Кураторство

[Julien_Olynpic]

При этом, если ты изначально нацелен на иксы (к примеру на 10 иксов), то тебе не обязательно высчитывать среднюю цену покупки, тут вообще точные расчеты не нужны. Слишком допуски тут велики - поэтому ты никогда не ошибёшься - получил ли ты прибыль или убытки.

Нацеленным в целом можно быть на что угодно, но в конце концов мы можем взять лишь то, что нам может дать рынок. Если рынок поднимет все лодки и биток стартанёт выше всех твоих покупок, то, конечноо, это будет норм. Но среднюю всё равно разумно подсчитывать, да это и не тяжело, в инете много бесплатных калькуляторов средних.
   А вот если иксов не случится или на существенно длительном периоде биток вырасте по сравнению с твоими покупками не так высоко, то рано или поздно станет вопрос: а собственно, я в прибыли нахожусь или в нуле? Поверь, это небанальный вопрос, мне раньше часто такое себе задавать приходилось). Вроде бы это простая штука, но чем проще вещь, тем иногда людям сложнее её следовать.

[1714618226]

1714618226

[1714618226]

1714618226

[Inwestour]

Ты поднял интересную тему. Могу ответить так. Чётких границ инвестирования нет, но мне нравится мнение, что инвестиции начинаются от 5 лет. До этого - долгосрочный трейдинг.

Ну большой роли оно не играет, как его называть, 5 лет это много, если я начал покупать в начале 2022 года, пусть даже еще год - два будем в медвежке и потом булран, так что до 5 лет могу недотянуть. Думал я инвестор, а в итоге могу оказаться долгосрочным трейдером. 

  С другой стороны, если ты еженедельно покупаешь биткойн, то это нельзя назвать так, что ты делаешь много сделок. Сделка по сути у тебя одна, только она состоит из множества частей. Иными словами, ты продолжаешь открывать одну и ту же позицию, просто усредняешь свой вход бесконечным множеством сделок. Но это всё же одна и та же позиция.

Собственно да, все нацелено на биткоин, просто идет постоянный набор позиции по мере возможности. Я с самого начала отметил для себя 30к как граничную цену для входа, то есть планировал, когда перебьем этот рубеж больше не покупать. Сейчас думаю как быть, вроде бы все правильно продумал и как пишут в умных книгах, намеченной изначально стратегии лучше не нарушать, так что скорее всего так и буду делать, просто буду дальше копить резервы для следующего цикла.

И тут тоже есть вопросы, куда сможет вырасти биток в этом цикле, и на каком уровне будет дно на следующей медвежке. Кроме того резерв пригодится, если биток пробьет 30к и потом снова вернется ниже. Как то так.

Кстати, ты хотя бы средне-взвешенную цену открытия позиции высчитываешь? Ведь конечный профит потом трудно будет подсчитать.

Да конечно, я очень люблю порядок, у меня все записано, все высчитывается без проблем. Деньги любят счет и тишину, эти правила я усвоил хорошо.

[Smartprofit]

Ты поднял интересную тему. Могу ответить так. Чётких границ инвестирования нет, но мне нравится мнение, что инвестиции начинаются от 5 лет. До этого - долгосрочный трейдинг.

Ну большой роли оно не играет, как его называть, 5 лет это много, если я начал покупать в начале 2022 года, пусть даже еще год - два будем в медвежке и потом булран, так что до 5 лет могу недотянуть. Думал я инвестор, а в итоге могу оказаться долгосрочным трейдером. 

  С другой стороны, если ты еженедельно покупаешь биткойн, то это нельзя назвать так, что ты делаешь много сделок. Сделка по сути у тебя одна, только она состоит из множества частей. Иными словами, ты продолжаешь открывать одну и ту же позицию, просто усредняешь свой вход бесконечным множеством сделок. Но это всё же одна и та же позиция.

Собственно да, все нацелено на биткоин, просто идет постоянный набор позиции по мере возможности. Я с самого начала отметил для себя 30к как граничную цену для входа, то есть планировал, когда перебьем этот рубеж больше не покупать. Сейчас думаю как быть, вроде бы все правильно продумал и как пишут в умных книгах, намеченной изначально стратегии лучше не нарушать, так что скорее всего так и буду делать, просто буду дальше копить резервы для следующего цикла.

И тут тоже есть вопросы, куда сможет вырасти биток в этом цикле, и на каком уровне будет дно на следующей медвежке. Кроме того резерв пригодится, если биток пробьет 30к и потом снова вернется ниже. Как то так.

Кстати, ты хотя бы средне-взвешенную цену открытия позиции высчитываешь? Ведь конечный профит потом трудно будет подсчитать.

