Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3429
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2024, 06:33:41 AM |
|
... Насчёт "неотличаемости графиков" звучит крайне сомнительно. Недвига во всех странах с предковидной эры по сейчас сделала х2-х3. Вы вот прям уверены что графики будут одинаковые по сравнению с графиками относительно бакса или монетарного металла (золота)? И в любом случае это сравнения в "детском" периоде в 4-5 лет. Если взять 20 лет то различия будут радикальными. То же самое как если смотреть ЗП или там цену хлеба двадцатилетней давности в фиате и поражаться изменениям. А если смотреть ЗП относительно цен на недвигу, а цену молока относительно ЗП, картина будет совершенно другая.
Золото с серебром тоже иксы делали к фиату, но в целом графики биткойна к золоту и серебру очень похожи вплоть до неотличимости. Может там есть какие-то нюансы в процентах волатильности, не знаю. Битк выглядит необычно разве только к слабым валютам типа рубля, аргентинского песо и турецкой лиры. Я думаю, что и к недвиге биток имел приблизительно такой же график, как к золоту, серебру и баксу. Проблема в том, что где такой синтетический график ты построишь? У нас не так много инструментов для этого. Да и недвига — понятие растяжимое. На Трейдингвью я выискивал какие-то REITы и строил графики с битком, но почему-то ТВ ограничивает такие графики историей в 2-3 года. А график битка к золоту, серебру и, например, специальным правам заимствования можно построить примерно с 2010 -го года — 14 лет — ни фига себе не детский период. И нет там никаких радикальных различий, во всяком случае очертания графиков очень узнаваемые. Приведу ниже с Конгекко графики битка к золоту и серебру за всё время с начала торгов, чтобы видны были даты. *** upload pictures*** ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.postimg.cc%2F25m1Pgxr%2Fimage.png&t=665&c=IPezywVza8WQHg) *** ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.postimg.cc%2F9fpDV1xT%2Fimage.png&t=665&c=rzIPgmajGaub0g)
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3181
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2024, 06:42:21 AM |
|
А график битка к золоту, серебру и, например, специальным правам заимствования можно построить примерно с 2010 -го года — 14 лет — ни фига себе не детский период.
В этом плане любопытно, конечно, было бы найти, есть ли хоть какой-то актив, к которому за этот период (или хотя бы за последние несколько лет), к которому бы биткойн не дорожал. Потому что понятно, что к фиату биткойн дорожает быстрее, чем к металлам, но в любом случае мы видим, что биткойн как объект для инвестиций по-прежнему оказывается более интересным, чем практически любые другие сравнительно пассивные варианты. Да, у биткойна пока всё ещё и риски выше, но свои риски есть у любого актива, так что... Но, в любом случае, интересные размышления.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3429
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2024, 03:28:30 PM |
|
А график битка к золоту, серебру и, например, специальным правам заимствования можно построить примерно с 2010 -го года — 14 лет — ни фига себе не детский период.
В этом плане любопытно, конечно, было бы найти, есть ли хоть какой-то актив, к которому за этот период (или хотя бы за последние несколько лет), к которому бы биткойн не дорожал. Потому что понятно, что к фиату биткойн дорожает быстрее, чем к металлам, но в любом случае мы видим, что биткойн как объект для инвестиций по-прежнему оказывается более интересным, чем практически любые другие сравнительно пассивные варианты. Да, у биткойна пока всё ещё и риски выше, но свои риски есть у любого актива, так что... Но, в любом случае, интересные размышления. Не совсем понятно о каком активе у тебя идёт речь... Если ты про фондовые активы и коммодитис, то наверняка такие есть, но скорее всего это молодые технологичные компании или какие-то редкоземельные металлы. Если же речь исключительно про крипту, то достаточно много альткойнов, которые растут к биткойну на долгосроке. Я об этом много писал в топике интернешнела, которые таким образом проверял гипотезу Ратимова (шорт альтов к битку на долгосроке). Я там писал, что альты шортить к битку крайне опасно, ибо полно альтов, которые растут к битку на разных временных отрезках. Навскидку это Эфириум, БНБ, Каспа, почти все или многие топовые мемкойны. Возьми Шиба Ину - она одна из чемпионов роста к битку. Там, конечно, пока ещё рано говорить, по терминологии КТЧемпиона, о "недетских" временных отрезках, но на дистанции в пару-четверку лет и больше альты растут многие впечатляющими темпами к битку.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3181
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 10:30:55 AM |
|
Не совсем понятно о каком активе у тебя идёт речь...
Да, это я слишком общо сказал. Согласен, что из моего посыла было непонятно. Я имел в виду классические активы, которые считаются низкорисковыми на уровне того же золота или S&P500 и тому подобного. А так-то да, в плане других высокорисковых активов всё может быть сильно иначе, просто ИМХО всё-таки биткойн хоть и высокорисковый, но ИМХО он куда как ближе к тому же золоту, чем даже к той же соляне. Но, если подумать, то даже так я, вероятно, всё ещё слишком общо определяю категорию для сравнения. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3429
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 23, 2024, 11:32:44 AM |
|
Не совсем понятно о каком активе у тебя идёт речь...
