Pré-candidato presidencial dos EUA se mostra pró Bitcoin e contra CBDCs

[rdluffy]

Infelizmente, tendo a achar que as ideias novas e frescas que precisamos, são aquelas definidas exatamente como não-populares, não populistas. Explicar para pessoas porque o Bitcoin é NECESSÁRIO. Explicar porque emissão de dinheiro para arcar com diversas políticas assistencialistas é ruim para todo, é praticamente impossível. Na minha experiência até hoje, sempre que tento tocar nesses assuntos com pessoas ''fora da bolha'' minha experiência é a mesma: ou me olham como se eu fosse um extraterreste falando em OUTRAS LÍNGUA e ficam    ou tu sai como psicopata que está sugerindo o genocideo dos humanos na terra. Acho que é um pouco do paradigma da dor vs felicidade que muitos médicos citam, aplicados a economia.

Assim como aquilo que nos dá prazer instantaneo, tende a ser ruim pra nossa vida no longo prazo: comer doces, gorduras, ficar horas sentado jogando, assistindo séries..... em oposição a acordar cedo no frio, ir correr, comer bem, se restringuir ''dos prazeres da carne''. O mesmo ocorre em termos de economia. As ações necessárias são dolorosas.

Sim, também concordo com você Disruptivas, e acredite, eu também sou o estranho, mesmo no meu círculo, por causa das ideias ou pensamentos.
E não quero dizer que estou e/ou sou o certo da coisa toda, porém eu penso muito na questão de: se fizer as coisas do mesmo jeito, as coisas sempre continuarão como são. Então eu não vejo muita lógica em esquerda, direita, partidos, pessoas com muitos poderes etc, porque afinal, são todas essas políticas, ideias, ideologias e ações que estão empurrando o mundo pra esse precipício.
E as pessoas que tentam fazer algo de diferente, são taxadas de idiotas, loucos, estranhos, mal informados...

Na relação do Bitcoin e a economia, como você citou, acho que podemos considerar necessário mesmo, as moedas dos governos estão quase saindo já, acho que em alguns países já poderemos ver no ano que vem, e não tem como não ter medo do controle que isso poderá trazer.
Eu espero mesmo que o BTC consiga ser o porto seguro pra quem queira proteção / segurança / liberdade

[1714703204]

1714703204

[joker_josue]

Infelizmente, tendo a achar que as ideias novas e frescas que precisamos, são aquelas definidas exatamente como não-populares, não populistas. Explicar para pessoas porque o Bitcoin é NECESSÁRIO. Explicar porque emissão de dinheiro para arcar com diversas políticas assistencialistas é ruim para todo, é praticamente impossível. Na minha experiência até hoje, sempre que tento tocar nesses assuntos com pessoas ''fora da bolha'' minha experiência é a mesma: ou me olham como se eu fosse um extraterreste falando em OUTRAS LÍNGUA e ficam    ou tu sai como psicopata que está sugerindo o genocideo dos humanos na terra. Acho que é um pouco do paradigma da dor vs felicidade que muitos médicos citam, aplicados a economia.

Concordo.
Parece que hoje, as pessoas estão disposta a coisas novas, mas desde que isso não mude o que elas de um modo geral estão habituadas - economicamente falando.

Tenho a sensação que há 100 anos atras as pessoas estavam mais disposta a sair da sua zona de conforto, talvez porque havia muito mais pessoas com problemas financeiros, não sei.

[Disruptivas]

Sim, também concordo com você Disruptivas, e acredite, eu também sou o estranho, mesmo no meu círculo, por causa das ideias ou pensamentos.
E não quero dizer que estou e/ou sou o certo da coisa toda, porém eu penso muito na questão de: se fizer as coisas do mesmo jeito, as coisas sempre continuarão como são. Então eu não vejo muita lógica em esquerda, direita, partidos, pessoas com muitos poderes etc, porque afinal, são todas essas políticas, ideias, ideologias e ações que estão empurrando o mundo pra esse precipício.
E as pessoas que tentam fazer algo de diferente, são taxadas de idiotas, loucos, estranhos, mal informados...