Да конечно, я очень люблю порядок, у меня все записано, все высчитывается без проблем. Деньги любят счет и тишину, эти правила я усвоил хорошо.

У меня девушка тоже все считает, ей очень важен прогресс в финансах, я может легкомысленней ко всему этому отношусь. Я приблизительно определяю точки входа и выхода. Нацеливаясь на 10 иксов, меньше то и смысла нет ....

Если я Биткоин брал по 8 000 долларов США, то где-то на 80 000 долларов США можно уже продавать. А в отношении Монеро можно думать о продаже в районе 0.01 BTC (у меня там закупки есть и по 0,009 и по 0,058 BTC ,  потому что я все альты, считаю в Биткоине.

Ratimov недавно снова публиковал информацию с конкурса. И там промелькнула интересная информация.

Портфель из биткоина на седьмом месте!

И это на условно бычьем рынке! Когда никто не получил долларовые убытки!

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

[Julien_Olynpic]

У меня девушка тоже все считает, ей очень важен прогресс в финансах, я может легкомысленней ко всему этому отношусь. Я приблизительно определяю точки входа и выхода. Нацеливаясь на 10 иксов, меньше то и смысла нет ....

Я мерить иксами уже давно отказался. Кто меряет иксами, тот как правило, не ведёт точные цифры учёта и пренебрегает небольшими процентами. А зря. Например, если вам попадётся сетап, на котором относительно безопасно можно сделать 30% в месяц по конкретному активу, то и иксов не нужно. То есть если они будут - хорошо. Но они никуда от вас не уйдут, а 30% в месяц на дороге не валяются. Конечно, каждый месяц так делать не получится. Но мысль в том, что не нужно упускать хороший сетапы с десятками процентов профита, особенно на краткосроке. Хоть формально это и не иксы, но если их регулярно суммировать, это лучше, чем иксы. Иксы могут быть раз в несколько лет, а десятки процентов есть на рынке каждые полгода или чаще.

[Inwestour]

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

Трейдерская стратегия, или хорошая стратегия для инвестирования не важно, главное что рабочая.
С альтами может получится, если ты полностью в крипте, а если основное время занимает работа, то толком не остается времени для альтов. Ну и портфель с битком мне нравится, я чувствую уверенность, что делаю все правильно, тише едешь - дальше будешь.

Ну вот кстати конкурс оказался очень полезным, на наглядном примере многих участников мы сможем оценить, что будет выгоднее. Хотя лично я для этого конкурса просто выбрал альты особо не задумываясь, быстро пролистнул топ и на этом все, так что мой портфель (конкурсный) и для анализа наверное не очень то годится.

[Julien_Olynpic]

Портфель из биткоина на седьмом месте!

И это на условно бычьем рынке! Когда никто не получил долларовые убытки!

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

Не особо слежу за "битвой портфелей", не знаю, где оно публикуется. Но, вроде как прошло ещё не так много времени для подведения итогов? Биткойн - это хорошо, но нужно смотреть эти портфели на долгосроке и на всех фазах рынка. Биткойн, конечно, будет падать хуже, чем альты - на то они и альты. Но на альтах, в принуипе, можно лучше заработать, проехавшись на их волатильности. Но сейчас стадия рынка не сильно показательная, по сути глобальный боковик, идущий уже почти год. На таком рынке могут быть любые случайные результаты.

[Smartprofit]

Портфель из биткоина на седьмом месте!

И это на условно бычьем рынке! Когда никто не получил долларовые убытки!

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

Не особо слежу за "битвой портфелей", не знаю, где оно публикуется. Но, вроде как прошло ещё не так много времени для подведения итогов? Биткойн - это хорошо, но нужно смотреть эти портфели на долгосроке и на всех фазах рынка. Биткойн, конечно, будет падать хуже, чем альты - на то они и альты. Но на альтах, в принуипе, можно лучше заработать, проехавшись на их волатильности. Но сейчас стадия рынка не сильно показательная, по сути глобальный боковик, идущий уже почти год. На таком рынке могут быть любые случайные результаты.

Битву портфелей периодически выкладывает Ratimov в твоей ветке, так то основной топик в англоветке.

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

И как раз видно - что реально Биткоин это индекс. В который как известно и имеет смысл вкладывать, если не мониторишь рынок каждый день.

С альтами тоже очень легко можно ошибиться и памп прозевать тоже легко можно.

Хотя можно конечно и в плюсе быть (что и показывает 6  местных трейдеров из 40).

