Биткойн и банковский кризис

[Julien_Olynpic]

В конце 2022 и начале 2023 в США и мире начался банковский кризис с банкротства таких банков, как Silicon Valley и UBS.  Однако проблемы у банков на этом не закончились. Даваёте рассмотрим ключевые банковские метрики и их связь с биткойном.
   В самом начале, чтобы убрать домыслы и показать актуальность проблемы, помотрим на корреляцию СнП500 с биткойном и отдельно финансового сектора США с биткойном. Даже визуально заметно, что активы ходят довольно согласованно друг с другом.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Повлияет ли или может повлиять ли кризис в  банковском секторе на биткойн?
Рассмотрим ключевые метрики.
Сначала про рекордные оттоки депозитов из банков США.
1. Оток депо из региональных банков.

2.Самый большой отток депозитов в истории США.

3. Процент банков США с ужесточением выдачи кредитов растёт.

4. Падение спроса на кредиты в США.

5. В то же время акции региональных банков пользуются спросом только у мелких игроков на рынке.

[1715239888]

1715239888

[1715239888]

1715239888

[1715239888]

1715239888

[1715239888]

1715239888

[jokers10]

...
Повлияет ли или может повлиять ли кризис в  банковском секторе на биткойн?
...

Всё влияет на всё, но банковский кризис тоже не в вакууме происходит. Помимо этих событий параллельно мы имеем высокую инфляцию, изменение расклада экономики с частичным смещением в сторону ВПК и некоторые другие глобальные процессы. И что из всего многообразия сильнее всего повлияет на биткойн, сказать сложно. Рост биткойна за последний месяц произошёл сразу за возникновением проблем у Silicon Valley Bank, но в данном случае я не думаю, что после означает вследствие. Конечно, с идейной точки зрения проблемы у банков должны делать децентрализованные решения более популярными, а, с другой стороны, вряд ли именно это так резко повлияло на курс, обычно люди более консервативны в своих взглядах. А вот фактически снижение ожидаемого предложения денег на рынке, по логике, должно играть против курса биткойна. При этом куда направятся шальные деньги из ВПК? Вот и я не знаю. Так что запасаемся попкорном.

[Julien_Olynpic]

Рост биткойна за последний месяц произошёл сразу за возникновением проблем у Silicon Valley Bank, но в данном случае я не думаю, что после означает вследствие.

Правильно не думаешь). Ирония в том, что если посмотреть на второй из представленных графиков, а именно сопоставление кривой биткойна с кривой индекса финансового сектора акций США (подиндекс внутри СнП500), то там довольно чётко видно, что рост битка (точнее, корректнее пока говорить об отскоке) одновременно почти с отскоком всего финансового сектора.
  Иными словами, это не банковский кризис повлиял на отскок битка, а биток с акциями банков более-менее синхронно колебался в 2022 - 2023 году. Да и в будущем пока не ожидаю изменения этой тенденции.
   Возможно, крах пары банков - это недостаточное пока событие для изменения паттерна корреляции. Но пока так.

[Julien_Olynpic]

Ещё интересные метрики по банковскому кризису. Как пишет журнал с Волл-стрит, резко возросло использование экстренных кредитных линий банками США, которые в большинстве своём являются небольшими банками. Почти как в приснопамятном 2008-м году).

Для сравнения:
финансовые потоки в публичные фонды с битком тоже очень малы, но есть некий отскок в последнее время.

Посмотрим как будут развиваться события в банковской сфере.

[Smartprofit]

Рост биткойна за последний месяц произошёл сразу за возникновением проблем у Silicon Valley Bank, но в данном случае я не думаю, что после означает вследствие.

Правильно не думаешь). Ирония в том, что если посмотреть на второй из представленных графиков, а именно сопоставление кривой биткойна с кривой индекса финансового сектора акций США (подиндекс внутри СнП500), то там довольно чётко видно, что рост битка (точнее, корректнее пока говорить об отскоке) одновременно почти с отскоком всего финансового сектора.
  Иными словами, это не банковский кризис повлиял на отскок битка, а биток с акциями банков более-менее синхронно колебался в 2022 - 2023 году. Да и в будущем пока не ожидаю изменения этой тенденции.
   Возможно, крах пары банков - это недостаточное пока событие для изменения паттерна корреляции. Но пока так.

Просто депозиты в коммерческих банках это альтернатива хранению денег как в крипте, так и в акциях крупных компаний. А кроме акций крупных компаний ещё есть и государственные облигации. Государственные облигации США это вполне себе хорошая альтернатива депозиту в банке.

Что сейчас происходит? Крахи банков дали намёк, что такая ситуация может повториться. При этом вкладчики и инвесторы в акции и  облигации банков (а есть и такие типы инвесторов) получат большие убытки.

Поэтому часть инвесторов диверсифицировала свои риски, перенеся часть активов на фондовый и криптовалютный рынки.

А с криптовалютным рынком вообще всё шоколадно. Он очень маленький по объёмам капитализации и даже небольшой приток капитала способен существенно повысить капитализацию ведущих криптовалют.

[Julien_Olynpic]

Просто депозиты в коммерческих банках это альтернатива хранению денег как в крипте, так и в акциях крупных компаний. А кроме акций крупных компаний ещё есть и государственные облигации. Государственные облигации США это вполне себе хорошая альтернатива депозиту в банке.

Что сейчас происходит? Крахи банков дали намёк, что такая ситуация может повториться. При этом вкладчики и инвесторы в акции и  облигации банков (а есть и такие типы инвесторов) получат большие убытки.

Поэтому часть инвесторов диверсифицировала свои риски, перенеся часть активов на фондовый и криптовалютный рынки.

А с криптовалютным рынком вообще всё шоколадно. Он очень маленький по объёмам капитализации и даже небольшой приток капитала способен существенно повысить капитализацию ведущих криптовалют.

Сейчас экономика США находится в странном положении, напоминающим цугцванг в шахматах. И инфляция растёт и её не удаётся снизить повышением ставки. И, опять-таки, повышение ставки приводит к обвалу зомби-фирми, в частности, слабых банков, что вынуждает ФРС снова расчехлять печатный станок и делать деньги из воздуха, предоставляя ликвидность умирающей банковской сфере. Но здесь как. Невозможно без конца спасать зомбаков.
  Ситуация с первым республиканским банком сейчас драматическая, акции упали на 50%. И продолжают падение, фактически этот банк - банкрот. А ведь этот банк входит в топ-20 банков США. И это не единственный кандидат на падение.
  Биток на этом фоне отскочил, СМИ связывают отскок битка именно с банковским кризисом.
****

[BVeyron]

Я думаю, что нет такого уж сильного влияния биткоина и криптовалют вообще на банковскую систему в целом. Банкротства банков случались и раньше время от времени и даже  в те времена, когда Сатоши еще не изобрёл биткоин. И сейчас финансовый сектор, занимаемый криптой чуть более триллиона баксов, он слишком мал в общем финансовом пространстве мира, чтобы так то сильно влиять. Как то немного влияет, но это все равно " слон и моська" как бы нам всем не хотелось бы думать иначе.