Na relação do Bitcoin e a economia, como você citou, acho que podemos considerar necessário mesmo, as moedas dos governos estão quase saindo já, acho que em alguns países já poderemos ver no ano que vem, e não tem como não ter medo do controle que isso poderá trazer.
Eu espero mesmo que o BTC consiga ser o porto seguro pra quem queira proteção / segurança / liberdade

O princípio do pensamento e da ação independente acho que é o que precisa ser preservado a todo custo. Quando pensamos no Lula por exemplo, no meu circulo, tava todo mundo maluco falando que seria INCRIVEL para as questoes do meio ambiente. Que dentre todas as críticas, tinham certeza que seria um momento auge para a floresta. E ai vemos tudo que anda rolando com o Ministério do Meio Ambiente. A lição é a mesma, todos os dias, meses, anos, séculos. Politicos sempre vão buscar maximizar seu poder, não o bem estar social. Talvez, uma coisa ainda seja inversamente proporcional a outra. Só nos resta fazer o que acharmos certo.

Gosta do meio ambiente. tu vai precisar fazer por si. O que quer que seja tu é a favor, precisa ser a prática do dia a dia para fazer valer isso.

Tenho a sensação que há 100 anos atras as pessoas estavam mais disposta a sair da sua zona de conforto, talvez porque havia muito mais pessoas com problemas financeiros, não sei.

Tem aquela frase clássica né? Tempos difíceis fazem homens fracos.

Talvez seja isso. Talvez a vida ficou fácil e o pessoal arrumou problema pra cabeça e se enfiou em uma zona de conforto e vitimismo sem fim.

[tg88]

Tem aquela frase clássica né? Tempos difíceis fazem homens fracos.

Acho que a frase ficou invertida. 

Estou revivendo este tópico pois hoje saiu uma noticia super legal, mostrando que Robert F. Kennedy investiu cerca de 250 mil $ em BTC logo após participar da conferencia Bitcoin Miami. É bem interessante ver que ele não está só falando da boca pra fora e está realmente comprando.

Pra quem quer ver a matéria completa: Robert F. Kennedy Jr. investiu até US$ 250.000 em Bitcoin após conferência de Miami

[rdluffy]

Estou revivendo este tópico pois hoje saiu uma noticia super legal, mostrando que Robert F. Kennedy investiu cerca de 250 mil $ em BTC logo após participar da conferencia Bitcoin Miami. É bem interessante ver que ele não está só falando da boca pra fora e está realmente comprando.

Pra quem quer ver a matéria completa: Robert F. Kennedy Jr. investiu até US$ 250.000 em Bitcoin após conferência de Miami

E já estou vendo vários posts mostrando o candidato Robert F. Kennedy como queridinho da galera do BTC haha 
Seria um avanço bem grande pró BTC e criptos ter um presidente que está aliado à causa e até possui BTC, seria um ótimo momento para isso acontecer

Não sou nenhum expert, mas acredito que ele tenha chances, os americanos podem se cansar da dupla Biden-Trump, mas vai demorar um pouquinho pra sabermos melhor, as eleições americanas são bem mais complicadas que aqui.
Uma curiosidade: eu pensava que o Robert F. Kennedy Jr era mais novo quando começei a ouvir falar sobre ele ser um possível candidato e ser pró BTC, mas ele já tem 69 anos, mais um ponto positivo.

[joker_josue]

Estou revivendo este tópico pois hoje saiu uma noticia super legal, mostrando que Robert F. Kennedy investiu cerca de 250 mil $ em BTC logo após participar da conferencia Bitcoin Miami. É bem interessante ver que ele não está só falando da boca pra fora e está realmente comprando.

Estive a dar uma vista de olhos no artigo original da CNBC, e acho que se realmente ele começar a subir nas sondagens, ainda pode a vir ter "problemas" com esses investimentos.

Problemas de acusações que irão fazer, dizendo que ele investiu antes do discurso na conferencia, e isso foi feito para obter vantagens. Alem disso, houve vários erros de comunicação, o que pode atrapalhar.

Ou seja, se ele se posicionar bem na corrida a Casa Branca, os seus rivais vão começar a quer implicar com essas coisas.

[Disruptivas]

Estou revivendo este tópico pois hoje saiu uma noticia super legal, mostrando que Robert F. Kennedy investiu cerca de 250 mil $ em BTC logo após participar da conferencia Bitcoin Miami. É bem interessante ver que ele não está só falando da boca pra fora e está realmente comprando.

