Bitcoin Forum
April 30, 2024, 11:56:49 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
Author Topic: [Berita] Chipmixer disita !!!  (Read 706 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
Chikito
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 2054



View Profile WWW
March 25, 2023, 12:22:28 AM
 #41

Sama seperti silk road, itu Ulbricht yang menjembati penjual dan pembeli. Jadi aturan-aturan seperti itu memang ada di setiap negara dan bisa menjadi pelanggaran hukum, apa lagi ada yang melaporkan. Sama kayak ebay, amazon atau misal, tokopedia, shoope, dll jika ditemukan mereka menjembati antara penjual dan pembeli untuk barang ilegal, pemilik situs juga bakal kena tangkap kalau ada laporan.
Yang jelas ada kong-kalikong antara pelanggan dan pemilik situs seperti Chipmixer.
Chipmixer jelas sudah melanggar aturan tentang tidak di perbolehkannya mengcover atau melindungi transaksi ilegal.
Masalah kong-kalikong atau kerjasama dengan pelaku kejahatan, Saya kira itu masih tanda tanya, dan itu perlu pembuktian lebih lanjut, kita tidak bisa menuduh tanpa ada pembuktian, karena tidak ada yang mengetahui secara pasti apakah pelaku kejahatan tersebut melakukan money laundry langsung di chipmixer atau secara pribadi dengan Nguyen?.

Karena kalau sampeyan pernah membaca kasus silk road itu pasti paham kenapa aparat bisa mendeteksi langsung Ulbricht. Karena dia sendiri pernah bertransaksi langsung dengan pelaku kejahatan, tanpa melewati silk road lagi. Dan, kemungkinan besar, Chipmixer itu sendiri mungkin masih aman sampai sekarang kalau si pemilik (Nguyen) itu sendiri tidak bertransaksi langsung dengan pelaku kejahatan.




Saya rasa kalau pembahasan chipmixer ini masih berlanjut dan merembet ke masalah signature campaign, lebih baek judulnya diubah atau jika mau lanjut diskusi signature campaign-nya, bisa lanjut ke threadnya si Jaki. Karena dari dulu-dulu jika website disita pasti akan diclosed campaignnya

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
1714478209
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714478209

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714478209
Reply with quote  #2

1714478209
Report to moderator
"There should not be any signed int. If you've found a signed int somewhere, please tell me (within the next 25 years please) and I'll change it to unsigned int." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2170
Merit: 1789



View Profile WWW
March 26, 2023, 11:54:27 AM
Merited by Husna QA (1)
 #42

Masalah kong-kalikong atau kerjasama dengan pelaku kejahatan, Saya kira itu masih tanda tanya, dan itu perlu pembuktian lebih lanjut, kita tidak bisa menuduh tanpa ada pembuktian, karena tidak ada yang mengetahui secara pasti apakah pelaku kejahatan tersebut melakukan money laundry langsung di chipmixer atau secara pribadi dengan Nguyen?.
Kalau laporan yang diberikan sama pemerintah US bisa dipercaya dan ane tidak salah paham, maka Nguyen sebagai pemilik Chipmixer diklaim tahu kalau ada yang ingin menggunakan mixer miliknya untuk melakukan pencucian uang (lewat pengiriman pesan), dan atas alasan inilah dia dianggap melakukan tindak kejahatan. Meskipun dia menolak memfasitilitasi pun (dengan menjawab tidak lewat PM atau media pesan yang saat itu dipake oleh agen untuk melacak Nguyen), ane rasa pemerintah bisa bikin alasan lain untuk melakukan penangkapan, misalnya atas pendirian Chipmixer itu sendiri.

Ane rasa mixer yang lain juga punya risiko yang sama, untuk benar-benar bebas dari risiko ditangkap aparat mungkin jalan yang bisa diterima oleh pemerintah adalah dengan memberikan data/backdoor secara cuma-cuma, tapi tentu saja bakal ga ada pelanggan yang setia.