[Smartprofit]

Я думаю, что нет такого уж сильного влияния биткоина и криптовалют вообще на банковскую систему в целом. Банкротства банков случались и раньше время от времени и даже  в те времена, когда Сатоши еще не изобрёл биткоин. И сейчас финансовый сектор, занимаемый криптой чуть более триллиона баксов, он слишком мал в общем финансовом пространстве мира, чтобы так то сильно влиять. Как то немного влияет, но это все равно " слон и моська" как бы нам всем не хотелось бы думать иначе.

Разумеется, Биткоин не влияет на банковский сектор. Банковский сектор находится в большой опасности из-за дисбаланса в мировой экономике и ослабления роли доллара США, в качестве мировой резервной валюты.

Кризис начался ещё в 2008 году. И на тот момент он не был разрешён должным образом. Проблему просто погасили большой эмиссией денег.

При этом, капиталистическая система изначально была построена на конкуренции. То есть должен был действовать эволюционный отбор - самый неэффективные участники рынка должны быть обанкрочены, самые беспечные инвесторы разозены, самые эффективные управленцы уволены и т.д.

Вместо этого, стали строить богадельню. Это видно даже по возрасту президентов  Соединённых штатов. Они все глубокие старики. То есть конкуренции и развития нет даже в политике.

Что касается биткоина то по сравнению современной банковской системой, он относится всё-таки не к прежней промышленно - индустриальной инфраструктуре, а к новой цифровой. Биткоин, несмотря на то что мы называем его Дедом, это достаточно новый прогрессивный финансовый актив.

Поэтому многие начинают воспринимать его как альтернативу банковским депозитам, акциям коммерческих банков и облигациям банков.

Деньги из этого сектора в финансовых инструментах перетекают в криптовалюту. А криптовалюта имеет не очень большую капитализацию и даже небольшой объём денежных средств, значительно сказывается на цене Биткоина.

[Altryist]

  Биток на этом фоне отскочил, СМИ связывают отскок битка именно с банковским кризисом.

В JPMorgan говорят о том, что для экосистемы важно заменить утраченные банковские сети, в целом это больше похоже на начальные этапы формирование новой экономики, чтобы построить что то новое, нужно разрушить старое. Что касается базовой ставки, то ФРС скорее всего снова будет повышать ее еще на 25 б.п. в ближайшие месяце, а рынки ожидают снижение ставок от ФРС, но инфляция все еще слишком высокая. Биткоин вроде бы отскочил, но едва достигает 30к, проливается обратно, не знаю можно ли этот отскок связывать с банковским кризисом, пока ничего не ясно.

[Smartprofit]

  Биток на этом фоне отскочил, СМИ связывают отскок битка именно с банковским кризисом.

В JPMorgan говорят о том, что для экосистемы важно заменить утраченные банковские сети, в целом это больше похоже на начальные этапы формирование новой экономики, чтобы построить что то новое, нужно разрушить старое. Что касается базовой ставки, то ФРС скорее всего снова будет повышать ее еще на 25 б.п. в ближайшие месяце, а рынки ожидают снижение ставок от ФРС, но инфляция все еще слишком высокая. Биткоин вроде бы отскочил, но едва достигает 30к, проливается обратно, не знаю можно ли этот отскок связывать с банковским кризисом, пока ничего не ясно.

Бесконечное же повышать ставки невозможно. Эпоха повышения ставок ФРС постепенно приходит к концу. Я думаю осенью 2023 года это уже это становится. Другое дело, что то что ФРС не будет повышать ставок, ещё не означает, что он будет их снижать. Вот как раз снижение ставок скорее всего не будет. Ставки, скорее всего, будут "ходить" в определённом коридоре.

Что касается Биткоина, то Сатоши Накамото конструировал его как раз для таких случаев. 2009 год, когда Сатоши всерьёз занялся проектом Bitcoin, это как раз время мирового финансового кризиса, мирового банковского кризиса....

Я кстати, особо не удивлюсь, если Bitcoin всё-таки отвяжется от фондового рынка. Да, я понимаю, что он достаточно тесно сейчас с ним связан. Тем не менее это другой класс активов. Криптовалюта - это финансовый актив, виртуальные деньги. И этот класс активов, действительно может (в какой-то мере) заменить элементы современной банковской системы.

[Julien_Olynpic]

  Биток на этом фоне отскочил, СМИ связывают отскок битка именно с банковским кризисом.

В JPMorgan говорят о том, что для экосистемы важно заменить утраченные банковские сети, в целом это больше похоже на начальные этапы формирование новой экономики, чтобы построить что то новое, нужно разрушить старое. Что касается базовой ставки, то ФРС скорее всего снова будет повышать ее еще на 25 б.п. в ближайшие месяце, а рынки ожидают снижение ставок от ФРС, но инфляция все еще слишком высокая. Биткоин вроде бы отскочил, но едва достигает 30к, проливается обратно, не знаю можно ли этот отскок связывать с банковским кризисом, пока ничего не ясно.

Банки проходят через обычную очистительную процедуру естественного отбора. В эпоху низких ставок,  которая была до этого, банковская система была непривлекательной из-за низких ставок. Это привело её к тому, что коммерческие банки вынуждены были становиться профессиональными инвесторами, что, мягко говоря, не все банки умеют делать. Они брали на баланс, прямо в период, предшествующий медвежьему рынку спорные активы, которые падали в цене. Это привело к наращиванию долгов-убийц. И последний набег вкладчиков на амерские банки (который, на минуту, был самым большим в истории), добил первый республиканский банк.
***

[dwyane36]

Что касается Биткоина, то Сатоши Накамото конструировал его как раз для таких случаев. 2009 год, когда Сатоши всерьёз занялся проектом Bitcoin, это как раз время мирового финансового кризиса, мирового банковского кризиса....

Я кстати, особо не удивлюсь, если Bitcoin всё-таки отвяжется от фондового рынка. Да, я понимаю, что он достаточно тесно сейчас с ним связан. Тем не менее это другой класс активов. Криптовалюта - это финансовый актив, виртуальные деньги. И этот класс активов, действительно может (в какой-то мере) заменить элементы современной банковской системы.

Стоит вспомнить фразу "The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks", которую Сатоши добавил в генезис-блок биткоина. Ведь если учитывать текущую нестабильную ситуацию в банковском секторе, то данная фраза сейчас актуальна, как никогда и как бы недвусмысленно намекает на то, где лучше держать свои средства и куда инвестировать. А что касается корреляции биткоина с фондовым рынком, то это, скорее всего, из-за институциональных инвесторов и я бы пока не стал ожидать каких-то сильных изменений в этом плане.