Estive a dar uma vista de olhos no artigo original da CNBC, e acho que se realmente ele começar a subir nas sondagens, ainda pode a vir ter "problemas" com esses investimentos.

Problemas de acusações que irão fazer, dizendo que ele investiu antes do discurso na conferencia, e isso foi feito para obter vantagens. Alem disso, houve vários erros de comunicação, o que pode atrapalhar.

Ou seja, se ele se posicionar bem na corrida a Casa Branca, os seus rivais vão começar a quer implicar com essas coisas.

Acho que é o tipo de implicância que a base eleitoral até gosta. Se pensarmos em Bolsonaro ou Trump, várias coisas que muitas pessoas poderiam achar ruins e condenáveis, acho que é exatamente o que fazia a base dos eleitores deles gostarem. Um ''problema'' com relatar uma compra relevante de Bitcoin eu acho que é o tipo de coisa que se a galera quiser usar contra, pode ser uma coisa bem boa para o político.

Mas alguem sabe outras coisas sobre ele?
Porque já temos exemplo de polítics pró bitcoin mais um pouco tensos em outros aspectos.

[joker_josue]

Mas alguem sabe outras coisas sobre ele?
Porque já temos exemplo de polítics pró bitcoin mais um pouco tensos em outros aspectos.

Ainda é cedo. Os "podres" normalmente só começam aparecer quando ele esta bem posicionado para uma vitoria, o que ainda não é o caso.
Veremos...

[darkv0rt3x]

Acho que o parentesco com o Kennedy é algo que pode trazer bastante apoio pra ele pelo aspecto de ''associação com algo conhecido e familiar''. Seja qual for o resultado, a simples presença dele ali já pode causar um grande impacto pra ampliação do debate. E se ele foi eleito e pegar a subida do Bitcoin do próximo ciclo, as coisas podem realmente se animar.

Ele é sobrinho do John Kennedy(Presidente) e filho do Robert kennedy(procurador geral de justiça). Tanto tio, como o pai foram assassinados por questões políticas. Eram caras que queriam mudar radicalmente a politica norte-americana. Espero que esse novo membro da família Kennedy tenha chance de vencer, pois o Biden está muito velho, já não diz coisa com coisa.

O Biden é um senil e há evidências de que o gajo é pedófilo. Já vi por aí uns vídeos a circulam que não abonam nada a favor dele. Está velho e tenho a impressão que ele já só diz o que lhe dizem para ele dizer. A Kamalla Harris é outra bomba à espera de explodir.
MAs sinceramente também não acompanho muito as eleições americanas. E o Trump também nunca gostei dele! É um mentiroso de primeira e falso como judas!

[Paredao]

Não sou nenhum expert, mas acredito que ele tenha chances, os americanos podem se cansar da dupla Biden-Trump, mas vai demorar um pouquinho pra sabermos melhor, as eleições americanas são bem mais complicadas que aqui.
Uma curiosidade: eu pensava que o Robert F. Kennedy Jr era mais novo quando começei a ouvir falar sobre ele ser um possível candidato e ser pró BTC, mas ele já tem 69 anos, mais um ponto positivo.

Ele é filho do irmão do Presidente Kennedy, que também foi assassinado. Essa família Kennedy e meio amaldiçoada. O primo dele, filho do presidente Kennedy, faleceu em acidente de aviação. Não sei se ele tem alguma chance de vencer as primarias do partido dele. Lá nos Estados Unidos, como aqui no Brasil, as coisas também continuam polarizadas. 

[bitmover]

Mas voltando mais ao assunto do tópico, espero mesmo que consigam eleger alguns políticos que são pró cripto para balancear a coisa toda.
Nós aqui do Brasil reclamamos que não temos políticos bons, e nossa eleição de presidente teve praticamente 2 fortes candidatos, e nos EUA é difícil acreditar que a próxima eleição possa ser Biden vs Trump de novo, espero que tenha gente nova com ideias novas e frescas.

Infelizmente, tendo a achar que as ideias novas e frescas que precisamos, são aquelas definidas exatamente como não-populares, não populistas. Explicar para pessoas porque o Bitcoin é NECESSÁRIO.

Eu acho que o bitcoin é necessário em um nível individual. Pessoalmente, não fico sugerindo pessoas a investirem nisso, a não ser num círculo muito próximo, e mesmo assim com ressalvas.

