Всемирный день хомяка

[jokers10]

Крупные инвесторы с большими деньгами рискуют меньше, мы хорошо знаем, что как правило, чем больше деньги тем осторожнее инвестор.

Если бы это было общее правило, не было бы случаев разорения крупных игроков, а их предостаточно. Просто нередко всё потерявший мультимиллиардер остаётся с раскиданными по заначкам такими суммами на карманные расходы, каких у нас не было за всю жизнь, и кажется, что они осторожнее, а теряют они при этом столько, сколько многие другие все вместе взятые не теряли никогда. Ну, и считающиеся низкорисковыми активы тоже обнуляются время от времени...

[Cryptmuster]

Крупные инвесторы - это самые разные люди. Традиционные консервативные инвесторы "старой гвардии" - да, таковы или были таковыми. Но сейчас среди богатеев много эксцентричных придурков, которые легко прожигают капитал. Взять тех мегатрейдеров, которые лудоманили на Гиперликвиде на сотни миллионов доллларов типа Джеймся Уинна. Сложно сказать, какие надёжные проекты он искал, большую часть доступных ему денег он, видимо, потерял.

Уинн это отдельная история, читал мнение что это все делалось только для хайпа, а все эти сделки он перекрывал встречными сделками. Хотя точных подтверждений я этому так и не увидел. Всегда найдутся исключения, но в целом чем больше денег тем ты аккуратнее в выборе для них инвестиции. Если у тебя есть 5-10к дол то ты готов купить на них хрп и ходить лет 5, но когда у тебя 5-10 лямов дол, то на все ты хрп не купишь а будешь думать о чем том то более надежном, как минимум биткоине и золоте/серебре, может о недвижимости.

Если бы это было общее правило, не было бы случаев разорения крупных игроков, а их предостаточно. Просто нередко всё потерявший мультимиллиардер остаётся с раскиданными по заначкам такими суммами на карманные расходы, каких у нас не было за всю жизнь, и кажется, что они осторожнее, а теряют они при этом столько, сколько многие другие все вместе взятые не теряли никогда. Ну, и считающиеся низкорисковыми активы тоже обнуляются время от времени...

Конечно есть те кто все теряет, но для этого есть какие то причины и чаще это причина в самом человеке. Если придерживаться принципов и быть осторожным то все не потеряешь, все активы не обнуляться одновременно, поэтому диверсификация должна быть обязательной.

[jokers10]

Конечно есть те кто все теряет, но для этого есть какие то причины и чаще это причина в самом человеке. Если придерживаться принципов и быть осторожным то все не потеряешь, все активы не обнуляться одновременно, поэтому диверсификация должна быть обязательной.

Так-то оно так, мы же говорим не о том, что можно поступать осмотрительно, а о том, что неосмотрительность и склонность к риску наблюдается у разных людей вне зависимости от того, какой у них есть капитал в наличии, разница только в том, каким капиталом они владеют, и что для них окажется забытой заначкой в осенней куртке: пара баксов или пара миллионов баксов, а так... лудоманы есть среди любых страт.

[Etranger]

Конечно есть те кто все теряет, но для этого есть какие то причины и чаще это причина в самом человеке. Если придерживаться принципов и быть осторожным то все не потеряешь, все активы не обнуляться одновременно, поэтому диверсификация должна быть обязательной.

Так-то оно так, мы же говорим не о том, что можно поступать осмотрительно, а о том, что неосмотрительность и склонность к риску наблюдается у разных людей вне зависимости от того, какой у них есть капитал в наличии, разница только в том, каким капиталом они владеют, и что для них окажется забытой заначкой в осенней куртке: пара баксов или пара миллионов баксов, а так... лудоманы есть среди любых страт.

Тут удобно было бы сравнивать в процентом соотношении потерь к общему капиталу в распоряжении конкретного лудомана. И я вот совсем не уверена, что у бедных лудоманов этот процент был бы выше, чем у богатых. Обычно те, кто деньги привык считать и экономить, куда более скрупулезно относятся к любым тратам, чем те, кто живет в уверенности собственного достатка. Последние просто теряют привычку считать и просчитывать.