[Julien_Olynpic]

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

Рост - он всегда бычий, если только не отрицательный, как с недавних пор стало можно говорить в России. На мой взгляд, сейчас пока рано говорить, что рост вышел за рамки отскока внутри боковика. По сути, если сравнить биткойновый сетап с картиной, которая рисуется на альтах, биток - это нечто вроде аномалии. Я регулярно просматриваю и пересматриваю альты из топ-100. Все почти. Да что там, периодически даже топ-300-500 просматриваю. И выборочно монеты до топ 1000 и 2000. И что могу сказать: то, что рисуется на битке, скорее статистическая аномалия, чем закономерность. На большинстве альтов чёткий боковик. Ни больше, ни меньше. И учитывая, что доминация сильно выросла у битка...
   Короче, в случае настоящего бычьего рынка это было бы видно по всем парам. Пока этого нет. И это настораживает.

[Smartprofit]

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

Рост - он всегда бычий, если только не отрицательный, как с недавних пор стало можно говорить в России. На мой взгляд, сейчас пока рано говорить, что рост вышел за рамки отскока внутри боковика. По сути, если сравнить биткойновый сетап с картиной, которая рисуется на альтах, биток - это нечто вроде аномалии. Я регулярно просматриваю и пересматриваю альты из топ-100. Все почти. Да что там, периодически даже топ-300-500 просматриваю. И выборочно монеты до топ 1000 и 2000. И что могу сказать: то, что рисуется на битке, скорее статистическая аномалия, чем закономерность. На большинстве альтов чёткий боковик. Ни больше, ни меньше. И учитывая, что доминация сильно выросла у битка...
   Короче, в случае настоящего бычьего рынка это было бы видно по всем парам. Пока этого нет. И это настораживает.

Я кстати в этом году отчёт Messari не полностью прочитал.

Однако из-за того, что прочитал - запомнил рекомендацию не входить ни в какие активы кроме Биткоина. Даже Эфириум там вроде предлагали избегать.

Сам отчёт Messari, полон шуточек на очень специальном английском языке, поэтому не всегда можно понять мысль автора.

Тем не менее я понял именно так, особенно сравнивая с тем, что было в прошлом и позапрошлом отчёте.

Мысль состояла в том, что вся криптовалютная индустрия будет рассыпаться в прах. Усилится влияние регуляции. И Биткоину в этом отношении легче всего.

За ним нет криптовалютной компании, которую можно в чём-то обвинить. И его очень сложно признать ценной бумагой.

Поэтому возможно, что и сейчас именно вот такой вот рынок. И впереди нас ждёт повышение доминации Биткоина, не сопровождающееся падением его цены в долларах США.

Такое тоже может быть.

[hoz]

Как только составите эту карту, будите по комбинациям видеть какое направление будет на дневке у следующей свечи.

Раз знаете с высокой вероятностью направление, то внутри дня находите для себя возможность открытия сделки по этому направлению с установкой прибыли к убытку 2:1 или 3:1.

В целом я так же смотрю на торговлю. Но,  до вчерашнего дня с криптой не связывался. Так вот, вчера я заметил, что, по крайне мере, в терминалах mt4 (5) для торговли криптовалютой нет возможности установки отложенных ордеров на покупку и продажи. Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.
Ведь крипта - волотильный инструмент. Входит по рынку не всегда практично т.к. может протянуть цену. Ну а типичный лимитники не нужны никому, кроме как доливальщикам видимо.. ))

[hoz]

В целом я так же смотрю на торговлю. Но,  до вчерашнего дня с криптой не связывался. Так вот, вчера я заметил, что, по крайне мере, в терминалах mt4 (5) для торговли криптовалютой нет возможности установки отложенных ордеров на покупку и продажи. Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.
Ведь крипта - волотильный инструмент. Входит по рынку не всегда практично т.к. может протянуть цену. Ну а типичный лимитники не нужны никому, кроме как доливальщикам видимо.. ))

Чтобы появилась возможность выставлять отложенные ордера на покупку и продажу, надо торговать на крипто биржах, а не с форекс терминалов. Крипта тут не причём, что эти терминалы не поддерживают подобные ордера. По маркету только скальперы входят, видимо, в остальных случаях я не вижу причин не установить лимитник, а на маржиналке покупать/продавать по маркету себе дороже, потому что там конские комиссии, а за лимитник еще и заплатят отрицательную комиссию трейдеру.

Так у бирж тоже терминалы бывают. Я понимаю, что мтХХХ - не вариант, но.. у меня под него написано много чего. Хотел прогнать стратегию, которую разработал, а после, как увижу, что работает переписать её под другую платформу.
Как же иначе что-то протестировать, если не пользоваться терминалами? На картинку смотреть - одно, а протестировать торговый алгоритм -другое..