Os estados/países não precisam adotar o bitcoin. Existem mecanismos do proprio estado para nos protegermos da inflação, como o tesouro direto. Ele tem seus riscos, assim como o bitcoin. E assim como ouro tb, que é uma alternativa.

[alegotardo]

Eu acho que o bitcoin é necessário em um nível individual. Pessoalmente, não fico sugerindo pessoas a investirem nisso, a não ser num círculo muito próximo, e mesmo assim com ressalvas.

Os estados/países não precisam adotar o bitcoin. Existem mecanismos do proprio estado para nos protegermos da inflação, como o tesouro direto. Ele tem seus riscos, assim como o bitcoin. E assim como ouro tb, que é uma alternativa.

Ôxe, só faltou tu falar mal de El Salvador que fez do Bitcoin sua principal moeda de troca

Mas eu concordo contigo, de fato os países possuem outras formas mais "fáceis" de lidar com a inflação.
Porém defendo que todos os países deveriam sim manter uma reserva de Bitcoin assim como fazem com o Ouro.

Mas, não adianta também eles formarem uma reserva em Bitcoin mas criarem barreiras para o seu uso como os casos recentes que temos visto nos Estados Unidos.

Enfim... me parece que o Bitcoin ainda é visto muito mais como um problema do que solução para os países.

[joker_josue]

Enfim... me parece que o Bitcoin ainda é visto muito mais como um problema do que solução para os países.

Problema!? Não, ameaça. O Bitcoin veio abalar os magnatas das finanças. Eles sabem que se o bitcoin tiver espaço, irá arruinar boa parte dos seus negócios. Agora é a hora de agir, para tentar evitar. Mas, nada feito, mais cedo ou mais tarde, o mercado financeiro vai ter de mudar a sua visão e abordagem ao mercado, por causa do Bitcoin.

Sabem o que isto me faz lembrar? Quando surgiram os primeiros projetos dos casos elétricos ou com alternativas ao petróleo. Os magnatas do petróleo, também quiserem fazer tudo para que esses projetos não avançassem. Eles chegavam ao ponto de "financiar" esse projetos, mostrando-se amigos do ambiente, mas o dinheiro era para o projeto parar em vez de avançar.

Foi preciso um "doido" - Mask, enfrentar todos e construir uma marca de elétricos, para realmente colocar o mercado automóvel de pernas para o ar, e mudar o seu paradigma com relação a energia usada para mover os carros. Fazendo com que esse assunto, passa-se a ser agenda politica, e agora todos querem que os carros a combustão fóssil desapareçam. Há 10-15 anos atras, ninguém falava disso.

[Paredao]

Enfim... me parece que o Bitcoin ainda é visto muito mais como um problema do que solução para os países.

Sim, por causa que tem muitos indivíduos que utilizam o Bitcoin de forma errada (dependendo do ponto de vista de cada um). Utilizam o Bitcoin ou outras criptomoedas como forma de sonegar impostos. Veja os Estados Unidos por exemplo, que está pedindo para determinadas corretoras o histórico de movimentações de alguns clientes. Parece que estão pedindo o histórico de movimentações acima de 20 mil dólares de 2016 para cá. É para pegar sonegador.

[joker_josue]

Veja os Estados Unidos por exemplo, que está pedindo para determinadas corretoras o histórico de movimentações de alguns clientes. Parece que estão pedindo o histórico de movimentações acima de 20 mil dólares de 2016 para cá. É para pegar sonegador.

Mas desde 2016 os cidadãos dos EUA tinha de declarar?
Desde que ano no Brasil, tinham de declarar?

Em Portugal, só este ano tem que se declarar o BTC que se compra e que se vende, neste ano. O que tá para trás não conta.

[Paredao]

Mas desde 2016 os cidadãos dos EUA tinha de declarar?
Desde que ano no Brasil, tinham de declarar?

Em Portugal, só este ano tem que se declarar o BTC que se compra e que se vende, neste ano. O que tá para trás não conta.

Não sei te precisar quanto tempo tem que declarar no Estados Unidos e no Brasil. Se não me falha a memoria, essa declaração tem que ser feita há muitos anos. Essa declaração era feita na chamada declaração de ajuste anual(aqui no Brasil). Não me lembro agora como se chama o mesmo tipo de declaração nos Estados Unidos, mas sei que tem uma declaração semelhante por lá. Foi pesquisar e depois te digo.

