекса  коррупционных схем и серая зона для этого и сделана. Нынешняя администрация мне кажется вся погрязла во всевозможной коррупции. Но такой как бы не сильно примитивной, полуоткрытой, а довольно сильно замаскированной.
Крипта ведь отличное прикрытие.
Ну а если Трамп тогда вообще хер знает куда его занесёт? 

[Polkeins]

А мне кажется что все уже давно заждались четких правил от регуляторов, а то у них семь пятниц на неделе - то ETH не является ценной бумагой, то является. Сидят там в кабинетах - играют в ромашку, а рынок трясет то в одну, то в другую сторону. И я почему-то уверен, что они поднимают на этих манипуляциях огромные деньги через третьи руки. Хотелось бы видеть более четкие правила и чтобы у SEC не было возможностей управлять рынком и зарабатывать на этом.

Ну вот вы сами и ответили на вопрос, почему до сих пор нету четких законов, которые могли бы трактовать и регулировать криптовалюту. Понятно что это кому то выгодно и они будут затягивать это до последнего, пока будет такая возможность. Недавние иски на бинанс и коинбейс один за другим тоже не просто так, я не верю что это совпадение, очевидно что это было кому то выгодно, и кто то этим точно воспользовался.  

Довольно много зависит от их выборов 2024.
Если вдруг победит Рон Десантис, то скорее всего быстрее разберутся что к чему и что есть крипта. Он давний любитель крипты.
Если опять старый пердун, то такая мутотень, что сейчас будет продолжаться. Похоже сейчас у них там крипта это составная часть комплекса  коррупционных схем и серая зона для этого и сделана. Нынешняя администрация мне кажется вся погрязла во всевозможной коррупции. Но такой как бы не сильно примитивной, полуоткрытой, а довольно сильно замаскированной.
Крипта ведь отличное прикрытие.
Ну а если Трамп тогда вообще хер знает куда его занесёт? 

Полагаю не только у них крипта часть серых схем, но и в странах поближе. Вон товарищ из следственного комитета себе 100 битков на пенсию отложил предусмотрительно, но видимо не успел поделиться и теперь на леджере в сейфе с вещдоками лежит.
И это то, что на поверхности, а сколько всех схем поменьше, где крипта фигурирует. Да и многие пожертвования уже принимают в крипте (биток, эфир, тезер обычно).

Кажется прошлый рост крипты как раз под выборы байдена произошел, как раз там скандалы были, что покойники ходили за него голосовать и прочие шалости.
Так что ждем и в эти выборы активной работы по этому направлению.

[delfastTions]

Кажется прошлый рост крипты как раз под выборы байдена произошел, как раз там скандалы были, что покойники ходили за него голосовать и прочие шалости.
Так что ждем и в эти выборы активной работы по этому направлению.

Так что до ноября 2024 ничего существенно не поменяется в части регулирования. Ванговать дело дрянь конечно, но наверное это так.
Кстати там после добавится ещё майский халвинг BTC и стоит видимо ожидать долгожданной и серьёзной бычки.
Но это если старого пердуна прокинут наконец. 

[3meek]

Кажется прошлый рост крипты как раз под выборы байдена произошел, как раз там скандалы были, что покойники ходили за него голосовать и прочие шалости.
Так что ждем и в эти выборы активной работы по этому направлению.

Так что до ноября 2024 ничего существенно не поменяется в части регулирования. Ванговать дело дрянь конечно, но наверное это так.
Кстати там после добавится ещё майский халвинг BTC и стоит видимо ожидать долгожданной и серьёзной бычки.
Но это если старого пердуна прокинут наконец. 

Так-то медвежуть уже полтора года идёт, для альты во всяком случае... Пора бы уже и локально пропампить некоторые щиточки...  А до ноября 2024 получается ещё полтора года ожиданий... Да и насчёт халвинга есть предчувствие что могут побрить... Слишком много народу уверены в том что купи до халвинга и богатей после... 

[Polkeins]

Кажется прошлый рост крипты как раз под выборы байдена произошел, как раз там скандалы были, что покойники ходили за него голосовать и прочие шалости.
Так что ждем и в эти выборы активной работы по этому направлению.

Так что до ноября 2024 ничего существенно не поменяется в части регулирования. Ванговать дело дрянь конечно, но наверное это так.
Кстати там после добавится ещё майский халвинг BTC и стоит видимо ожидать долгожданной и серьёзной бычки.
Но это если старого пердуна прокинут наконец. 

Так-то медвежуть уже полтора года идёт, для альты во всяком случае... Пора бы уже и локально пропампить некоторые щиточки...  А до ноября 2024 получается ещё полтора года ожиданий... Да и насчёт халвинга есть предчувствие что могут побрить... Слишком много народу уверены в том что купи до халвинга и богатей после... 

Полагаю альты как единого "организма" не существует теперь, как в 17-18 году, когда на пампах все стреляло без разницы pow, pos, ddos...
Теперь надо смотреть pow или pos, чтобы на всякий на регуляцию не нарваться. "Молодая" альта стреляет лучше, но "старая" понадежнее будет, но тоже надо выбирать, потому что лайт, даш и монеро вроде тоже старые но ведут себя сильно по разному.
Плюс доминация у битка растет и остальная альта и так не сильно популярная, под прессом sec или из-за неумения команды работать на рынке, будет еще под большим давлением чем раньше. Теперь чтобы альте обогнать биток надо реально сильно стараться и шансы "старой" альты тают на глазах, "новички" еще поборятся, но тоже непонятно сколько циклов бычка-медвежка протянут.