[hoz]

Смысл не в том, чтобы правильно определить сутки, а в том чтобы это работало. Вы график берете за 2-4 года и везде нарезка суток одинакова, нет никакого смысла переживать о нарезки времени.

Я когда-то взял дневной график BTC/USD и обнаружил, что на нём после восьми зелёных свечей подряд никогда не было девятой. Вот вообще никогда: на всю глубину, предоставленную провайдером котировок. А восемь зелёных свечей подряд бывали как минимум один раз в год. Я задумался: а ведь можно дождаться следующих восьми зелёных свечей, при закрытии последней купить суточный пут-опцион на всю котлету (ну ладно, на полкотлеты на случай ошибки), и полученной прибыли мне хватит до следующих восьми зелёных свечей, даже если они будут через год.

Я перестроил график так, чтобы начало дневной свечи совпадало со временем экспирации опционов на Дерибите, перепроверил его ещё раз, и тут меня ждал облом. На новом графике обнаружилась последовательность из восьми зелёных свечей, за которыми следовала девятая такая же. И вероятность красной свечи превратилась из 1 во что-то типа 13/14. Количественно изменение вероятности, может быть, и не так велико, но качественно - это кардинальное изменение:
- полкотлеты уже не поставишь;
- если ставить меньше, то прибыли не хватит до повторения паттерна;
- если ждать девяти, а не восьми зелёных свечей подряд, то можно и вообще не дождаться, потому что на графике такое было всего один раз.

Но мой пример - это контраргумент только к утверждению о том, что нет смысла переживать о нарезке времени, а не к совету в целом. У меня нет претензий к совету строить карту вероятностей; моя претензия - к свечному анализу в криптовалютном трейдинге. Каждая свеча состоит из четырёх цифр: OHLC. Я не понимаю значимости цифр OPEN и CLOSE на рынках, на которых нет открытия и закрытия. Посмотришь на график - свеча красная. Сдвинешь начало дня на час - она будет зелёной. Ещё на час - снова станет красной. Какое-то гадание на кофейной гуще получается.

Не совсем очевидно, что означает максимум определённых баров 8, потом перестроить график и их уже больше становится. Я проверяю паттерны, которых я уже перелопатил очень много и все они у меня автоматизированы. Так вот. Чтобы не нужно было что-то перестраивать, ножен индикатор, которые бросается на график и, как бы, ты этот график не крутил, можно взять сколько нужно лет и посмотреть отработку нужного паттерна и понять его профитность.

Как же иначе что-то протестировать, если не пользоваться терминалами? На картинку смотреть - одно, а протестировать торговый алгоритм -другое..

У крипто бирж нет никаких своих терминалов. Есть сторонние сервисы, которые предлагают торговлю на их платформе, используя API интересующей вас биржи. Для тестирования стратегий есть демо аккаунты на самих биржах. Также многие биржи поддерживают микро ордера. Я тестировал свои стратегии на реальном рынке, используя ордера в 1$. Как по мне, это самый действенный способ проверить свою стратегию и максимально реалистичный, без всяких условностей.

Тестирование ТС в реальном времени - долгий процесс. Сами понимаете, чтоб проверить прибыльность системы нужно несколько месяцев теста минимум.

[The0ldl_lser]

hoz, mt4 (5) - лютый скам. Они в любой неприглядный для них момент нарисуют вам соплю или шпильку, а потом скажут "ну это же крипта, все возможно". Просто сейчас я на скорую руку пруфов не найду за давностью, но это все пройденный этап и много раз тут обсуждалось. Предположу, что именно поэтому отложенных ордеров сейчас у них и нет - они знают что кто-то полюбому помнит все эти истории.
Идите на биржу. Не замеченную на чем-то подобном.

[Julien_Olynpic]

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
   В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
 Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

[Smartprofit]

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
   В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
 Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

[Polkeins]

У меня девушка тоже все считает, ей очень важен прогресс в финансах, я может легкомысленней ко всему этому отношусь. Я приблизительно определяю точки входа и выхода. Нацеливаясь на 10 иксов, меньше то и смысла нет ....

Я мерить иксами уже давно отказался. Кто меряет иксами, тот как правило, не ведёт точные цифры учёта и пренебрегает небольшими процентами. А зря. Например, если вам попадётся сетап, на котором относительно безопасно можно сделать 30% в месяц по конкретному активу, то и иксов не нужно. То есть если они будут - хорошо. Но они никуда от вас не уйдут, а 30% в месяц на дороге не валяются. Конечно, каждый месяц так делать не получится. Но мысль в том, что не нужно упускать хороший сетапы с десятками процентов профита, особенно на краткосроке. Хоть формально это и не иксы, но если их регулярно суммировать, это лучше, чем иксы. Иксы могут быть раз в несколько лет, а десятки процентов есть на рынке каждые полгода или чаще.