Yang dirugikan adalah pengguna yang secara legal menggunakannya untuk tujuan privasi (bukan melanggar aturan), tapi karena mixer memungkinkan tindak kejatahan maka labelnya selalu buruk dimata pemerintah.
Semoga saja alternatif lain masih bisa survive. Misalnya coinjoin atau joinmarket, masih bisa dipakai kalau tidak ada mixer yang menyediakan layanan sebaik Chipmixer atau mixer lain. Semoga saja privasi yang dimiliki juga lebih baik, jadi tidak perlu meninggalkan data sama sekali setelah mixing selesai. Lebih bagus lagi kalau pengguna bisa memverifikasi hal tersebut, walau tampaknya bakal susah untuk diimplementasikan.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 2141


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
March 26, 2023, 03:43:08 PM
 #43

Sebetulnya yang bikin mixer itu illegal karena platformnya tidak melakukan KYC.
Jadi pemerintah itu tidak bisa memonitor semua transaksi, nah ketika ada transaksi mencurigakan barulah mereka meminta data di platform mixer (dalam hal ini CM). Kalau kemudian request data tersebut ga digubris ya udah platformnya ditakedown.

Bisa saja (dalam teori) kemudian ada mixer yang melakukan KYC, jadi tidak dianggap pendukung/memfasilitasi pencucian uang dan tindak kriminal lainnya. Ane juga sering pakai pihak ketiga kek "flip" buat transfer duit secara anonim. Kalau mau ngasi duit tapi identitas pengirim tidak diketahui si penerima, karena berbagai hal, tidak melulu buat cuci uang ataupun transaksi kejahatan.

Kalau transaksi ane terindikasi kriminal, PPATK tinggal minta data di flip.

Terkait mixer-mixer illegal kecil, pasti mereka akan terus bermunculan dan digunakan kek lapak software bajakan selama masih ada demand. Kalau sudah besar dan "meresahkan" barulah nanti ditakedown.

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
yudi09
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 1120
Merit: 741


Rollbit - Crypto Futures


View Profile
March 30, 2023, 02:14:43 AM
Merited by Husna QA (1)
 #44

Diskusi pada salah satu topik luar, ane membaca sebuah pernyataan staf bahwa mereka (staf) diminta untuk menghentikan layanan mixer.[1] Ini menandakan bahwa sesuatu bakal terjadi kedepannya disini.

Masih terkait hal yang sama bahwa ada respon lain juga yang datang dari salah satu staf forum lainnya dengan mengatakan pengecualiannya yaitu jika pemerintah Amerika benar melarang apapun jenis mixer, maka pengguna biasa yang bukan petinggi forum masih bisa menjalankan aktivitas seperti biasa tetapi tidak membuat postingan lagi dibagian mixer.[2]

Dibalik semua itu kita berharap semoga tidak terjadi apa-apa untuk mereka (petinggi forum) karena kehadiran mereka juga sangat penting untuk kita semua yang berada di forum SFI.


[1]. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5445490.msg61981665#msg61981665
[2]. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5445179.msg62000282#msg62000282

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
Chikito
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 2054



View Profile WWW
April 04, 2023, 02:19:26 AM
 #45

Terkait mixer-mixer illegal kecil, pasti mereka akan terus bermunculan dan digunakan kek lapak software bajakan selama masih ada demand. Kalau sudah besar dan "meresahkan" barulah nanti ditakedown.
Ibaratkan lepas dari ikatan besar (dari chipmixer), mixer-mixer kecil ini mulai kembali ramai sekarang, di Board indonesia pun banyak sudah yang memakainya. Mungkin saja kalau sudah besar nanti, akan dibrendel lagi oleh pemerintah dan hilang kayak yang sudah-sudah. Entah mengapa pemerintah itu kepo sekali ngurusin hajat dan privasi manusia?. Sebenarnya kalau ditelaah lebih dalam, keberadaan uang fiat yang tersentralisasi pun ujung-ujungnya untuk mengetahui seberapa tebal isi dompet mereka, dan supaya tetap bisa mengontrolnya dibuatlah crypto-crypto yang tersentralisasi.