[joker_josue]

Não sei te precisar quanto tempo tem que declarar no Estados Unidos e no Brasil. Se não me falha a memoria, essa declaração tem que ser feita há muitos anos. Essa declaração era feita na chamada declaração de ajuste anual(aqui no Brasil). Não me lembro agora como se chama o mesmo tipo de declaração nos Estados Unidos, mas sei que tem uma declaração semelhante por lá. Foi pesquisar e depois te digo.

É na declaração do ITR (IRS) anual. O cidadão ao final de cada ano, tem de preencher uma declaração indicando todos os ganhos e despesas, incluindo investimentos.

Fui investigar, e desde 2014 que os investimentos em cripto tem de ser declarados nos estados unidos:

In 2014, the IRS issued Notice 2014-21, 2014-16 I.R.B. 938PDF, explaining that virtual currency is treated as property for Federal income tax purposes and providing examples of how longstanding tax principles applicable to transactions involving property apply to virtual currency.  The frequently asked questions (“FAQs”) below expand upon the examples provided in Notice 2014-21 and apply those same longstanding tax principles to additional situations.

[Paredao]

É na declaração do ITR (IRS) anual. O cidadão ao final de cada ano, tem de preencher uma declaração indicando todos os ganhos e despesas, incluindo investimentos.

Fui investigar, e desde 2014 que os investimentos em cripto tem de ser declarados nos estados unidos:

In 2014, the IRS issued Notice 2014-21, 2014-16 I.R.B. 938PDF, explaining that virtual currency is treated as property for Federal income tax purposes and providing examples of how longstanding tax principles applicable to transactions involving property apply to virtual currency.  The frequently asked questions (“FAQs”) below expand upon the examples provided in Notice 2014-21 and apply those same longstanding tax principles to additional situations.

Interessante essa sua pesquisa. Então eles podem ir atrás das pessoas desde 2014. Lá no Estados Unidos a coisa é bem rígida em se tratando de sonegação de imposto de renda. Não tem essa de perdão se pagar a dívida. Lá, além de ter que pagar a dívida, o sujeito vai parar na cadeia. Apesar que os presídios para sonegadores são mais leves e não tem criminosos que são barra-pesada junto deles.  

[joker_josue]

Interessante essa sua pesquisa. Então eles podem ir atrás das pessoas desde 2014. Lá no Estados Unidos a coisa é bem rígida em se tratando de sonegação de imposto de renda. Não tem essa de perdão se pagar a dívida. Lá, além de ter que pagar a dívida, o sujeito vai parar na cadeia. Apesar que os presídios para sonegadores são mais leves e não tem criminosos que são barra-pesada junto deles.  

Exato.

Mas como as pessoas de 2014 já devem estar a chegar ao limite do prazo, para serem notificados (os tais 10 anos). Eles nem vão se dar ao trabalho de investigar, porque não teriam tempo de analisar e notificar. Então vão começar a olhar desde 2016, onde tem ainda 2-3 anos para analisar e notificar.

[Disruptivas]

Hoje parei pra dar uma lida nesse assunto e quantas surpresas 

Tanto o candidato democrata quanto o candidato republicado são pró-cripto e enquanto um tem apoio do Elon, o outro tem apoio do Jack!!!

Ron DeSantis, candidato à presidência dos EUA pelo partido Republicado é apoiado por Elon Musk e Robert F. Kennedy, candidato democrata é apoiado por Jack Dorsey. 

Ambos são favoráveis ao Bitcoin e as ''premissas'' Bitcoiners.

O candidato do Elon é completamente contra as CBDCs e inclusive já proibiu na Florida, onde ele é governador, as moedas digitais centralizadas. Para DeSantis as CBDs são uma grande ameaça a liberdade dos EUA e será usado para ''inibir compras e mercados'' como aqueles ''contra ESG''

O candidato do Jack Dorsey já se manifestou contra as grandes taxaçoes da mineraçao, acha que a saida da atividade do pais apresenta grande risco, ja aceita bitcoin na companha eleitoral e já iniciou sua reserva de sats!!!!!!


No final, parece que quem se beneficiará serão os bitcoiners.