[Altryist]

Банки проходят через обычную очистительную процедуру естественного отбора. В эпоху низких ставок,  которая была до этого, банковская система была непривлекательной из-за низких ставок. Это привело её к тому, что коммерческие банки вынуждены были становиться профессиональными инвесторами, что, мягко говоря, не все банки умеют делать. Они брали на баланс, прямо в период, предшествующий медвежьему рынку спорные активы, которые падали в цене. Это привело к наращиванию долгов-убийц. И последний набег вкладчиков на амерские банки (который, на минуту, был самым большим в истории), добил первый республиканский банк.
***

Да, скидка хорошая. 

Профессиональным инвестированием должны заниматься финансовые институты, а если для этого в банке был создан какой то отдел, с сомнительными специалистами, то и результат соответственный будет, в данный момент уже есть. Вкладчиков тоже можно понять, когда все выглядит слишком стремно, то держать что либо в банке, даже в самом надежном желания нету. Кстати еще летом 2022 года в Китае были первые звоночки, когда вкладчикам не возвращали их деньги, и на акции протеста вместо их же денег их просто избили. То есть когда доминошки начнут падать одна за другой, то не все смогут забрать свои деньги с банков.

[Julien_Olynpic]

Да, скидка хорошая.  Smiley

Профессиональным инвестированием должны заниматься финансовые институты, а если для этого в банке был создан какой то отдел, с сомнительными специалистами, то и результат соответственный будет, в данный момент уже есть. Вкладчиков тоже можно понять, когда все выглядит слишком стремно, то держать что либо в банке, даже в самом надежном желания нету. Кстати еще летом 2022 года в Китае были первые звоночки, когда вкладчикам не возвращали их деньги, и на акции протеста вместо их же денег их просто избили. То есть когда доминошки начнут падать одна за другой, то не все смогут забрать свои деньги с банков.

Есть банки, которые специализируются на инвестициях и даже трейдинговые отделы есть. Пример инвест-банка - Голдман Сакс. У этих зубров всё разложено по полочкам и есть специально обученные люди - специалисты по риск-менеджменту, то бишь, рисковики. В таких банках всё довольно консервативно и трезвый подход к риску.
  Но есть банки, которые собственно банки и которые занимаются тем, для чего изначально банки и задумывались - для кредитно-депозитных операций.
Таким банкам трудно выживать в условиях низких ставок. Ну и, соответственно, занимаюлись кто во что горазд. Выживать же нужно было. По итогу имеем длинный список банков, которые являются кандидатами на банкротство и которые, возможно, будут сыпаться как костяшки домино. Силиконовый и первый республиканский - это первые ласточки. Причём это всё банки из топ-100.
   Какой банк самый крупный грохнется в конце цепочки и как на это отреагирует биток - пока можно только предполагать.

[Altryist]

   Какой банк самый крупный грохнется в конце цепочки и как на это отреагирует биток - пока можно только предполагать.

Тут наверное все началось еще с ковидных времен, когда останавливались производства из за карантинов и как итог спад производств привел к худшей платежеспособности крупных заемщиков, да впрочем это все хорошо коснулось, уже тогда читал мнения экономистов, о том что последствия этого мы ощутим через несколько лет. Сейчас все это накладывается, и последствия уже видны, и чем это все закончится спрогнозировать сложно, скоро увидим.   

[Julien_Olynpic]

   Какой банк самый крупный грохнется в конце цепочки и как на это отреагирует биток - пока можно только предполагать.

Тут наверное все началось еще с ковидных времен, когда останавливались производства из за карантинов и как итог спад производств привел к худшей платежеспособности крупных заемщиков, да впрочем это все хорошо коснулось, уже тогда читал мнения экономистов, о том что последствия этого мы ощутим через несколько лет. Сейчас все это накладывается, и последствия уже видны, и чем это все закончится спрогнозировать сложно, скоро увидим.   

Сейчас к этому подключились пляски вокруг потолка госдолга, точнее, вокруг его поднятия. Кто-то пишет, что именно это способствовало недавним небольшим коррекциям. В целом поднятие потолка ожидаемо, но здесь происходит так называемый политический цикл в экономической ситуации. Поднятие потолка - традиционный предмет торговли между республиканцами и демократами. Ограничивая госдолг и или не давая ему слишком подняться, республиканцы ограничивают аппетиты демократов по финансированию ручных своих отраслей типа зелёной повестки и дотационных технологий. Ведь велик соблазн получить доступ к печатному станку и финансировать лояльные себе отрасли сферы и близкие политические круги, а соперникам по политическому процессу оставить на следующих выборах управляться с последствиями инфляции.

[Julien_Olynpic]

Вчера произошло плановое событие - заседание ФРС очередное. На котором ставку подняли на 25 базисных пунктов (0.25%) до 5.25%. Пауэлл говорит, что "инфляция укоренилась". Поскольку именно такое повышение ставки и ожидалось, то негативом для рынка оно особо не стало. Биткойн, например, вырос до 29К.
   На этом фоне тихой сапой идёт продолжение банковского кризиса в США и других развитых странах и блоках (Евросоюзе).
Пошёл третий в США, а так четвёртый уже по счёту (если считать вместе с "швейцарским кредитом") рухнувший банк.
Имя его PacWest. Похоже накрывание бордовой шляпой.
*

[dwyane36]

   На этом фоне тихой сапой идёт продолжение банковского кризиса в США и других развитых странах и блоках (Евросоюзе).
Пошёл третий в США, а так четвёртый уже по счёту (если считать вместе с "швейцарским кредитом") рухнувший банк.
Имя его PacWest. Похоже накрывание бордовой шляпой.

Пишут, что такое падение связано с тем, что руководство этого банка рассматривает варианты для дальнейших действий, включая возможную продажу. Только вот мне кажется, что будет не особо много желающих купить такой банк, учитывая их последний финансовый отчет:


Ну и стоит отметить, что ситуация у других банков ничуть не лучше. Так, например, акции Western Alliance Bancorp кратковременно падали на ~37%, Comerica падали на ~15%, а KeyCorp на ~13%.

[Inwestour]

Только вот мне кажется, что будет не особо много желающих купить такой банк, учитывая их последний финансовый отчет:

Желающие будут, это же по сути будет большая распродажа. Будет что то как на подобии JPMorgan с первым республиканским банком. Но видно что процесс пошел и слабые звенья начинают рваться первыми. Кстати пока что все это происходит относительно "тихо", без каких то больших волнений, и на рынок критовалют это не оказывает никакого влияния.

[be.open]

Ну и стоит отметить, что ситуация у других банков ничуть не лучше. Так, например, акции Western Alliance Bancorp кратковременно падали на ~37%, Comerica падали на ~15%, а KeyCorp на ~13%.