Apakah nanti akan ada mixer-mixer legal ber-KYC?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 2860


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
April 04, 2023, 05:52:50 AM
 #46

Apakah nanti akan ada mixer-mixer legal ber-KYC?
Suatu hal yang bertolak belakang dengan prinsip Bitcoin mixing itu sendiri sekalipun layanan tersebut merupakan Centralized Mixing Services (CMS)* seperti pada beberapa layanan mixing yang ada. Kalau KYC diterapkan logikanya untuk apa susah-susah mixing bitcoin disana jika ujungnya identitas pemilik koin tersebut tetap saja dikatahui. Namun bagaimanapun juga, untuk benar-benar menjadi "anonimity" itu sangat sulit apalagi ketika aset sudah masuk exchange yang mengharuskan KYC tetap saja akhirnya ketahuan siapa pemilik aset tersebut.

-snip- Anonymity is very difficult, especially with blockchain-based systems where so much data has to be public, but also in other areas (eg. there are several known weaknesses with Tor). You should always operate with the expectation that any anonymity system you use will eventually fail you. If you're ever confident in your anonymity, then you're wrong. ...

* Lebih detail mengenai Centralized Mixing Services antara lain bisa dilihat disini:
Anonymous Bitcoin Transactions - Felix Maduakor pada halaman 21-28.

joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2170
Merit: 1789



View Profile WWW
April 04, 2023, 11:56:07 AM
 #47

Apakah nanti akan ada mixer-mixer legal ber-KYC?
Ane rasa tidak akan sejauh itu. Kalaupun iya ada yang bikin mixer ber-KYC, ane ragu bakal dapat banyak pelanggan. Walau kalau dilihat di beberapa regulasi, khususnya di US, mixer dan sejenisnya dianggap sebagai penyedia jasa keuangan dan harus menerapkan prinsip KYC/AML.

Salah satu kemungkinan yang mungkin terjadi adalah adanya mixer yang melakukan chainanalysis dan bekerja sama dengan aparat hukum dibalik layar, tapi tidak sampai meminta KYC. Paling tidak data mengenai alamat yang dimiliki, IP address, dst pasti bisa dikoleksi. Dengan data ini mereka masih bisa mengetahui siapa yang ada di balik transaksi ini karena mereka juga punya data dari exchange. Ane juga tidak akan kaget kalau sudah ada yang melakukan hal seperti ini, walau tentu verifikasinya susah. Kalau privasi memang jadi tujuan utama, alternatif yang masih bisa dipakai ya menggunakan koin privasi semacam Monero untuk bertransaksi.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 2141


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
April 04, 2023, 02:42:40 PM
 #48

Diskusi pada salah satu topik luar, ane membaca sebuah pernyataan staf bahwa mereka (staf) diminta untuk menghentikan layanan mixer.[1] Ini menandakan bahwa sesuatu bakal terjadi kedepannya disini.
Kalau yang ane tangkap ini adalah tindakan pencegahan saja. Ane pun sepemikiran dengan Theymos, lebih baik tidak mengasosiasikan forum dan staff dengan jasa mixer agar tidak ada alasan untuk menindak forum.

Masih terkait hal yang sama bahwa ada respon lain juga yang datang dari salah satu staf forum lainnya dengan mengatakan pengecualiannya yaitu jika pemerintah Amerika benar melarang apapun jenis mixer, maka pengguna biasa yang bukan petinggi forum masih bisa menjalankan aktivitas seperti biasa tetapi tidak membuat postingan lagi dibagian mixer.[2]
Kalau sitasi no-2 tersebut pada intinya adalah yang sudah ane utarakan di atas plus kemungkinan risiko yang diterima user biasa adalah kecil, maksudnya kalau hanya posting atau pakai signature. Berdasarkan history biasanya yang kena gebuk itu adalah pentolan/penyedia jasa, jarang user juga kena. Namun demikian, dari yang sudah pernah ane baca (CMIIW) dulu Liberty Reserve kena juga usernya meskipun hanya berupa blacklist bank.