[Inwestour]

Конечно есть те кто все теряет, но для этого есть какие то причины и чаще это причина в самом человеке. Если придерживаться принципов и быть осторожным то все не потеряешь, все активы не обнуляться одновременно, поэтому диверсификация должна быть обязательной.

Самое главное не диверсифицироваться альткоинами.  В принципе я согласен с тем, что нельзя вкладывать всё в один актив, должно быть несколько но они должны быть надёжны. Я никогда сильно не проникался золотом, настолько, чтобы покупать его, но идея биткоина и недвижимости мне нравилась всегда. Ещё раньше я был уверен в том, что когда часть сбережений находится в долларе, это тоже неплохо, потому что инфляция сильно их не подъедала, и всегда был капитал под рукой, которым можно воспользоваться. Но в наши дни хранить сбережения в долларе тоже ненадежно, поэтому нужно куда-то распределять. И как я уже сказал, самое главное не в альткоины.

[Julien_Olynpic]

Конечно есть те кто все теряет, но для этого есть какие то причины и чаще это причина в самом человеке. Если придерживаться принципов и быть осторожным то все не потеряешь, все активы не обнуляться одновременно, поэтому диверсификация должна быть обязательной.

Самое главное не диверсифицироваться альткоинами.  В принципе я согласен с тем, что нельзя вкладывать всё в один актив, должно быть несколько но они должны быть надёжны. Я никогда сильно не проникался золотом, настолько, чтобы покупать его, но идея биткоина и недвижимости мне нравилась всегда. Ещё раньше я был уверен в том, что когда часть сбережений находится в долларе, это тоже неплохо, потому что инфляция сильно их не подъедала, и всегда был капитал под рукой, которым можно воспользоваться. Но в наши дни хранить сбережения в долларе тоже ненадежно, поэтому нужно куда-то распределять. И как я уже сказал, самое главное не в альткоины.

Ну почему же не дивериться альтами?) Абидна. Если наращивать капитал в битках-сатошах, то это трудно сделать без помощи альтов. Просто у всех в голове жуткая мешанина. Люди сравнивают самые разноранговые альты между собой. Самодельный шлак, политические альты и долгожительей из топ-10. Как по мне, то не стоит этого делать. Кстати, именно сейчас альты выглядя так красиво, как никогда. И если не сейчас и не в ближайшие месяцы, то когда)...

[tvplus006]

...Кстати, именно сейчас альты выглядя так красиво, как никогда. И если не сейчас и не в ближайшие месяцы, то когда)...

Практически все цены альтов выглядят привлекательно по той причине, что цену укатали буквально в пол. Тут или дождаться, когда рынок получит подтверждение роста и покупать или же рискнуть и купить сейчас. Но в таком случае, если биткоин продолжит коррекцию еще процентов на 20, то и цена альты будет выглядеть еще красивее)

[Inwestour]

Ну почему же не дивериться альтами?) Абидна. Если наращивать капитал в битках-сатошах, то это трудно сделать без помощи альтов. Просто у всех в голове жуткая мешанина. Люди сравнивают самые разноранговые альты между собой. Самодельный шлак, политические альты и долгожительей из топ-10. Как по мне, то не стоит этого делать. Кстати, именно сейчас альты выглядя так красиво, как никогда. И если не сейчас и не в ближайшие месяцы, то когда)...

Давно не пытался сравнивать рост биткоина и альты, но думаю, что если вы утверждаете, что с альткоинами не всё так плохо, то наверное вы можете подсказать парочку примеров по сравнению биткоина с топ-альткоинами и насколько больше или меньше они дали прибыли. Я же для себя уже давно решил, что буду покупать только биткоин. Если я заработаю немного меньше, чем мог бы заработать, если бы покупал альты, то сильно не расстроюсь, потому что я не трачу времени на выбор альткоинов, переживания насчёт того, что какие-то из них скамнут, какие-то не вырастут, какие-то вырастут лучше. Это нужно составлять портфель из альткоинов, которому нужно уделять время, а я своё время ценю и вместо этого я лучше заработаю немного больше на работе и куплю больше биткоина. Как-то так. 