Неудивительно, после недавней покупки ДжиПи Морганом обломков Первого Республиканского, который лопнул - все депозиты оказались спасены, включая превышающие страховой лимит в 250к. А вот акционеры получили прямой массаж залупой по губам и сто миллиардов капитализации банка вылетели в трубу. А среди акционеров между прочим были весьма серьёзные посоны из Блэкрок и Шведского пенсионного фонда, которые убытков на своём балансе не любят даже просто по историческим причинам, а тут их снова развели как педальных лохов. Короче теперь акции региональных банков наперегонки сливают думаю даже те, кто вслух в Твиттере их нахваливает как самые надёжные. Потому что да всем похуй там на депозиты, депозиты это прошлый век, но кидать через хуй уважаемых господ тире акционеров это по всем признакам лютый зашквар. В широко известных узких финансовых кругах не задумываясь убивают и за меньшее.

[Polkeins]

Ну и стоит отметить, что ситуация у других банков ничуть не лучше. Так, например, акции Western Alliance Bancorp кратковременно падали на ~37%, Comerica падали на ~15%, а KeyCorp на ~13%.

Неудивительно, после недавней покупки ДжиПи Морганом обломков Первого Республиканского, который лопнул - все депозиты оказались спасены, включая превышающие страховой лимит в 250к. А вот акционеры получили прямой массаж залупой по губам и сто миллиардов капитализации банка вылетели в трубу. А среди акционеров между прочим были весьма серьёзные посоны из Блэкрок и Шведского пенсионного фонда, которые убытков на своём балансе не любят даже просто по историческим причинам, а тут их снова развели как педальных лохов. Короче теперь акции региональных банков наперегонки сливают думаю даже те, кто вслух в Твиттере их нахваливает как самые надёжные. Потому что да всем похуй там на депозиты, депозиты это прошлый век, но кидать через хуй уважаемых господ тире акционеров это по всем признакам лютый зашквар. В широко известных узких финансовых кругах не задумываясь убивают и за меньшее.

Кстати да интересный момент ты отметил. теперь получается что никакого смысла держать акции нет. Дивидендов нет, роста их тоже нет, при первом шухере тебя раздевают до трусов. Смысл тогда вкладываться в акции, если они летят покруче щитков, еще потом не скинешь и на пампе так не отрастут.
Получается что крипта надежнее оказалась чем акции, что в принципе странно, но факт есть факт.

[be.open]

Ну и стоит отметить, что ситуация у других банков ничуть не лучше. Так, например, акции Western Alliance Bancorp кратковременно падали на ~37%, Comerica падали на ~15%, а KeyCorp на ~13%.

Неудивительно, после недавней покупки ДжиПи Морганом обломков Первого Республиканского, который лопнул - все депозиты оказались спасены, включая превышающие страховой лимит в 250к. А вот акционеры получили прямой массаж залупой по губам и сто миллиардов капитализации банка вылетели в трубу. А среди акционеров между прочим были весьма серьёзные посоны из Блэкрок и Шведского пенсионного фонда, которые убытков на своём балансе не любят даже просто по историческим причинам, а тут их снова развели как педальных лохов. Короче теперь акции региональных банков наперегонки сливают думаю даже те, кто вслух в Твиттере их нахваливает как самые надёжные. Потому что да всем похуй там на депозиты, депозиты это прошлый век, но кидать через хуй уважаемых господ тире акционеров это по всем признакам лютый зашквар. В широко известных узких финансовых кругах не задумываясь убивают и за меньшее.

Кстати да интересный момент ты отметил. теперь получается что никакого смысла держать акции нет. Дивидендов нет, роста их тоже нет, при первом шухере тебя раздевают до трусов. Смысл тогда вкладываться в акции, если они летят покруче щитков, еще потом не скинешь и на пампе так не отрастут.
Получается что крипта надежнее оказалась чем акции, что в принципе странно, но факт есть факт.

Вот именно, и я его отметил, потому что это охуеть насколько интересный момент в этой в целом весьма увлекательной истории. Сейчас акции региональных банков с точки зрения рационального инвесторского смысла являются пиздец каким токсичным финансовым активом и супер-мощным генератором убытков. Настолько супер-мощным, что даже флагманам индустрии имени финансового рынка типа ДжиПи Морган будет вряд ли под силу переварить несколько подобных поглощений подряд без ущерба для собственного рейтинга кредитного доверия. Я к тому, что проблемных региональных банков овердохуя, а ДжиПи Морганов на всех не факт что хватит.

[Julien_Olynpic]

Нашёл интересную инфографику по банковским кризисам за недавнее время (десятилетия). Инфопредставление необычное, в виде пузырей. Паквеста там пока нет, но скоро, возможно, появится. На второй картинке представлен график, на котором визуализирован индекс региональных банков в США - KRE. Видно постепенное снижение индекса. Я уже приводил данные по оттоку депозитов, это независимое подтверждение регионального кризиса. Там, кстати, представлены некоторые уже знакомые нам аббревиатуры.
***

[Smartprofit]

Ну и стоит отметить, что ситуация у других банков ничуть не лучше. Так, например, акции Western Alliance Bancorp кратковременно падали на ~37%, Comerica падали на ~15%, а KeyCorp на ~13%.

Неудивительно, после недавней покупки ДжиПи Морганом обломков Первого Республиканского, который лопнул - все депозиты оказались спасены, включая превышающие страховой лимит в 250к. А вот акционеры получили прямой массаж залупой по губам и сто миллиардов капитализации банка вылетели в трубу. А среди акционеров между прочим были весьма серьёзные посоны из Блэкрок и Шведского пенсионного фонда, которые убытков на своём балансе не любят даже просто по историческим причинам, а тут их снова развели как педальных лохов. Короче теперь акции региональных банков наперегонки сливают думаю даже те, кто вслух в Твиттере их нахваливает как самые надёжные. Потому что да всем похуй там на депозиты, депозиты это прошлый век, но кидать через хуй уважаемых господ тире акционеров это по всем признакам лютый зашквар. В широко известных узких финансовых кругах не задумываясь убивают и за меньшее.

Кстати да интересный момент ты отметил. теперь получается что никакого смысла держать акции нет. Дивидендов нет, роста их тоже нет, при первом шухере тебя раздевают до трусов. Смысл тогда вкладываться в акции, если они летят покруче щитков, еще потом не скинешь и на пампе так не отрастут.
Получается что крипта надежнее оказалась чем акции, что в принципе странно, но факт есть факт.

Во всем мире инвесторы это самые незащищённые люди. В случае финансовых катастроф будут спасать вкладчиков банков, работников предприятий, но не инвесторов. Потому что вкладчики и работники это потенциальные избиратели, ну и вообще люди, которые могут выйти на площадь протестовать или активно выражать недовольство в социальных сетях. А кому в западном мире нужны массовые протесты?

Это кстати очень интересный ментальный поворот. Раньше так не было.

А например при введении международных санкций против России, пострадало огромное количество иностранных инвесторов, которые например держали свои активы в каких-нибудь дочерних компаниях российских инвестиционных компаний. Им заморозили эти активы, и не собираются даже размораживать. Таких историй очень много.

