USDC pode ter exposição ao Silicon Valley Bank, banco em colapso

[gagux123]

(...)

Confesso que esse foi um dos temas mais comentados ultimamente no "universo cripto" (que me deixou muito preocupado)

Tinha uma grana em caixa com USDC, depois quando eu li sobre essa noticia e vi o valor da USDC em torno de $0,90, fiquei em choque e quase cai da cadeira.

Estive assistindo alguns videos com relação ao Sillicon Valley Bank, e o que tudo indica, parece que a situação poderá piorar!
Qual a opinião de vocês sobre isso? Será que "esse buraco" ainda é mais fundo?

Para voces, quais são as stablecoins mais seguras e sólidas nos dias atuais?
Pelo pouco do conhecimento que eu tenho, eu imaginava que a USDC era a mais segura e sólida nos dias de hoje, mas lamentavelmente devemos ficar de olhos abertos e cautelosos com esses acontecimentos!

Galera, pra vocês, quais são as melhores stablecoins no mercado, apos esse ocorrido com a USDC? (USDT? DAI? BUSD? alguma outra?)

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[joker_josue]

Acabou de ser anunciada a falencia do Signature Bank, o terceiro banco em sequência e com grande envolvimento com o setor de criptomoedas.

Fizeram isso a um Domingo?
A bolsas devem "abrir bem" hoje, devem...

Que também tinha dinheiro da Coinbase.

Ainda vem dizer que a culpa é das cripto, por estes bancos estarem a falir.

Mas parece que amanhã também terá pronunciamento do Biden para evitar o fud e possível bank run. O que, por si só, já pode gerar fud e desencadear um crash....ou não? 

Presidente a falar... normalmente gera mais pânico do que outra coisa.

Qual a opinião de vocês sobre isso? Será que "esse buraco" ainda é mais fundo?

Claro que é mais fundo. O FED não andou aumentar os juros a doida? Os bancos mais pequenos, que pendem mais empréstimos, ficam mais expostos. Por sua vez, com o aumento de juros, as pessoas tem menos capital para fazer investimentos, coisa que esses bancos também estavam muito dependentes.

Resta saber se o FED vai manter essa politica de aumento de juros ou não.

Para voces, quais são as stablecoins mais seguras e sólidas nos dias atuais?
Pelo pouco do conhecimento que eu tenho, eu imaginava que a USDC era a mais segura e sólida nos dias de hoje, mas lamentavelmente devemos ficar de olhos abertos e cautelosos com esses acontecimentos!

Nenhuma!
Ter stablecoin, é estar a mesma exposto ao fiat, com adicional que esta exposto a uma empresa. Ou seja, ainda é quase mais arriscado do que ter fiat no banco.

[bitmover]

Mas parece que amanhã também terá pronunciamento do Biden para evitar o fud e possível bank run. O que, por si só, já pode gerar fud e desencadear um crash....ou não? 

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2023/03/12/statement-from-president-joe-biden-on-actions-to-strengthen-confidence-in-the-ba

A casa branca já falou q todas as pessoas físicas vão ter seu dinheiro de volta. Investidores não tem prioridade.
Não vai ter bank run nem no svb.

https://www.estadao.com.br/economia/colapso-silicon-valley-bank-joe-biden-americanos-dinheiro-protegido-npre/

“Todos os clientes com depósitos nesses bancos podem ter certeza de que serão protegidos e terão acesso a seu dinheiro já hoje”, garantiu Biden. Ele acrescentou que os contribuintes não arcarão com os prejuízos, mas o dinheiro virá das taxas pagas pelos bancos para o fundo de seguro dos depósitos.

Biden disse ainda que o comando do banco “será demitido”. E também que os investidores “não serão protegidos”. “Eles sabidamente tomaram um risco, e se esse risco não compensou investidores perdem dinheiro, é assim que o capitalismo funciona”, comentou.

Coinbase, circle usdc etc são investidores, e não tem prioridade. Lembro de ter comentado situações assim uns anos atrás.

Depósitos suficientes 1:1 podem não garantir pagamento, pois investidores não tem prioridade sobre o dinheiro qd ele falta.

De qq forma, usdc já está 1:1, quem ficou calmo entendeu a situação e não entrou em pânico não perdeu nada.