[Numeral]

Inwestour, из альткойнов можно рассмотреть инвестицию в эфириум, чтобы не держать все яйца в одной корзине. Если в нужных местах в него инвестировать. то очень даже неплохо заработать. Говорят, что ниже 1000 он уже корректироваться при относительно адекватной ситуации в мире не будет, поэтому можно продумывать свою инвестиционную стратегию по нему, либо воспользоваться чужой. Благо про эфириум говорят много и оценок и статистики по нему тоже очень много, столько нету ни по одному другому альткойну. Разве что USDC и USDT, но это стейблкоины и у них своя роль.   

[Julien_Olynpic]

Ну почему же не дивериться альтами?) Абидна. Если наращивать капитал в битках-сатошах, то это трудно сделать без помощи альтов. Просто у всех в голове жуткая мешанина. Люди сравнивают самые разноранговые альты между собой. Самодельный шлак, политические альты и долгожительей из топ-10. Как по мне, то не стоит этого делать. Кстати, именно сейчас альты выглядя так красиво, как никогда. И если не сейчас и не в ближайшие месяцы, то когда)...

Давно не пытался сравнивать рост биткоина и альты, но думаю, что если вы утверждаете, что с альткоинами не всё так плохо, то наверное вы можете подсказать парочку примеров по сравнению биткоина с топ-альткоинами и насколько больше или меньше они дали прибыли. Я же для себя уже давно решил, что буду покупать только биткоин. Если я заработаю немного меньше, чем мог бы заработать, если бы покупал альты, то сильно не расстроюсь, потому что я не трачу времени на выбор альткоинов, переживания насчёт того, что какие-то из них скамнут, какие-то не вырастут, какие-то вырастут лучше. Это нужно составлять портфель из альткоинов, которому нужно уделять время, а я своё время ценю и вместо этого я лучше заработаю немного больше на работе и куплю больше биткоина. Как-то так. 

Оригинален не буду: из моего портфеля это на текущий момент XRP & Tron. Да, первого можно упрекнуть в том, что он неплохо скорректился, но ведь также он один из небольшого числа альтов, которые выросли в ноябре 2024-го. А я именно с лета 2024 делаю отсчёт, когда инвестировал туда очередной транш с завода. По правде говоря, можно привести довольно много альтов, которые вполне перспективны и помимо этих. Эфир отчасти тоже как будто сейчас неплохо выглядит... но пока надо понаблюдать.

[Etranger]

Ещё раньше я был уверен в том, что когда часть сбережений находится в долларе, это тоже неплохо, потому что инфляция сильно их не подъедала, и всегда был капитал под рукой, которым можно воспользоваться. Но в наши дни хранить сбережения в долларе тоже ненадежно, поэтому нужно куда-то распределять. И как я уже сказал, самое главное не в альткоины.

Я тоже поддерживаю идею сохранения части сбережений в фиате. Доллар просто самый распространенный способ (для Украины так точно), но в целом нет никаких оснований ограничиваться только им. Например, я вот больше смотрю в сторону швейцарского франка. Если говорить именно о сохранении, о защите от инфляции, то он куда надежнее доллара. При этом он все равно конвертируем, его можно поменять во многих (хоть и не во всех обменниках), его курс довольно стабильный, хоть и с небольшим вектором роста, что для обратной конвертации в ту же гривну  - очень даже неплохо. Ну и существуют стейблкоины, привязанные к франку, хоть им не достает удобства в пользовании по сравнению с теми, которые привязаны к доллару.

[Inwestour]

Я тоже поддерживаю идею сохранения части сбережений в фиате. Доллар просто самый распространенный способ (для Украины так точно), но в целом нет никаких оснований ограничиваться только им. Например, я вот больше смотрю в сторону швейцарского франка. Если говорить именно о сохранении, о защите от инфляции, то он куда надежнее доллара. При этом он все равно конвертируем, его можно поменять во многих (хоть и не во всех обменниках), его курс довольно стабильный, хоть и с небольшим вектором роста, что для обратной конвертации в ту же гривну  - очень даже неплохо. Ну и существуют стейблкоины, привязанные к франку, хоть им не достает удобства в пользовании по сравнению с теми, которые привязаны к доллару.