Потихоньку инвесторов начинают воспринимать, как какой-то бесполезный класс, который присосался к реальной экономике и которым в случае форс-мажоров легко можно пожертвовать.

[Julien_Olynpic]

Во всем мире инвесторы это самые незащищённые люди. В случае финансовых катастроф будут спасать вкладчиков банков, работников предприятий, но не инвесторов. Потому что вкладчики и работники это потенциальные избиратели, ну и вообще люди, которые могут выйти на площадь протестовать или активно выражать недовольство в социальных сетях. А кому в западном мире нужны массовые протесты?

Это кстати очень интересный ментальный поворот. Раньше так не было.

А например при введении международных санкций против России, пострадало огромное количество иностранных инвесторов, которые например держали свои активы в каких-нибудь дочерних компаниях российских инвестиционных компаний. Им заморозили эти активы, и не собираются даже размораживать. Таких историй очень много.

Потихоньку инвесторов начинают воспринимать, как какой-то бесполезный класс, который присосался к реальной экономике и которым в случае форс-мажоров легко можно пожертвовать.

Ну я бы не сказал, что инвесторов воспринимают как бесполезный класс. Очень даже полезный в биржевой экосистеме. Просто тут ведь как... Если предприятие вслдествие управления рукожопами и неблагоприятных внешне-конъюнктурных обстоятельств банкротится, то хочешь-не хочешь, а кто-то должен нести убытки. Логично, если это будут акционеры. Они ведь ведь инвестировали на свой страх и риск. И в благоприятном случае получают прибыль, а в неблагоприятном - будьте добры остаться без штанов.
  Если скамится крипта, то убытки все воспринимают как нечто естественное. Если же скамится банк, то убытки всех удивляют. Как будто факт инвестиций означает, что прибыль вы должны получить в 100% случаев.

[Polkeins]

Ну и стоит отметить, что ситуация у других банков ничуть не лучше. Так, например, акции Western Alliance Bancorp кратковременно падали на ~37%, Comerica падали на ~15%, а KeyCorp на ~13%.

Неудивительно, после недавней покупки ДжиПи Морганом обломков Первого Республиканского, который лопнул - все депозиты оказались спасены, включая превышающие страховой лимит в 250к. А вот акционеры получили прямой массаж залупой по губам и сто миллиардов капитализации банка вылетели в трубу. А среди акционеров между прочим были весьма серьёзные посоны из Блэкрок и Шведского пенсионного фонда, которые убытков на своём балансе не любят даже просто по историческим причинам, а тут их снова развели как педальных лохов. Короче теперь акции региональных банков наперегонки сливают думаю даже те, кто вслух в Твиттере их нахваливает как самые надёжные. Потому что да всем похуй там на депозиты, депозиты это прошлый век, но кидать через хуй уважаемых господ тире акционеров это по всем признакам лютый зашквар. В широко известных узких финансовых кругах не задумываясь убивают и за меньшее.

Кстати да интересный момент ты отметил. теперь получается что никакого смысла держать акции нет. Дивидендов нет, роста их тоже нет, при первом шухере тебя раздевают до трусов. Смысл тогда вкладываться в акции, если они летят покруче щитков, еще потом не скинешь и на пампе так не отрастут.
Получается что крипта надежнее оказалась чем акции, что в принципе странно, но факт есть факт.

Вот именно, и я его отметил, потому что это охуеть насколько интересный момент в этой в целом весьма увлекательной истории. Сейчас акции региональных банков с точки зрения рационального инвесторского смысла являются пиздец каким токсичным финансовым активом и супер-мощным генератором убытков. Настолько супер-мощным, что даже флагманам индустрии имени финансового рынка типа ДжиПи Морган будет вряд ли под силу переварить несколько подобных поглощений подряд без ущерба для собственного рейтинга кредитного доверия. Я к тому, что проблемных региональных банков овердохуя, а ДжиПи Морганов на всех не факт что хватит.

Кстати вдруг кто вникал, но интересно почему сыпяться именно какие-то ноунеймы непонятные региональные банки? Там внутри штатов беда с долгами или что?
Вроде экномика сша растет, понятно что не пропорционально, кто-то больше, кто-то меньше, но все же непонятно откуда столько банкротов повылезало?
Или их регионалы заигрались в рулетку на рискованных активах типа мусорных облигациях и прочем?
По сути банк весьма консервативная структура, да и надзор с правилами там быть должен, отсюда непонятно почему в таком количестве и СРАЗУ ВМЕСТЕ такой пачкой вниз летят. Ощущения что их как котят решили всех одновременно топить, сброс там очень мощный происходит.

[Smartprofit]

Во всем мире инвесторы это самые незащищённые люди. В случае финансовых катастроф будут спасать вкладчиков банков, работников предприятий, но не инвесторов. Потому что вкладчики и работники это потенциальные избиратели, ну и вообще люди, которые могут выйти на площадь протестовать или активно выражать недовольство в социальных сетях. А кому в западном мире нужны массовые протесты?

Это кстати очень интересный ментальный поворот. Раньше так не было.

А например при введении международных санкций против России, пострадало огромное количество иностранных инвесторов, которые например держали свои активы в каких-нибудь дочерних компаниях российских инвестиционных компаний. Им заморозили эти активы, и не собираются даже размораживать. Таких историй очень много.

Потихоньку инвесторов начинают воспринимать, как какой-то бесполезный класс, который присосался к реальной экономике и которым в случае форс-мажоров легко можно пожертвовать.

Ну я бы не сказал, что инвесторов воспринимают как бесполезный класс. Очень даже полезный в биржевой экосистеме. Просто тут ведь как... Если предприятие вслдествие управления рукожопами и неблагоприятных внешне-конъюнктурных обстоятельств банкротится, то хочешь-не хочешь, а кто-то должен нести убытки. Логично, если это будут акционеры. Они ведь ведь инвестировали на свой страх и риск. И в благоприятном случае получают прибыль, а в неблагоприятном - будьте добры остаться без штанов.
  Если скамится крипта, то убытки все воспринимают как нечто естественное. Если же скамится банк, то убытки всех удивляют. Как будто факт инвестиций означает, что прибыль вы должны получить в 100% случаев.

Но вкладчиков же спасают .... Причем спасают за деньги налогоплательщиков США. Получается немного глуповатая картина при которой в случае форс-мажоров за все платят налогоплательщики, которые вообще никаких процентов по депозиту не получали. Что касается акционеров и владельцев облигаций банка, то это люди, которых кредитная организация использовала для улучшения своего финансового положения, но их то как раз и кидают на деньги.

Вообще, на мой взгляд, мы можем придти к ситуации, когда инвестирование перестанет быть во главе угла и уйдет куда-то на задворки, а на первое место выйдет реальная экономика. Потому что в последнее время (а это десятилетия) инвесторы действительно были среди выигрывающих. Это была самая эффективная стратеги обретения богатства.