[TryNinja]

Coinbase, circle usdc etc são investidores, e não tem prioridade. Lembro de ter comentado situações assim uns anos atrás.

Coinbase e Circle são clientes com deposito em cash no banco, não investidores.

E claro que não são limitados a pessoas físicas, visto que o Biden falou especificamente que aqueles que precisam pagar a folha de pagamento ("empresas") não terão problemas. Investidores =/= clientes jurídicos (empresas).

[bitmover]

Coinbase, circle usdc etc são investidores, e não tem prioridade. Lembro de ter comentado situações assim uns anos atrás.

Coinbase e Circle são clientes com deposito em cash no banco, não investidores.

E claro que não são limitados a pessoas físicas, visto que o Biden falou especificamente que aqueles que precisam pagar a folha de pagamento ("empresas") não terão problemas. Investidores =/= clientes jurídicos (empresas).

Pois é, eles tem direito mas não é ilimitado.
Eles tem direito a 250  milhões assegurados pela FDIC. O resto o fundo não cobre.

Várias empresas, a coinbase paxos estão nessa situação

Stablecoin issuer and crypto firm Paxos also came forward, tweeting it had $250 million held at the bank but added it held private insurance that covers the amount not covered by the standard FDIC insurance of $250,000 per depositor.

https://cointelegraph.com/news/coinbase-celsius-and-paxos-disclose-funds-in-signature-bank

Veremos o que vão conseguir.

[TryNinja]

Pois é, eles tem direito mas não é ilimitado.
Eles tem direito a 250  milhões assegurados pela FDIC. O resto o fundo não cobre.

Várias empresas, a coinbase paxos estão nessa situação

Stablecoin issuer and crypto firm Paxos also came forward, tweeting it had $250 million held at the bank but added it held private insurance that covers the amount not covered by the standard FDIC insurance of $250,000 per depositor.

https://cointelegraph.com/news/coinbase-celsius-and-paxos-disclose-funds-in-signature-bank

Veremos o que vão conseguir.

Está confundindo as coisas.

1. O FDIC cobre apenas $250k, não $250 milhões.
2. A Paxos, não a Circle/Coinbase, tem $250 milhões no Signature Bank, não no SVB. É outra situação. Também está escrito no seu próprio quote que eles tem um seguro privado que vai cobrir o valor (enfase minha).
3. A Coinbase tem $240 milhões no Signature, mas eles são dinheiro corporativo da empresa, não das reservas da USDC pela Circle. Falei sobre isso alguns posts atrás.

[bitmover]

Está confundindo as coisas.

1. O FDIC cobre apenas $250k, não $250 milhões.

E se o fdic só cobre 250 mil, de que adianta a circle ter direito a receber?

Isso q estou falando há uns 3 anos e cc parece estar entendendo agora

E claro que não são limitados a pessoas físicas, visto que o Biden falou especificamente que aqueles que precisam pagar a folha de pagamento ("empresas") não terão problemas. Investidores =/= clientes jurídicos (empresas).

E usdc lá é folha de pagamento? 

Isso é pra empregados.

[TryNinja]

Está confundindo as coisas.

1. O FDIC cobre apenas $250k, não $250 milhões.

E se o fdic só cobre 250 mil, de que adianta a circle ter direito a receber?

Não falei isso. Simplesmente te corrigi, já que você falou de um número 1000x maior.

A Circle não vai ser salva recebendo o grande montante do seu dinheiro pelo fundo garantidor do FDIC de $250k, e sim por uma resolução do próprio FED. Normalmente seria pelos fundos oriundos da liquidação do banco por parte da administração do FDIC, mas o Biden com certeza não quer pânico e um bank run em larga escala em seu país.

Não é achismo meu, é fala do próprio governo dos EUA e do FED. Pode ler você mesmo:

https://www.federalreserve.gov/newsevents/pressreleases/monetary20230312b.htm

After receiving a recommendation from the boards of the FDIC and the Federal Reserve, and consulting with the President, Secretary Yellen approved actions enabling the FDIC to complete its resolution of Silicon Valley Bank, Santa Clara, California, in a manner that fully protects all depositors. Depositors will have access to all of their money starting Monday, March 13. No losses associated with the resolution of Silicon Valley Bank will be borne by the taxpayer.