Вот франк точно никогда не расценивал как альтернативу доллару, может быть ещё евро, но евро как и доллар много печатают и инфляция их заметно подьедает со временем. Может быть есть смысл о Франке подумать, но я даже не помню чтобы где в обменниках видел франки, хотя думаю при желании можно найти. А пока доллар это привычная норма, ну и мне спокойно когда есть биткоин, хоть он тоже просел но гораздо выше моей средней закупочной поэтому пока надёжно.

[Julien_Olynpic]

Я тоже поддерживаю идею сохранения части сбережений в фиате. Доллар просто самый распространенный способ (для Украины так точно), но в целом нет никаких оснований ограничиваться только им. Например, я вот больше смотрю в сторону швейцарского франка. Если говорить именно о сохранении, о защите от инфляции, то он куда надежнее доллара. При этом он все равно конвертируем, его можно поменять во многих (хоть и не во всех обменниках), его курс довольно стабильный, хоть и с небольшим вектором роста, что для обратной конвертации в ту же гривну  - очень даже неплохо. Ну и существуют стейблкоины, привязанные к франку, хоть им не достает удобства в пользовании по сравнению с теми, которые привязаны к доллару.

Вот франк точно никогда не расценивал как альтернативу доллару, может быть ещё евро, но евро как и доллар много печатают и инфляция их заметно подьедает со временем. Может быть есть смысл о Франке подумать, но я даже не помню чтобы где в обменниках видел франки, хотя думаю при желании можно найти. А пока доллар это привычная норма, ну и мне спокойно когда есть биткоин, хоть он тоже просел но гораздо выше моей средней закупочной поэтому пока надёжно.

Швейцарский франк - это слишком региональная валюта, чтобы туда инвестировать, ликвидность и конвертируемость этого добра за пределами Швейцарии и Евросоюза лично у меня вызывает большие сомнения. Возможно, существуют стейблкойны на основе швейцарского франка, но не уверен, что они ликвидны и популярны. Вообще, думаю, что золотой век швейцарской банковской системы в прошлом. Сейчас там вроде у них нет уже банковской тайны и наверняка там КУС и дилдование сплошное.

[Altryist]

Вот франк точно никогда не расценивал как альтернативу доллару, может быть ещё евро, но евро как и доллар много печатают и инфляция их заметно подьедает со временем. Может быть есть смысл о Франке подумать, но я даже не помню чтобы где в обменниках видел франки, хотя думаю при желании можно найти. А пока доллар это привычная норма, ну и мне спокойно когда есть биткоин, хоть он тоже просел но гораздо выше моей средней закупочной поэтому пока надёжно.

Нужно сравнить инфляцию в долларах и франках и посмотреть, насколько это существенная разница в процентном соотношении к вашему капиталу, и сколько вы на этом выиграете и стоит ли это того, чтобы искать обменники в которых есть франки, в которых их можно купить и потом сдать. Доллар пока что остается самой ликвидной валютой, которую вы можете обменять где угодно и можете оплатить что угодно, любые большие покупки. С франком вы это не сделаете, я думаю, что это тоже нужно учитывать.

[Inwestour]

Швейцарский франк - это слишком региональная валюта, чтобы туда инвестировать, ликвидность и конвертируемость этого добра за пределами Швейцарии и Евросоюза лично у меня вызывает большие сомнения. Возможно, существуют стейблкойны на основе швейцарского франка, но не уверен, что они ликвидны и популярны. Вообще, думаю, что золотой век швейцарской банковской системы в прошлом. Сейчас там вроде у них нет уже банковской тайны и наверняка там КУС и дилдование сплошное.