Но различные стратегии обретения богатства также сменяют друг друга на протяжении человеческой истории. И это может измениться.

[Inwestour]

Кстати вдруг кто вникал, но интересно почему сыпяться именно какие-то ноунеймы непонятные региональные банки? Там внутри штатов беда с долгами или что?
Вроде экномика сша растет, понятно что не пропорционально, кто-то больше, кто-то меньше, но все же непонятно откуда столько банкротов повылезало?
Или их регионалы заигрались в рулетку на рискованных активах типа мусорных облигациях и прочем?
По сути банк весьма консервативная структура, да и надзор с правилами там быть должен, отсюда непонятно почему в таком количестве и СРАЗУ ВМЕСТЕ такой пачкой вниз летят. Ощущения что их как котят решили всех одновременно топить, сброс там очень мощный происходит.

Ну вот же выше Жульен дал вполне логичное объяснение, чтобы выжить банкам приходилось заниматься не совсем привычными для себя направлениями, и как результат те кто не смог стать хорошим инвестором имеют сейчас проблемы в виде больших долгов.

Банки проходят через обычную очистительную процедуру естественного отбора. В эпоху низких ставок,  которая была до этого, банковская система была непривлекательной из-за низких ставок. Это привело её к тому, что коммерческие банки вынуждены были становиться профессиональными инвесторами, что, мягко говоря, не все банки умеют делать. Они брали на баланс, прямо в период, предшествующий медвежьему рынку спорные активы, которые падали в цене. Это привело к наращиванию долгов-убийц. И последний набег вкладчиков на амерские банки (который, на минуту, был самым большим в истории), добил первый республиканский банк.

[be.open]

Кстати вдруг кто вникал, но интересно почему сыпяться именно какие-то ноунеймы непонятные региональные банки? Там внутри штатов беда с долгами или что?
Вроде экномика сша растет, понятно что не пропорционально, кто-то больше, кто-то меньше, но все же непонятно откуда столько банкротов повылезало?
Или их регионалы заигрались в рулетку на рискованных активах типа мусорных облигациях и прочем?
По сути банк весьма консервативная структура, да и надзор с правилами там быть должен, отсюда непонятно почему в таком количестве и СРАЗУ ВМЕСТЕ такой пачкой вниз летят. Ощущения что их как котят решили всех одновременно топить, сброс там очень мощный происходит.

Самый потрясающий по красоте цимес этой истории с американским банкопадом в том, что эти самые проблемные региональные банки всю дорогу в целом всё делали правильно! В массе своей они не увлекались высокорискованными инвестициями в мусорные облигации и в акции сомнительных убыточных стартапов, они всё делали по науке в консервативном стиле - акции "голубых фишек" и облигации Казначейства США, в отличие от солидных инвестиционных фондов с акцентом не на первые, а на последние, то есть действовали ещё более консервативно. И эта сверх-консервативная низко-рискованная (и соответственно низко-маржинальная - потому что риск напрямую коррелирует с маржой) стратегия сыграла с банками очень злую шутку из серии "больше всех рискует тот, кто не рискует". Как только ФРС начал цикл повышения ключевой ставки, низко-маржинальная стратегия консервативных региональных банков внезапно вдруг стала убыточной. Пока убытки были только на бумаге, их удавалось скрывать от широкой общественности и продолжать делать хорошую мину при плохой игре. А потом началось самое страшное для любого банка - массовый отток депозитов. Потому что ну какой долбоёб станет держать бабло на депозите под символический 0.1% годовых, когда на трёх- или шестимесячных облигациях Казначейства США можно получить свои честные условно безрисковые 3-4%, что конечно всё равно ниже официальной инфляции, но хоть что-то. И бумажные убытки стали всплывать в очередных квартальных финансовых отчётах, огорчая акционеров. Ну а дальше произошла самораскручивающаяся цепная реакция с эффектом домино типа "лавинообразно нарастающий снежный ком", да ещё в самый подходящий удачно выбранный момент, когда у Правительства на балансе ноль денег из-за злоебучего потолка внешнего долга. То есть нельзя даже волшебный принтер включить, чтобы привычно спасти всех пострадавших безвозмездной адресной субсидией и успокоить всех остальных.

Как же это охуенно - мы в реальном времени наблюдаем самый настоящий крах мировой финансовой системы имени вкрай охуевшего гегемона. Уже на серьёзных щас обсуждается беспроигрышный вариант отчеканить платиновую монету в триллион баксов, чтобы хоть как-то залатать пробоину ниже ватерлинии и избежать дефолта.

[Julien_Olynpic]

Самый потрясающий по красоте цимес этой истории с американским банкопадом в том, что эти самые проблемные региональные банки всю дорогу в целом всё делали правильно! В массе своей они не увлекались высокорискованными инвестициями в мусорные облигации и в акции сомнительных убыточных стартапов, они всё делали по науке в консервативном стиле - акции "голубых фишек" и облигации Казначейства США, в отличие от солидных инвестиционных фондов с акцентом не на первые, а на последние, то есть действовали ещё более консервативно. И эта сверх-консервативная низко-рискованная (и соответственно низко-маржинальная - потому что риск напрямую коррелирует с маржой) стратегия сыграла с банками очень злую шутку из серии "больше всех рискует тот, кто не рискует"

Ну не знаю, не знаю... а есть какие-то доказательства, что эти банки управлялись консервативно и не занимались рискованными инвестициями? Про первый республиканский ничего не скажу, просто не знаю и не читал каких-то подробных исследований на эту тему, но в отношении Силиконового банка долины краем глаза видел инфу (да она вроде была в общем доступе), что это был банк, крайне популярный у крипто-учреждений. Последние в общем-то можно считать синонимом как рискованных инвестиций, так и синонимом сомнительных контрагентов, учитывая насколько плохо разработано законодательство по регулированию крипты в США. (Тёрки с Рипплом, например,  доказательство регуляторной неопределённости в крипте).

Но вкладчиков же спасают .... Причем спасают за деньги налогоплательщиков США. Получается немного глуповатая картина при которой в случае форс-мажоров за все платят налогоплательщики, которые вообще никаких процентов по депозиту не получали. Что касается акционеров и владельцев облигаций банка, то это люди, которых кредитная организация использовала для улучшения своего финансового положения, но их то как раз и кидают на деньги.

Насколько я понимаю, спасают в основном тех, чьи депозиты застрахованы. А там государственная программа страхования депозитов до 250 000 долларов вроде. Остальных спасают как... если банк кто-то выкупает, то вроде как банк спасён. Не думаю, что это всегда происходит за госсредства. У на с в РФ тоже происходят всякие санации банков, выкупы их, выкупы проблемных кредитов и в том числе покупки банков, которые по сути могут из себя представлять собственно лишь пул депозитов или в том числе это.