We are also announcing a similar systemic risk exception for Signature Bank, New York, New York, which was closed today by its state chartering authority. All depositors of this institution will be made whole. As with the resolution of Silicon Valley Bank, no losses will be borne by the taxpayer.

E claro que não são limitados a pessoas físicas, visto que o Biden falou especificamente que aqueles que precisam pagar a folha de pagamento ("empresas") não terão problemas. Investidores =/= clientes jurídicos (empresas).

E usdc lá é folha de pagamento?  

Isso é pra empregados.

USDC não é folha de pagamento. O que essa fala representa é que todo mundo vai receber o dinheiro em depósito do banco, INCLUINDO empresas para que elas possam pagar a sua folha de pagamento. De forma mais simplificada, as empresas não vão receber o seu dinheiro APENAS para pagar a folha de pagamento, e sim que um dos motivos que elas vão receber é que elas precisam pagar essas contas. Não é uma fala excludente, mas uma fala includente.

Isso q estou falando há uns 3 anos e cc parece estar entendendo agora

O que você fala há anos é que, em caso de falência da Coinbase/Circle, nós seriamos os últimos a serem pagos. É um assunto TOTALMENTE diferente, já que a Coinbase/Circle não estão em falencia.

Além do mais, estou vendo que seria o CONTRÁRIO, a fala da Circle já contradiz tudo o que você vem dizendo:

https://www.circle.com/blog/an-update-on-usdc-and-silicon-valley-bank

However, it is also possible that SVB may not return 100% and that any return might take some time, as the FDIC issues IOUs (i.e., receivership certificates) and advanced dividends to deposit holders.

In such a case, Circle, as required by law under stored-value money transmission regulation, will stand behind USDC and cover any shortfall using corporate resources, involving external capital if necessary.

Em tradução: "Nesse caso [onde o SVB não retorne 100% do valor], a Circle, como é obrigada por lei, vai COBRIR QUALQUER PERDA USANDO FUNDOS CORPORATIVOS, ENVOLVENDO CAPITAL EXTERNO SE NECESSÁRIO"

Ou seja, NÓS (pessoal que tem USDC) seriamos a PRIORIDADE.

[bitmover]

O que você fala há anos é que, em caso de falência da Coinbase/Circle, nós seriamos os últimos a serem pagos. É um assunto TOTALMENTE diferente, já que a Coinbase/Circle não estão em falencia.

Além do mais, estou vendo que seria o CONTRÁRIO, a fala da Circle já contradiz tudo o que você vem dizendo:

https://www.circle.com/blog/an-update-on-usdc-and-silicon-valley-bank

However, it is also possible that SVB may not return 100% and that any return might take some time, as the FDIC issues IOUs (i.e., receivership certificates) and advanced dividends to deposit holders.

n such a case, Circle, as required by law under stored-value money transmission regulation, will stand behind USDC and cover any shortfall using corporate resources, involving external capital if necessary.

Em tradução: "Nesse caso [onde o SVB não retorne 100% do valor], a Circle, como é obrigada por lei, vai COBRIR QUALQUER PERDA USANDO FUNDOS CORPORATIVOS, ENVOLVENDO CAPITAL EXTERNO SE NECESSÁRIO"

O primeiro paragrafo da Circle da a entender de que é provável que eles não recebam tudo da fdic, então a maior parte do que você botou em cima não é bem assim, a própria Circle escreveu isso.

Ou seja, NÓS (pessoal que tem USDC) seriamos a PRIORIDADE.

Isso não é verdade pro caso de falência da Coinbase/Circle pq nesse caso não tem dinheiro corporativo e agora vc já viu que existem regras pro dinheiro que sobra.

No caso agora somos prioridade pq a Circle está solvente.

Edit: troquei os negritos do quote para mudar o sentido

[TryNinja]

O primeiro paragrafo da Circle da a entender de que é provável que eles não recebam tudo da fdic, então a maior parte do que você botou em cima não é bem assim, a própria Circle escreveu isso.

Isso foi antes do FED divulgar que irá aprovar medidas para garantir todo o capital dos depositantes. Está no mesmo post. Link novamente: https://www.federalreserve.gov/newsevents/pressreleases/monetary20230312b.htm

Antes dessa divulgação do FED, sem intervenção, aconteceria o que eu já falei (também no mesmo post):

A Circle não vai ser salva recebendo o grande montante do seu dinheiro pelo fundo garantidor do FDIC de $250k, e sim por uma resolução do próprio FED. Normalmente seria pelos fundos oriundos da liquidação do banco por parte da administração do FDIC, mas o Biden com certeza não quer pânico e um bank run em larga escala em seu país.