Думаю, что швейцарский франк можно получить без КУС но думаю, что также правильно, что нет большого смысла, чтобы диверсифицироваться именно по иностранной валюте. Если есть доллар, то этого доладно быть вполне достаточно. Инфляция хоть и высокая, но по сравнению с национальной валютой куда ниже и куда терпимее.

[Etranger]

Я тоже поддерживаю идею сохранения части сбережений в фиате. Доллар просто самый распространенный способ (для Украины так точно), но в целом нет никаких оснований ограничиваться только им. Например, я вот больше смотрю в сторону швейцарского франка. Если говорить именно о сохранении, о защите от инфляции, то он куда надежнее доллара. При этом он все равно конвертируем, его можно поменять во многих (хоть и не во всех обменниках), его курс довольно стабильный, хоть и с небольшим вектором роста, что для обратной конвертации в ту же гривну  - очень даже неплохо. Ну и существуют стейблкоины, привязанные к франку, хоть им не достает удобства в пользовании по сравнению с теми, которые привязаны к доллару.

Вот франк точно никогда не расценивал как альтернативу доллару, может быть ещё евро, но евро как и доллар много печатают и инфляция их заметно подьедает со временем. Может быть есть смысл о Франке подумать, но я даже не помню чтобы где в обменниках видел франки, хотя думаю при желании можно найти. А пока доллар это привычная норма, ну и мне спокойно когда есть биткоин, хоть он тоже просел но гораздо выше моей средней закупочной поэтому пока надёжно.

Швейцарский франк - это слишком региональная валюта, чтобы туда инвестировать, ликвидность и конвертируемость этого добра за пределами Швейцарии и Евросоюза лично у меня вызывает большие сомнения. Возможно, существуют стейблкойны на основе швейцарского франка, но не уверен, что они ликвидны и популярны. Вообще, думаю, что золотой век швейцарской банковской системы в прошлом. Сейчас там вроде у них нет уже банковской тайны и наверняка там КУС и дилдование сплошное.

В Украине, ладно, в Киеве, вообще не проблема найти обменник, где меняют швейцарский франк. Причем эти обменники даже не обязательно должны быть в центре. Да, есть нюансы по сравнению с долларом и евро: например, сразу большую сумму вы вряд ли поменяете, потому что просто не хватит в одном обменнике запасов этих франков. На них спрос меньше, соответственно и представлены они в обменниках в меньшем количестве. Но не проблема позвонить в доверенный, привычный обменник и заказать нужную сумму наперед. Подождать пару часов, максимум день. Так же можно и назад на гривну поменять, никаких проблем. Очень ликвидная валюта. И если мы уже говорим именно о сохранении стоимости, об опережении инфляции, то франк куда лучше походит, чем доллар и евро

[jokers10]

В Украине, ладно, в Киеве, вообще не проблема найти обменник, где меняют швейцарский франк. Причем эти обменники даже не обязательно должны быть в центре. Да, есть нюансы по сравнению с долларом и евро: например, сразу большую сумму вы вряд ли поменяете, потому что просто не хватит в одном обменнике запасов этих франков. На них спрос меньше, соответственно и представлены они в обменниках в меньшем количестве. Но не проблема позвонить в доверенный, привычный обменник и заказать нужную сумму наперед. Подождать пару часов, максимум день. Так же можно и назад на гривну поменять, никаких проблем. Очень ликвидная валюта. И если мы уже говорим именно о сохранении стоимости, об опережении инфляции, то франк куда лучше походит, чем доллар и евро

Зависит от того, про какие суммы речь. Если мы говорим о нескольких тысячах, то выгоднее всё-таки иметь более ликвидные валюты типа евро (поскольку большая вероятность, что в случае чего перемещаться придётся именно в сторону ЕС) или доллара (потому что его практически везде принимают, включая самые глухие места. А вот если это действительно уже выбор инвестирования капитала для какого-то диверсифицированного хранения, то стабильные валюты надёжных стран тоже может быть выбором, почему бы и нет.