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 2229


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
April 04, 2023, 06:35:07 PM
 #49

Ane rasa tidak akan sejauh itu. Kalaupun iya ada yang bikin mixer ber-KYC, ane ragu bakal dapat banyak pelanggan. Walau kalau dilihat di beberapa regulasi, khususnya di US, mixer dan sejenisnya dianggap sebagai penyedia jasa keuangan dan harus menerapkan prinsip KYC/AML.

Salah satu kemungkinan yang mungkin terjadi adalah adanya mixer yang melakukan chainanalysis dan bekerja sama dengan aparat hukum dibalik layar, tapi tidak sampai meminta KYC. Paling tidak data mengenai alamat yang dimiliki, IP address, dst pasti bisa dikoleksi. Dengan data ini mereka masih bisa mengetahui siapa yang ada di balik transaksi ini karena mereka juga punya data dari exchange. Ane juga tidak akan kaget kalau sudah ada yang melakukan hal seperti ini, walau tentu verifikasinya susah. Kalau privasi memang jadi tujuan utama, alternatif yang masih bisa dipakai ya menggunakan koin privasi semacam Monero untuk bertransaksi.
Bener Om, jika sebuah layanan Mixer menerapkan prinsip KYC maka sudah barang tentu peminatnya akan berkurang karena yang dibutuhkan oleh mayoritas pengguna layanan mixing kan anonymous transaction sehingga privacy pengguna tetap terjaga. Bahkan dengan adanya proses KYC, saya kira akan banyak orang yang takut menggunakan layanan mixer, karena akan mudah bagi mereka untuk terjerat hukum andai saja ada bukti-bukti yang bisa memberatkan mereka.

Layanan mixing/tumbler yang menerapkan KYC saya kira sudah tidak layak dianggap sebagai Mixer  Grin.

.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
imamusma
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 731


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
April 04, 2023, 08:34:20 PM
 #50

Layanan mixing/tumbler yang menerapkan KYC saya kira sudah tidak layak dianggap sebagai Mixer  Grin.
Itu sama saja seperti layanan terpusat om, jadi sudah barang pasti peminatnya akan berkurang.
Tapi sepertinya pemerintah akan menuntut KYC di beberapa layanan mixer dimasa depan jika pada prosesnya mixer selalu disalahgunakan oleh oknum-oknum tertentu untuk apapun tujuannya. Tapi bagaimanapun tuntutan seperti ini hanya akan membuat anonimitas pengguna mixer tidak dapat lagi diharapkan walaupun pada kasusnya dapat menghalangi kasus pencucian uang atau sebagainya.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Chikito
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 2054



View Profile WWW
April 05, 2023, 12:04:04 AM
 #51

Apakah nanti akan ada mixer-mixer legal ber-KYC?
Suatu hal yang bertolak belakang dengan prinsip Bitcoin mixing itu sendiri sekalipun layanan tersebut merupakan Centralized Mixing Services (CMS)* seperti pada beberapa layanan mixing yang ada. Kalau KYC diterapkan logikanya untuk apa susah-susah mixing bitcoin disana jika ujungnya identitas pemilik koin tersebut tetap saja dikatahui. Namun bagaimanapun juga, untuk benar-benar menjadi "anonimity" itu sangat sulit apalagi ketika aset sudah masuk exchange yang mengharuskan KYC tetap saja akhirnya ketahuan siapa pemilik aset tersebut.
Tapi ya mau gimana lagi, kalau dibrendel terus, kan capek juga, takutnya nanti pas apes lagi mixing tiba-tiba diresize kayak chipmixer, btc yang sedang proses mixing jelas akan hilang dan nyangkut ke tangan pemerintah. Hal ini tentu akan sangat merugikan, ya kalau hilang cuma 0.001 btc-an, kalau pas apes 0.1 pasti akan repot, komplain juga kemana gak tau. belum lagi ditelisik lebih dalam asal muasal btc dari mana dan pastinya akan dicurigai yang tidak-tidak.

tapi ya kayak post si rico di atas, kalau pun mixer nanti ke depan mixer ber-kyc kayak flip, mungkin akan tetap ada dan tidak perlu was-was. tapi ya tebakan saya (kayak post di atas) penggunanya jelas lebih sedikit dibanding mixer tanpa KYC.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2170
Merit: 1789