Isso não é verdade pro caso de falência da Coinbase/Circle pq nesse caso não tem dinheiro corporativo e agora vc já viu que existem regras pro dinheiro que sobra.

No caso agora somos prioridade pq a Circle está solvente.

Bom, você que veio com essa história de que está há 3 anos falando que uma coisa tem a ver com a outra.

[joker_josue]

E quem foi o culpado pela queda do SVB?

Já esta descoberto:

Tanto o Fundo Monetário Internacional (FMI) como o Grupo dos 20 (G20) afirmaram que as moedas criptográficas foram as culpados pelo que aconteceu ao sistema financeiro. Para defender o seu argumento, trouxeram um documento de fevereiro que fala sobre os efeitos negativos das criptoações no sistema financeiro. De acordo com este documento, a utilização generalizada de criptoativos traz consigo riscos para a taxa de câmbio e o fluxo de capital.

De acordo com o FMI e o G20, as moedas criptográficas representam um risco para a estabilidade e segurança financeira mundial. De facto, advertem que o colapso do Silicon Valley Bank foi culpa sua e não do setor bancário ou de outros fatores. O documento, apresentado na segunda-feira, adverte para a instabilidade desses ativos, fazendo com que os bancos percam depósitos ou reduzam os empréstimos.

Então, não é que por casa das criptomoedas, a malta anda a tirar o dinheiro do banco e depois os bancos vão a falência. Pessoas más!

[TryNinja]

Tanto o Fundo Monetário Internacional (FMI) como o Grupo dos 20 (G20) afirmaram que as moedas criptográficas foram as culpados pelo que aconteceu ao sistema financeiro. Para defender o seu argumento, trouxeram um documento de fevereiro que fala sobre os efeitos negativos das criptoações no sistema financeiro. De acordo com este documento, a utilização generalizada de criptoativos traz consigo riscos para a taxa de câmbio e o fluxo de capital.

Aí é brincadeira, né? Díficil saber se somos todos governados por inuteis ou só pessoas mal intencionadas mesmo.

Aqui o verdadeiro motivo: Emails internos do SVB debatando se deveriam diminuir o risco com titulos do tesouro, já que as taxas baíxissimas estavam para acabar.

https://twitter.com/tracyalloway/status/1635243203350892544

O motivo de decidirem seguir andando rumo ao abismo? Iam deixar de ganhar $18 milhões + $36 milhões futuros.



Também estava lendo um tweet que afirmava que o Silverbank foi desligado não pois estava com problemas, mas sim por que era o "banco das criptomoedas" e o governo queria acabar com isso: https://www.cnbc.com/2023/03/13/signature-bank-third-biggest-bank-failure-in-us-history.html

Cada vez menos uma conspiração que o governo está em uma guerra firme contra nós...

[bitmover]

E quem foi o culpado pela queda do SVB?

Já esta descoberto:

Tanto o Fundo Monetário Internacional (FMI) como o Grupo dos 20 (G20) afirmaram que as moedas criptográficas foram as culpados pelo que aconteceu ao sistema financeiro. Para defender o seu argumento, trouxeram um documento de fevereiro que fala sobre os efeitos negativos das criptoações no sistema financeiro. De acordo com este documento, a utilização generalizada de criptoativos traz consigo riscos para a taxa de câmbio e o fluxo de capital.

Só esqueceram de falar que as criptomoedas fazem bem pras pessoas que as utilizam, apesar desses efeitos colaterais

O Bitcoin não pode ser parado. Acho que já estão começando a perceber isso.

[joker_josue]

Só esqueceram de falar que as criptomoedas fazem bem pras pessoas que as utilizam, apesar desses efeitos colaterais

Estão e não estão.
É verdade que esta muito dinheiro a sair dos investimentos tradicionais e a irem para as cripto.
Mas, também é verdade, como o TryNinja falou, que a banca tradicional tem feito muita má gestão dos seus negócios.

Como em qualquer negocio, é preciso adaptar-se aos novos tempos, e quando as empresas mais tradicionais são resistentes a essa mudança sofre graves consequências.