Удачный какой-то топик получился. Количество дельных советов и неглупых мыслей на пост зашкаливает.
Тут или повезло с моментом открытия топика, потому что как-то сразу выдали всю выжимку по трейдингу, ожиданиям, иксам и прочим радостям, либо просто раньше не замечал других подобных топиков.

Вообще многим кто хочет себя попробовать в трейдинге крипты, рекомендовал бы перед началом на досуге прочитать здесь сообщения, чтобы избавится от иллюзий с разных полюсов, начиная от биткоин-максимализма и заканчивая "легкостью" получения иксов на крипте за короткий срок.  

[Julien_Olynpic]

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
   В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
 Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

Она не сможет предсказывать скорее всего, сколько не натравливай и сколько инфы ей ни скармливай. Почему я так считаю? Этот ИИ интеллект сейчас получил популярность, а значит за ним будут пристально наблюдать и, соответственно, постоянно спрашивать про курс крипты. Если она сможет рассчитать какие-то там вероятности и выдавать все один и тот же ответ, который будет казаться всем правдоподобным, то народ, естественно, начнёт играть против этого прогноза. Если бы все смогли ориентироваться на один и тот же прогноз, то все бы стали богатыми, а это невозможно. Прибыльные прогнозы не могут/не должны быть как минимум общедоступными.

[Smartprofit]

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
   В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
 Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

Она не сможет предсказывать скорее всего, сколько не натравливай и сколько инфы ей ни скармливай. Почему я так считаю? Этот ИИ интеллект сейчас получил популярность, а значит за ним будут пристально наблюдать и, соответственно, постоянно спрашивать про курс крипты. Если она сможет рассчитать какие-то там вероятности и выдавать все один и тот же ответ, который будет казаться всем правдоподобным, то народ, естественно, начнёт играть против этого прогноза. Если бы все смогли ориентироваться на один и тот же прогноз, то все бы стали богатыми, а это невозможно. Прибыльные прогнозы не могут/не должны быть как минимум общедоступными.

Я думаю нейросеть можно даже натаскать на то, чтобы она скрывала от пользователей некоторую информацию. Это хорошо описано в романе Роберта Хайнлайна - Луна жёстко стелет. Там была как раз разумная нейросеть по имени Майкрофт Холмс.

Она подружилась с местными лунными повстанцами и организовала им иерархический доступ к информации своей компьютерной сети, то есть вертухаи не могли получить доступ к нужной информации, а повстанцы могли.

Поэтому вполне могут быть и непубличные предсказания и прогнозы. Мало того, нейросеть вероятно можно убедить общаться на некоторые темы исключительно с тобой и проходить индивидуальное от тебя обучение, чтобы ты натаскивал ее на определенные действия, а она бы скрывала это от других пользователей.

[Julien_Olynpic]

Я думаю нейросеть можно даже натаскать на то, чтобы она скрывала от пользователей некоторую информацию. Это хорошо описано в романе Роберта Хайнлайна - Луна жёстко стелет. Там была как раз разумная нейросеть по имени Майкрофт Холмс.

Она подружилась с местными лунными повстанцами и организовала им иерархический доступ к информации своей компьютерной сети, то есть вертухаи не могли получить доступ к нужной информации, а повстанцы могли.

Поэтому вполне могут быть и непубличные предсказания и прогнозы. Мало того, нейросеть вероятно можно убедить общаться на некоторые темы исключительно с тобой и проходить индивидуальное от тебя обучение, чтобы ты натаскивал ее на определенные действия, а она бы скрывала это от других пользователей.

Вполне возможно, но пока я не вижу от крупных игроков на рынке, таких как OpenAI, желания делать, так сказать, кастомно-специализированную нейросеть. Ведь фактически это сеть, точнее, часть сети, которую будут натаскивать специально под тебя. Если такие решения и появятся на рынке, то, я думаю, крайне не скоро и за крайне неумеренную плату.
    Наверное, заинтересантам проще создать свою сеть и натаскать её под свои нужды. Опять-таки, опасность сливов частно-натасканных сетей в общий доступ сохраняется.

[imhoneer]

Хочу в тему подогнать немного годноты, а именно нейросеть специально заточенная на финансовый анализ finchat.io.

Там пока есть только заточенность на компаниях для акций, но я думаю со временем появиться и крипта.