[Julien_Olynpic]

В Америке появился ещё один банк - кандидат на банкротство. Знакомьтесь: Western Alliance).  В общем, последнее повышение ставки на 0.25% всё-таки немного подтолкнуло банки-зомбаки к падению. Забавно, что Джим Крамер в середине апреля сего года тоже хвалил этот банк в своих твитах (вторая картинка).
Ещё ниже  - график банковского индекса от Насдак.
Кстати, на подходе ещё несколько зомбаков. Они все постепенно уже начинают отъезжать с коньков и наращивают потенциал падения:

HomeStreet: -48%
First Horizon: -47%
Metropolitan Bank: -40%
First Foundation: -35%
Comerica: -25%
WesBanco: -25%
Zions: -25%

***

[be.open]

Самый потрясающий по красоте цимес этой истории с американским банкопадом в том, что эти самые проблемные региональные банки всю дорогу в целом всё делали правильно! В массе своей они не увлекались высокорискованными инвестициями в мусорные облигации и в акции сомнительных убыточных стартапов, они всё делали по науке в консервативном стиле - акции "голубых фишек" и облигации Казначейства США, в отличие от солидных инвестиционных фондов с акцентом не на первые, а на последние, то есть действовали ещё более консервативно. И эта сверх-консервативная низко-рискованная (и соответственно низко-маржинальная - потому что риск напрямую коррелирует с маржой) стратегия сыграла с банками очень злую шутку из серии "больше всех рискует тот, кто не рискует"

Ну не знаю, не знаю... а есть какие-то доказательства, что эти банки управлялись консервативно и не занимались рискованными инвестициями? Про первый республиканский ничего не скажу, просто не знаю и не читал каких-то подробных исследований на эту тему, но в отношении Силиконового банка долины краем глаза видел инфу (да она вроде была в общем доступе), что это был банк, крайне популярный у крипто-учреждений. Последние в общем-то можно считать синонимом как рискованных инвестиций, так и синонимом сомнительных контрагентов, учитывая насколько плохо разработано законодательство по регулированию крипты в США. (Тёрки с Рипплом, например,  доказательство регуляторной неопределённости в крипте).

А какие тебе нужны например доказательства? Массовость падежа сойдёт за веское доказательство, что это не лудомания и долбоебизм отдельно взятого человеческого фактора, а глубокий системный фатал еррор? Последствия человеческой ошибки как правило всегда можно исправить, купировать, откатить всё взад из резервного бэкапа, наказать виновного и продолжить жить дальше. Есть подозрение, переходящее в уверенность, что нынешняя проблема с банками регионального калибра имеет характер фундаментального системного кризиса и мы на пороге грандиозного шухера. Посмотрим, чё гадать-то - это тот случай, когда шила в мешке не утаишь и географией США думаю дело тоже не ограничится.

[Julien_Olynpic]

А какие тебе нужны например доказательства? Массовость падежа сойдёт за веское доказательство, что это не лудомания и долбоебизм отдельно взятого человеческого фактора, а глубокий системный фатал еррор?

Массовость падежа как доказательство консервативного управления? Странно как-то. Из этого консерватизм не вытекает, как по мне. Скорее доказывает, что проблемные банки управлялись из рок вон плохо, брали на баланс рискованные активы и не выдерживают вследствие этого конкуренцию с другими, адекватно управляющимися банками.
  Хотя - да, условия были жёсткие. И конкуренция в Америке между банками высокая и эпоха низких ставок прошлась по ним тяжело. Ведь в эпоху низких ставок депозиты непопулярны, а на кредитах с околонулевыми процентами не заработаешь, вот и вынуждены банки де факто стать трейдерами-инвесторами.
   А трейдерами-инвесторами мало у кого получается быть.

[be.open]

А какие тебе нужны например доказательства? Массовость падежа сойдёт за веское доказательство, что это не лудомания и долбоебизм отдельно взятого человеческого фактора, а глубокий системный фатал еррор?

Массовость падежа как доказательство консервативного управления? Странно как-то. Из этого консерватизм не вытекает, как по мне. Скорее доказывает, что проблемные банки управлялись из рок вон плохо, брали на баланс рискованные активы и не выдерживают вследствие этого конкуренцию с другими, адекватно управляющимися банками.
  Хотя - да, условия были жёсткие. И конкуренция в Америке между банками высокая и эпоха низких ставок прошлась по ним тяжело. Ведь в эпоху низких ставок депозиты непопулярны, а на кредитах с околонулевыми процентами не заработаешь, вот и вынуждены банки де факто стать трейдерами-инвесторами.
   А трейдерами-инвесторами мало у кого получается быть.

Если вкратце, в период низких ставок банки привлекали бабло до 1% и выдавали бабло под 3-4% - и на эти два процента вполне себе безбедно жили. А когда ставка поднялась до пяти процентов - образовался досадно-неприятный кассовый разрыв в те же два процента, но в минус. Просто потому что оленей, желающих влезть в ипотечную кабалу под 7% внезапно оказалось не так уж много.

Не усложняй, я где-то читал расследование по поводу Силикон Валлей Банка, чёт не могу найти ссылку. Короче они финансово обслуживали успешные стартапы, которым венчурные фонды с периодом два пи выписывали жирные чеки в каждый новый очередной раунд финансирования. Венчурные фонды рисковали, стартапы тоже рисковали, а обслуживающему их банку то нахуя рисковать? Они как раз и придерживались супер-консервативной стратегии, чтобы не проебать чужую жирную кубышку, покупали трежерис и в ус не дули. А когда стартапы прибежали за баблом банку пришлось эти трежерис продавать до срока истечения, соответственно себе в убыток - потому что раньше они их покупали с доходностью один процент, а свежие трежерис продаются с доходностью 3-4%, соответственно старые трежерис без дисконта нахуй никому не нужны.

Вся эта банковская система оказалась типичным классическим гигантом на глиняных ногах. Два процента туда, два процента сюда - и вот ты уже не успешный банкир с портфелем из кожи крокодила, а выход в окно вон там. Вот и вся история.

[Julien_Olynpic]

Если вкратце, в период низких ставок банки привлекали бабло до 1% и выдавали бабло под 3-4% - и на эти два процента вполне себе безбедно жили. А когда ставка поднялась до пяти процентов - образовался досадно-неприятный кассовый разрыв в те же два процента, но в минус. Просто потому что оленей, желающих влезть в ипотечную кабалу под 7% внезапно оказалось не так уж много.