View Profile WWW
April 05, 2023, 12:12:24 PM
 #52

Tapi sepertinya pemerintah akan menuntut KYC di beberapa layanan mixer dimasa depan jika pada prosesnya mixer selalu disalahgunakan oleh oknum-oknum tertentu untuk apapun tujuannya. Tapi bagaimanapun tuntutan seperti ini hanya akan membuat anonimitas pengguna mixer tidak dapat lagi diharapkan walaupun pada kasusnya dapat menghalangi kasus pencucian uang atau sebagainya.
Salah satu hal yang mungkin dilakukan oleh pendiri mixer adalah menolak visit/penggunaan mixer dari negara yang sering melakukan penutupan terhadap mixer seperti US. Kalau mereka menggunakan tor, kemungkinan lain adalah dengan menggunakan data chainanalysis untuk memfilter transaksi yang dinilai mencurigakan oleh pemerintah negara tertentu. Walau ane ragu mereka bakal melakukan hal sejauh ini kecuali mereka sejak awal merupakan sebuah honeypot. Yang jelas mereka pasti bakal lebih berhati-hati kalau ada user yang terang-terangan bilang ingin melakukan money laundry.

Tapi ya mau gimana lagi, kalau dibrendel terus, kan capek juga, takutnya nanti pas apes lagi mixing tiba-tiba diresize kayak chipmixer, btc yang sedang proses mixing jelas akan hilang dan nyangkut ke tangan pemerintah. Hal ini tentu akan sangat merugikan, ya kalau hilang cuma 0.001 btc-an, kalau pas apes 0.1 pasti akan repot, komplain juga kemana gak tau. belum lagi ditelisik lebih dalam asal muasal btc dari mana dan pastinya akan dicurigai yang tidak-tidak.
Salah satu risiko menggunakan mixer ya memang seperti ini gan. Meskipun ga ada penutupan paksa sekalipun ane yakin bakal ada satu dua oknum yang lari ketika mereka sudah dapat profit cukup banyak, apalagi kalau nama usahanya sudah masuk radar penegakan hukum. Kalau tidak mau menerima risiko semacam ini ya alternatifnya menggunakan coinjoin (atau solusi on-chain lain kalau nantinya ada) kalau mau bertransaksi menggunakan Bitcoin.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 2229


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
April 05, 2023, 05:08:12 PM
 #53

Itu sama saja seperti layanan terpusat om, jadi sudah barang pasti peminatnya akan berkurang.
Tapi sepertinya pemerintah akan menuntut KYC di beberapa layanan mixer dimasa depan jika pada prosesnya mixer selalu disalahgunakan oleh oknum-oknum tertentu untuk apapun tujuannya. Tapi bagaimanapun tuntutan seperti ini hanya akan membuat anonimitas pengguna mixer tidak dapat lagi diharapkan walaupun pada kasusnya dapat menghalangi kasus pencucian uang atau sebagainya.
Penerapan prinsip KYC/AML pada sebuah layanan Mixing tidak akan merubahnya menjadi sistem terpusat atau sebaliknya, karena pada dasarnya yang menjadikan sistem mixing itu decentralized maupun centralized adalah protokol dari platform itu sendiri. Dengan diterapkannya KYC hanya akan mengubah peran privacy, namun imbasnya akan krusial karena yang merupakan esensi utama dari layanan tumbler/mixing adalah privacy itu sendiri.

.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 2860


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
April 06, 2023, 05:53:49 AM
 #54

Layanan mixing/tumbler yang menerapkan KYC saya kira sudah tidak layak dianggap sebagai Mixer  ;D.
Itu sama saja seperti layanan terpusat om, jadi sudah barang pasti peminatnya akan berkurang. -snip-
Beberapa layanan Bitcoin mixing yang berbasis website itu umumnya termasuk layanan mixing terpusat meskipun tanpa menerapkan KYC; Senada dengan yang disebutkan om abhie diatas, penerapan KYC atau tidaknya itu bukanlah suatu hal yang merubah protokol/Mixing technique layanan tersebut menjadi Decentralized mixing (P2P mixing) atau Centralized Mixing Services (CMS).