Да, это я слишком общо сказал. Согласен, что из моего посыла было непонятно. Я имел в виду классические активы, которые считаются низкорисковыми на уровне того же золота или S&P500 и тому подобного. А так-то да, в плане других высокорисковых активов всё может быть сильно иначе, просто ИМХО всё-таки биткойн хоть и высокорисковый, но ИМХО он куда как ближе к тому же золоту, чем даже к той же соляне. Но, если подумать, то даже так я, вероятно, всё ещё слишком общо определяю категорию для сравнения. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Низкорисковые активы - они на то и низкорисковые, чтобы плохо расти. Это высококапитализированные рынки. Но поскольку из капитализация высока, то и пампить их сложно или для этого нужны очень большие средства, которые мало у кого есть. Как правило, такие активы растут лишь только под влиянием инфляции, то есть попросту, печатного станка. Когда прилив становится таким большим, что он может поднять даже большие, высококапитализированные лодки. Я думаю, что рано или поздно биткойн тоже станет таким большим и неповоротливым гигантом.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3181
|
Я думаю, что рано или поздно биткойн тоже станет таким большим и неповоротливым гигантом.
Я на это надеюсь. Потому что это будет означать, что биткойн прочно вписался в экономику и стал её значимой частью. Бесконечный интенсивный рост невозможен по причинам из физического мира, а это значит, что на пути дальнейшего развития биткойна уровень волатильности постепенно должен снижаться, а значимость сделок в нём должна расти. Так что это будет в большей степени хорошо, если биткойн станет-таки большим и неповоротливым гигантом, ИМХО.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
hedgeh0g
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 27, 2024, 05:53:03 PM |
|
Я думаю, что рано или поздно биткойн тоже станет таким большим и неповоротливым гигантом.
Я на это надеюсь. Потому что это будет означать, что биткойн прочно вписался в экономику и стал её значимой частью. Бесконечный интенсивный рост невозможен по причинам из физического мира, а это значит, что на пути дальнейшего развития биткойна уровень волатильности постепенно должен снижаться, а значимость сделок в нём должна расти. Так что это будет в большей степени хорошо, если биткойн станет-таки большим и неповоротливым гигантом, ИМХО. Ну вот и будет похож на золото, оно большое и неповоротливое) Честно сказать только я в него не хочу инвестировать т.к. волатильность низкая. И вообще по смысл биткоин для меня на порядок выше этого золота стоит... драгоценный металл, а в битке интересный смысл и свежесть, а также всякие фичи с легчайшим юзанием и перекидыванием. Золото пожалуй оставлю для золотых и старых жуков. Когда биток будет неповоротливым то думаю уже по триллонов 5 должен стоить, хоть вангования с рынками не особо уместны, ведь предсказания тут делать довольно сложно. А вообще конечно согласен что это будет крайне отлично если он станет большим и неповоротливым. Но грубо говоря за большим движем тогда в альту можно залезть и поиграться кому надо с волатильностью.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3429
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 28, 2024, 06:00:44 AM |
|
Я думаю, что рано или поздно биткойн тоже станет таким большим и неповоротливым гигантом.
Я на это надеюсь. Потому что это будет означать, что биткойн прочно вписался в экономику и стал её значимой частью. Бесконечный интенсивный рост невозможен по причинам из физического мира, а это значит, что на пути дальнейшего развития биткойна уровень волатильности постепенно должен снижаться, а значимость сделок в нём должна расти. Так что это будет в большей степени хорошо, если биткойн станет-таки большим и неповоротливым гигантом, ИМХО. Ну вот и будет похож на золото, оно большое и неповоротливое) Честно сказать только я в него не хочу инвестировать т.к. волатильность низкая. И вообще по смысл биткоин для меня на порядок выше этого золота стоит... драгоценный металл, а в битке интересный смысл и свежесть, а также всякие фичи с легчайшим юзанием и перекидыванием. Золото пожалуй оставлю для золотых и старых жуков. Когда биток будет неповоротливым то думаю уже по триллонов 5 должен стоить, хоть вангования с рынками не особо уместны, ведь предсказания тут делать довольно сложно. А вообще конечно согласен что это будет крайне отлично если он станет большим и неповоротливым. Но грубо говоря за большим движем тогда в альту можно залезть и поиграться кому надо с волатильностью. Фактически золото является неофициальной межбанковской валютой. Разумеется, держать в своих резервах настоящее металлическое золото могут себе позволить преимущественно центробанки. Коммерческие банки в основном имеют бумажное золото. Однако возможно, что в будущем часть золота в банковсих резервах коммерческих крупных банков будет всё чаще заменяться сначала биткойном, а потом и другими высоколиквидными монетами типа Эфириума или Риппла. Наверняка со временем не только биткойн, но и все топовые альты станут тяжёлыми и неповоротливыми.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3181
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 28, 2024, 07:43:05 AM |
|
Ну вот и будет похож на золото, оно большое и неповоротливое) Честно сказать только я в него не хочу инвестировать т.к. волатильность низкая. И вообще по смысл биткоин для меня на порядок выше этого золота стоит... драгоценный металл, а в битке интересный смысл и свежесть, а также всякие фичи с легчайшим юзанием и перекидыванием. Золото пожалуй оставлю для золотых и старых жуков.
Так Блэкрок и остальные фонды полезли в биткойн тоже ведь не с самого начала, а многие из тех, кто начинал играть с биткойном, сейчас переключились на альту, так что изменение контингента заинтересованных лиц с развитием проектов это ожидаемое развитие событий. Когда за многие тысячи биткойнов можно купить одну пиццу, и когда за один биткойн можно купить многие тысячи пицц, — это совсем не один и тот же биткойн, совсем не один и тот же. Да, кто-то постепенно отойдёт от биткойна, а кто-то другой как раз дополнительно заинтересуется. Но в этом направлении других вариантов достаточно вероятных не просматривается.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
|