[Etranger]

В Украине, ладно, в Киеве, вообще не проблема найти обменник, где меняют швейцарский франк. Причем эти обменники даже не обязательно должны быть в центре. Да, есть нюансы по сравнению с долларом и евро: например, сразу большую сумму вы вряд ли поменяете, потому что просто не хватит в одном обменнике запасов этих франков. На них спрос меньше, соответственно и представлены они в обменниках в меньшем количестве. Но не проблема позвонить в доверенный, привычный обменник и заказать нужную сумму наперед. Подождать пару часов, максимум день. Так же можно и назад на гривну поменять, никаких проблем. Очень ликвидная валюта. И если мы уже говорим именно о сохранении стоимости, об опережении инфляции, то франк куда лучше походит, чем доллар и евро

Зависит от того, про какие суммы речь. Если мы говорим о нескольких тысячах, то выгоднее всё-таки иметь более ликвидные валюты типа евро (поскольку большая вероятность, что в случае чего перемещаться придётся именно в сторону ЕС) или доллара (потому что его практически везде принимают, включая самые глухие места. А вот если это действительно уже выбор инвестирования капитала для какого-то диверсифицированного хранения, то стабильные валюты надёжных стран тоже может быть выбором, почему бы и нет.

В Европе доллар, кстати, меняется далеко не везде. И тем более, не по выгодному курсу. Помню я приехала в Грац (Австрия). Да, это не Вена, но это второй по масштабу австрийский город. И я приехала туда с долларами, которые хотела первым делом поменять. Практически нигде их не принимали. К тому же, там нет таких обменников, как в Киеве. Деньги меняются, в основном, в банках, а чтобы это сделать - нужно иметь там открытый счет. А кто будет открывать счет туристу? 

[Inwestour]

В Европе доллар, кстати, меняется далеко не везде. И тем более, не по выгодному курсу. Помню я приехала в Грац (Австрия). Да, это не Вена, но это второй по масштабу австрийский город. И я приехала туда с долларами, которые хотела первым делом поменять. Практически нигде их не принимали. К тому же, там нет таких обменников, как в Киеве. Деньги меняются, в основном, в банках, а чтобы это сделать - нужно иметь там открытый счет. А кто будет открывать счет туристу? 

Если заранее знаете что будете находится в городе где с обменниками не лучшая обстановка, тогда лучше обменять в другом городе. Я все же думаю что можно найти способ обменять в любом городе, гугл говорит что в Граце на вокзале есть обменник, ясное дело что на вокзале курс будет не выгодным, но если не подготовелись и приехали в в город где обменников мало с долларами, то нужно будет платить высокую комиссию.

Но настоящий хомяк поехал бы в Австрию не с долларами, а с догами, или другими альтами. 

[Julien_Olynpic]

В Европе доллар, кстати, меняется далеко не везде. И тем более, не по выгодному курсу. Помню я приехала в Грац (Австрия). Да, это не Вена, но это второй по масштабу австрийский город. И я приехала туда с долларами, которые хотела первым делом поменять. Практически нигде их не принимали. К тому же, там нет таких обменников, как в Киеве. Деньги меняются, в основном, в банках, а чтобы это сделать - нужно иметь там открытый счет. А кто будет открывать счет туристу? 

Если заранее знаете что будете находится в городе где с обменниками не лучшая обстановка, тогда лучше обменять в другом городе. Я все же думаю что можно найти способ обменять в любом городе, гугл говорит что в Граце на вокзале есть обменник, ясное дело что на вокзале курс будет не выгодным, но если не подготовелись и приехали в в город где обменников мало с долларами, то нужно будет платить высокую комиссию.

Но настоящий хомяк поехал бы в Австрию не с долларами, а с догами, или другими альтами. 

Туда стоит ехать (я имею в виду в неразвитую европию) если вы, как счастливый обладатель альтов предварительно списались с другим счастливым обладателем таких же альтов и у вас есть встречные предложения, которыми можно закрыть потребности друг друга. Допустим, вы хотите продать доги и получит евро, а ваш новый знакомый хочет ещё прикупить догов недорого. Думаю, лучше для обмена использовать наличные евро.