-snip- Namun setahu saya Bitcointalk ini sudah sejak beberapa tahun yang lalu bahkan sudah tidak menerima lagi iklan berupa banner yang dulu pernah ada dan terlihat ketika membuka halaman thread. -snip-
Banner iklan di Bitcointalk tetap ada kok, jika browsernya tidak sedang aktif adblock harusnya bisa menemukan iklan banner tersebut. Tetapi memang untuk iklan di Bitcointalk ini durasinya tidak panjang, kalau ga salah 14 hari atau berapa gitu. -snip-
Maaf sedikit konfirmasi, karena beberapa hari lalu saya menemukan kembali link pernyataan admin pada September 2022 lalu tentang ad sales di forum:

Note that I've decided to suspend ad sales. These auctions will probably be permanently ended, and I'm not sure whether or in what form advertising in general will be continued. Maybe some ads will go up again fairly soon, or maybe there will never be any more ads; I haven't decided yet. The main reasons for this decision are: -snip-

Renampun
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 362


#SWGT PRE-SALE IS LIVE


View Profile WWW
April 06, 2023, 07:01:31 AM
 #55

...
Dibalik semua itu kita berharap semoga tidak terjadi apa-apa untuk mereka (petinggi forum) karena kehadiran mereka juga sangat penting untuk kita semua yang berada di forum SFI.
...

saya juga berharap demikian mas, pasti forum ini bakal di seize, jika ada salah satu dari petinggi penting di forum ini yang masuk sel.

Ibaratkan lepas dari ikatan besar (dari chipmixer), mixer-mixer kecil ini mulai kembali ramai sekarang, di Board indonesia pun banyak sudah yang memakainya. Mungkin saja kalau sudah besar nanti, akan dibrendel lagi oleh pemerintah dan hilang kayak yang sudah-sudah. Entah mengapa pemerintah itu kepo sekali ngurusin hajat dan privasi manusia?. Sebenarnya kalau ditelaah lebih dalam, keberadaan uang fiat yang tersentralisasi pun ujung-ujungnya untuk mengetahui seberapa tebal isi dompet mereka, dan supaya tetap bisa mengontrolnya dibuatlah crypto-crypto yang tersentralisasi.

Apakah nanti akan ada mixer-mixer legal ber-KYC?

saya jadi teringat kasus yang terjadi pada telegram di tahun 2020 lalu, setelah mereka di dakwa SEC, mereka di wajibkan bayar pinalti karena jualan token ilegal "gram"

https://www.coindesk.com/policy/2020/06/25/telegram-agrees-to-pay-185m-penalty-in-sec-settlement-over-failed-ton-offering/

namun ampe sekarang telegram yang awalnya di paksa untuk mewajibkan KYC pada penguna, tidak juga melakukan itu. artinya KYC ini termasuk hukum karet di AS, jika ada celah untuk lari dari dakwaan (seperti bayar denda atau lain sejenisnya) maka platform yang sempat di dakwa, menjadi sahabat pemerintah.

jika nguyen bisa membuktikan dirinya bahwa dia sama sekali tidak mengetahui transaksi pencucian uang melewati platform mixer miliknya maka besar kemungkinan nguyen bisa lolos dari dakwaan.


.SWG.io.