[delfastTions]

 Вот похоже испугались чиновники из SEC, что активы в американском подразделении дружно убегут на Большой Binance, то есть, очень похожее, что вообще то к китайцам. Но, не уверен. Но очень похоже что именно к ним.

SEC и Binance заключили соглашение об активах клиентов в США

SEC заключила соглашение с Binance об ограничении доступа сотрудников материнской платформы к активам клиентов Binance.US.

Решение должен одобрить суд.

В рамках соглашения Binance.US поделится подробной информацией о своих бизнес-расходах в ближайшие недели. Сотрудники международной Binance лишатся доступа к закрытым ключам кошельков и другим инструментам американского подразделения.
Платформа обязалась не переводить активы и не осуществлять платежи в пользу какой-либо организации в структуре корпорации без приказа судьи.

[madnessteat]

^

Нормальные у них там рычаги воздействия на рынок. Если бы я имел такие рычаги, то ни в коем случае ничего не менял, чтобы можно было зарабатывать легкие деньги и направлять их на поддержку существующей системы. На мой взгляд это даже лучше чем иметь курицу, несущую золотые яица. А если честно, то меня реально подбешивают вот такие действия. Защитники американских инвесторов) Нет на них управы)

[delfastTions]

^

Нормальные у них там рычаги воздействия на рынок. Если бы я имел такие рычаги, то ни в коем случае ничего не менял, чтобы можно было зарабатывать легкие деньги и направлять их на поддержку существующей системы. На мой взгляд это даже лучше чем иметь курицу, несущую золотые яица. А если честно, то меня реально подбешивают вот такие действия. Защитники американских инвесторов) Нет на них управы)

Так оберегает свой клан как могут. Конечно умышленно морочят всем голову и шлют иски к биржам. Просчитали паскуды буржуйские сколько можно срубить и для бюджета и для своих карманов. Вот и  "оберегают инвесторов"   

[3meek]

^

Нормальные у них там рычаги воздействия на рынок. Если бы я имел такие рычаги, то ни в коем случае ничего не менял, чтобы можно было зарабатывать легкие деньги и направлять их на поддержку существующей системы. На мой взгляд это даже лучше чем иметь курицу, несущую золотые яица. А если честно, то меня реально подбешивают вот такие действия. Защитники американских инвесторов) Нет на них управы)

Наверное все же управа найдется... Если палку перегнут или кислород перекроют, то сыбут биржи, майнеры и прочие составляющие, например в Канаду... Ситуация с Китаем может повториться... Только уже не будет такого сильного влияния и Омерика останется без криптовалюты... Честно говоря мне бы хотелось чтобы так случилось... Не нужно так сильно выебываться, то ценные бумаги, то не ценные, то эфир, то не эфир... И все это в скользких лапах нескольких мудаков...

[delfastTions]

^

Нормальные у них там рычаги воздействия на рынок. Если бы я имел такие рычаги, то ни в коем случае ничего не менял, чтобы можно было зарабатывать легкие деньги и направлять их на поддержку существующей системы. На мой взгляд это даже лучше чем иметь курицу, несущую золотые яица. А если честно, то меня реально подбешивают вот такие действия. Защитники американских инвесторов) Нет на них управы)

Наверное все же управа найдется... Если палку перегнут или кислород перекроют, то сыбут биржи, майнеры и прочие составляющие, например в Канаду... Ситуация с Китаем может повториться... Только уже не будет такого сильного влияния и Омерика останется без криптовалюты... Честно говоря мне бы хотелось чтобы так случилось... Не нужно так сильно выебываться, то ценные бумаги, то не ценные, то эфир, то не эфир... И все это в скользких лапах нескольких мудаков...

Пишут что Джанет Йеллен рвёт и мечет на американских законодателей чтоб обязательно приняли бы закон о криптовалютах  уже в июле. Достала наверное все таки всех эта их морока про то что же такое крипта - товар/ценные бумаги.
Вроде все идёт к тому, что порешают наконец уже скоро.  Будет крипта таким как бы "продуктом". Смешно немного, но прикольно

[BVeyron]

Вот уже почти что июль прошёл, а американский законодатель так и застрял и видимо и дальше продолжится эта морока с определением статуса крипты.
Ну выиграл хриплый у сек. И пока больше ничего.
Как мы тут предполагали продолжение неопределённости определённо продолжается из за каких то дорогих терок в верхних эшелона финансистов.

[madnessteat]

^

Как я уже говорил, считаю что SEC зарабатывают хорошие деньги на всех этих манипуляциях, поэтому мы до сих пор не видим четких определений, что может считаться ценной бумагой, а что нет. Точнее мы видим что они принимают решения, основываясь на документы, которые были написаны примерно 90 лет назад, а ведь мир с того времени очень сильно изменился.

Вообще мне по большому счету без разницы, что они там считают ценной бумагой, а что нет. Криптовалюты были придуманы для ухода банков и регуляторов. И чем больше людей это будут помнить, тем лучше.

[jokers10]

Криптовалюты были придуманы для ухода банков и регуляторов. И чем больше людей это будут помнить, тем лучше.

Даже на этом форуме мало кто понимаем смысл децентрализации, особенно это видно, когда пытаются объяснять своими словами что-нибудь об этом. Поэтому ИМХО бессмысленно ожидать понимания принципов работы массами. Нужно, чтобы всё работало даже при отсутствии понимания того, как и зачем оно работает. И правительства, разумеется, будут пытаться делать так, чтобы получить любыми возможными путями инструменты контроля, так что совсем легко и красиво точно не будет... Но пока что биткойн сам по себе неподконтролен, существуют дексы, существует p2p, есть достаточно надежды.