█▀▀▀










█▄▄▄

▀▀▀█










▄▄▄█







█▀▀▀










█▄▄▄

▀▀▀█










▄▄▄█







``█████████████████▄▄
``````▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▄
````````````````````▀██▄
```▀▀▀▀``▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄███
``````▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄``▄███
``▄▄▄▄▄▄▄```▄▄▄▄▄``▄███
``````````````````▄██▀
```````````████████████▄
````````````````````▀▀███
`````````▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄████
```▄▄▄``▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄`````███
`▄▄▄▄▄▄▄▄▄``▄▄▄▄▄▄`````███
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀████
```````````````````▄▄████
``▀▀▀▀▀``▀▀▀▀▀▀▀▀▀█████
██``███████████████▀▀

FIRST LISTING
CONFIRMED






Sarah Azhari
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 737



View Profile
April 22, 2023, 06:27:30 AM
 #56

...
Dibalik semua itu kita berharap semoga tidak terjadi apa-apa untuk mereka (petinggi forum) karena kehadiran mereka juga sangat penting untuk kita semua yang berada di forum SFI.
...

saya juga berharap demikian mas, pasti forum ini bakal di seize, jika ada salah satu dari petinggi penting di forum ini yang masuk sel.

Menurutku tidak akan diseize atau disita walau itu admin dan global moderator sekalipun, karena forum ini bebas berpendapat tidak ada kuasa penuh mereka untuk mengubah atau mengedit pendapat member di sini sehingga kalau mereka masuk sel (amit-amit) forum ini pasti tetap jalan, kecuali kalau mereka mengendalikan pakai tombol on dan off.

.
▄██████████████
███████████████
███████████████
█████████████▀░
███████████▀▄░█
██████████░███░
███████▀▀░▀▀█▀▀
█████▀░░░░░░░▀▄
█████░░░░░░░░░█
█████▄░░░░░░░▄▀
███████▄▄▄▄▄███
███████████████
▀██████████████
▄██████████████
███████████████
████████████▀██
█████████▀▀░░░▀
████████░░░░░░░
██████░░░░░░░░░
█████░░░░░░░░░░
█████░░░░░░░░░░
██████▄░░░░▄▄▄░
█████████▀▀░░░▀
████████▄▄▄▄▄▄▄
███████████████
▀██████████████
▄██████████████
███████████████
██████████▀▀▀▀▀
███████▀░▀█▄░░░
██████░░░░░█▄░▄
█████░░▄▄▄▄▄██▀
█████▀▀▀░░░░▄█▄
█████░░░▄▄█▀▀░█
██████▄█▀▀░░░░▀
███████▄▄░░░░░░
██████████▄▄▄▄▄
███████████████
▀██████████████
▄████████████████████████▄
██████████████████████████
█████████████░████████████
████████████▀▄████████████
█████▀▀░░░░░░░░░░░░▀▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░░░░▀████
████░░░██░██░░░░█░░░░░████
████░░░▄▄▀▄▄░░▀▀▄▀▀░░░████
████▄░░▀▀░▀▀░░░░▀░░░░▄████
█████▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄█████
██████████████████████████
██████████████████████████
▀████████████████████████▀
.
bayu7adi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 544

paper money is going away


View Profile WWW
April 23, 2023, 01:25:22 PM
 #57

Tapi ya mau gimana lagi, kalau dibrendel terus, kan capek juga, takutnya nanti pas apes lagi mixing tiba-tiba diresize kayak chipmixer, btc yang sedang proses mixing jelas akan hilang dan nyangkut ke tangan pemerintah.

Bukannya identitas dari pemilik layanan mixing Bitcoin seperti ChipMixer tersembunyi ya? Lantas bagaimana caranya polisi bisa membekukan uang dari wallet yang pemiliknya sendiri tidak diketahui?
Yang saya tangkap selama ini adalah, layanan Mixing Bitcoin sama-sama mengutamakan anonimity sebagai fitur andalan mereka. Jadi tidak ada identitas siapapun yang di reveal untuk setiap transaksi yang terjadi entah itu dari customer maupun dari provider. Yang saya pelajari hingga saat ini, layanan mixing bitcoin mengandalkan reputasi yang bagus serta kepercayaan yang tinggi dari customer. Benar kan?
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 2860


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
April 23, 2023, 03:08:02 PM
 #58

Tapi ya mau gimana lagi, kalau dibrendel terus, kan capek juga, takutnya nanti pas apes lagi mixing tiba-tiba diresize kayak chipmixer, btc yang sedang proses mixing jelas akan hilang dan nyangkut ke tangan pemerintah.

Bukannya identitas dari pemilik layanan mixing Bitcoin seperti ChipMixer tersembunyi ya? Lantas bagaimana caranya polisi bisa membekukan uang dari wallet yang pemiliknya sendiri tidak diketahui?
Yang saya tangkap selama ini adalah, layanan Mixing Bitcoin sama-sama mengutamakan anonimity sebagai fitur andalan mereka. Jadi tidak ada identitas siapapun yang di reveal untuk setiap transaksi yang terjadi entah itu dari customer maupun dari provider. Yang saya pelajari hingga saat ini, layanan mixing bitcoin mengandalkan reputasi yang bagus serta kepercayaan yang tinggi dari customer. Benar kan?
Layanan mereka termasuk Centralized Mixing Services; Dengan kata lain untuk me-mixing BTC, kita mesti deposit dulu ke address yang sudah digenerate yang didapat dari situs mixing service, kemudian untuk proses withdraw kita akan mendapatkan private key dari address BTC yang berbeda yang berisi aset kripto hasil dari mixing tersebut. Nah ketika misalkan user sudah deposit ke layanan mixing tersebut, namun pada saat bersamaan itu pula ternyata situs nya jadi Seized sehingga user belum sempat mendapatkan private key dari wallet untuk proses withdraw aset hasil mixing, itu sama saja artinya dana user tersebut 'nyangkut' di layanan mixing tersebut.

Mengenai identitas dari user-usernya siapa saja kemungkinan tidak bisa dilihat secara langsung karena setahu saya dulu ketika mencoba test mixing dengan layanan address baru mereka, tidak ada data user sama sekali yang mesti dicantumkan (email, dan semisalnya). Dengan kata lain pelacakan user mereka itu dilihat dari address BTC yang bisa saja log nya masih tersimpan dan belum sempat dihapus di layanan mixing tersebut.

Antonas1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 771
Merit: 293


View Profile
April 23, 2023, 10:26:44 PM
 #59

Bukannya identitas dari pemilik layanan mixing Bitcoin seperti ChipMixer tersembunyi ya? Lantas bagaimana caranya polisi bisa membekukan uang dari wallet yang pemiliknya sendiri tidak diketahui? ~
Layanan mereka termasuk Centralized Mixing Services; Dengan kata lain untuk me-mixing BTC, kita mesti deposit dulu ke address yang sudah digenerate yang didapat dari situs mixing service, ~
Maksud pertanyaan pertama (yang saya garis bawahi) dari @bayu7adi kayaknya lebih ke "gimana cara polisi bisa tau pemilik Chipmixer-nya? Bukankah identitas mereka tersembunyi?" Saya juga jadi penasaran sama jawabannya.
Chikito
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 2054



View Profile WWW
April 24, 2023, 12:02:43 AM
Merited by Husna QA (2), mu_enrico (1), Luzin (1), bayu7adi (1)
 #60

Tapi ya mau gimana lagi, kalau dibrendel terus, kan capek juga, takutnya nanti pas apes lagi mixing tiba-tiba diresize kayak chipmixer, btc yang sedang proses mixing jelas akan hilang dan nyangkut ke tangan pemerintah.
Bukannya identitas dari pemilik layanan mixing Bitcoin seperti ChipMixer tersembunyi ya? Lantas bagaimana caranya polisi bisa membekukan uang dari wallet yang pemiliknya sendiri tidak diketahui?
FBI secara detil mengungkap kepemilikan chipmixer (Nguyen) dari email dia menyewa hosting web chipmixer, dan tetap muara dari kerumitan tertuju pada 1 orang, dari pembayaran paypal, google pay hingga apple pay [1].



Lantas bagaimana caranya polisi bisa membekukan uang dari wallet yang pemiliknya sendiri tidak diketahui?
Yang jelas polisi sudah mengetahui pemiliknya sehingga semua wallet yang saat itu berada di hosting chimixer (online) langsung dibekukan, mengenai prosesnya sudah dijelaskan mas husna di atas.

[1]. https://twitter.com/BushidoToken/status/1636530705533399040

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Pages: « 1 2 [3] 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!