Ну если так рассуждать, то для банков в каком-то смысле любой ключевой процент выгоден, особенно если у них широкая специализация.
   Если ключевая ставка низкая - выгодно выдавать кредиты, ибо кредиты с низкой ставкой пользуются популярностью.
Если ключевая ставка высокая - то выгодно привлекать депозиты, ибо популярностью пользуются кредиты с высокой ставкой.
Это в том случае, если действительно бизнес банка консервативен.
  Но часто важно пройти грамотно переход между низкими ставками и переходом к высоким. На дне опускания ставок крайне не желательно брать на баланс облиги, никакие. Просто потому, что если ставка будет расти, то облиги старые, взятые по низким ставкам будут резко падать в цене и в балансе будет дыра.
  А если твою отчётность с дырами в балансе опубликуют и это увидят вкладчики, то может случится набег.
------
В целом видел, что финансовый сектор коррелирует со ставками в том плане, что повышение ставок обычно благоприятно для банков и неблагоприятно для золота и других коммодитис. То есть при повышении ставки банки должны себя чувствовать лучше. Хуже скорее всего будут чувствовать себя только те банки, которые делали акцент на кредитах и не смогли перестроится.
  Ну или стали играть в трейдеров трежерями. Ну какими надо быть одарёнными, чтобы брать на баланс казначейские облиги на самом дне цикла поинижения ставок... большой ворпрос. И насколько это свидетельствует о "консервативном управлении" - вопросы, наверное, больше к тем консерваторам.
------
Как по мне, это больше свидетельствует о деградации банковского управления в Америке.

[Inwestour]

В целом видел, что финансовый сектор коррелирует со ставками в том плане, что повышение ставок обычно благоприятно для банков и неблагоприятно для золота и других коммодитис.

А в чем в этом случае будет выражаться не благоприятность для золота? При росте ставок оно будет уступать депозитам, поскольку не приносит процентного дохода, но цена на золото выросла именно из за инфляции, и ставки поднимают потому что инфляция не замедляется должным образом, то есть вроде бы для золота это должно быть не очень хорошо, но по факту оно продолжает расти.

[Julien_Olynpic]

В целом видел, что финансовый сектор коррелирует со ставками в том плане, что повышение ставок обычно благоприятно для банков и неблагоприятно для золота и других коммодитис.

А в чем в этом случае будет выражаться не благоприятность для золота? При росте ставок оно будет уступать депозитам, поскольку не приносит процентного дохода, но цена на золото выросла именно из за инфляции, и ставки поднимают потому что инфляция не замедляется должным образом, то есть вроде бы для золота это должно быть не очень хорошо, но по факту оно продолжает расти.

Ты, в общем-то, правильно ответил на свой же вопрос в первой части своего сообщения (хотя во второй части в своей же логике засомневался ).
  Да, инфляция заставляет все лодки расти. Особенно на это реагируют акции, крипта и коммодитис (биржевые товары, к которым относится и золото в том числе). Поэтому даже для банков золото является таким своеобразным индикатором инфляции. Инфляция заставляет ФРС поднимать ставки и постепенно, начиная с некоторых цифр рост золота должен начать замедляться, ведь, как ты правильно заметил, "золото не приносит процентного дохода".
    Но инфляция - вещь инерционная. Она замедляется не сразу. И ставки поднимают постепенно, чтобы было время оценить эффект воздействия на инфляцию.
Если ставка уже выросла и выросла прилично, а золото ещё не падает, то это говорит лишь об одном: инфляция набрала настолько большие обороты, что даже такая достаточно высокая ставка всё ещё не способна её остудить. Возможно, это потребует дальнейшего поднятия ставки или сохранения их высокими в течение длительного времени, пока инфляция не будет замедлена. В течение года узнаем.

[Julien_Olynpic]

Немного проапдейтим ситуацию с банковским кризисом. Итак, что есть на текущий момент.
1. Депозиты продолжают утекать из банков. Если смотреть инфографику по всем банкам, то отток продолжается неплохими темпами. Возможно, вкладчики узнали, что есть такая штука, как трежерис? Много тут непонятного.
2. Второе, но не менее важное. Нарастает объём нереализованных убытков, в том числе и в первую очередь в крупнейших банках США. На второй картинке это как раз и представлено. По 4-м самым крупным банкам кризис не прошёл стороной, хотя там работают самые крутые рисковики.
***

***

[Smartprofit]

Немного проапдейтим ситуацию с банковским кризисом. Итак, что есть на текущий момент.
1. Депозиты продолжают утекать из банков. Если смотреть инфографику по всем банкам, то отток продолжается неплохими темпами. Возможно, вкладчики узнали, что есть такая штука, как трежерис? Много тут непонятного.
2. Второе, но не менее важное. Нарастает объём нереализованных убытков, в том числе и в первую очередь в крупнейших банках США. На второй картинке это как раз и представлено. По 4-м самым крупным банкам кризис не прошёл стороной, хотя там работают самые крутые рисковики.
***

***

Да, выходят в основном в трежерис. Там получается ситуация, что проценты по облигациям больше процентов по депозитам.

Ещё и есть особенности страхования вкладов в банках, как я понимаю там тоже есть лимиты на страхование. Страхуют до определённой суммы. Если сумма депозита превышает этот лимит, то страховка уже не действует.

То есть получается ситуация, когда все богатеи находятся под ударом. И именно они сейчас выводят деньги из банков.

Трежерис для них наверняка более понятен чем bitcoin. Консервативный финансовый консультант скорее всего будет им советовать покупать  именно трежерис.

Вряд ли он будет советовать им покупать шитки на крипторынке. Но возможно и Биткоину что-нибудь перепадёт. Но пока банковский кризис ещё и не начался. В Америке очень много банков.

[Julien_Olynpic]

Да, выходят в основном в трежерис. Там получается ситуация, что проценты по облигациям больше процентов по депозитам.

Ещё и есть особенности страхования вкладов в банках, как я понимаю там тоже есть лимиты на страхование. Страхуют до определённой суммы. Если сумма депозита превышает этот лимит, то страховка уже не действует.

То есть получается ситуация, когда все богатеи находятся под ударом. И именно они сейчас выводят деньги из банков.

Трежерис для них наверняка более понятен чем bitcoin. Консервативный финансовый консультант скорее всего будет им советовать покупать  именно трежерис.

Вряд ли он будет советовать им покупать шитки на крипторынке. Но возможно и Биткоину что-нибудь перепадёт. Но пока банковский кризис ещё и не начался. В Америке очень много банков.

Если сравнивать депозиты и трежерис - да есть много различий, хотя, казалось бы, инструменты очень похожие, дающие доходность в фиате. Депозиты в Америке застрахованы, насколько я понимаю, на сумму до 250 000 долларов. Довольно неплохо в целом. Но при этом если банк банкротится, то всё равно нужно побегать, чтобы их получить. А вот выше  этой суммы уже есть риск.
   У трежерис такой проблемы нет - у них наивысшая надёжность из возможных - ибо вряд ли у кого выше, чем у правительства США есть такая наадёжность. У трежерис и доходность повыше. Кроме того, ими и торговать можно. Но у трежерис есть маленький нюанс - они привязаны к той ставке, при которой были выпущены. И их цена может колебаться - в том числе падать, если ставки после этого вырастут.

[Julien_Olynpic]

Ну что, немного обновим тему. В Америке продолжается отток депозитов из банков. Пока так, вполне ожидаемое явление (первая картинка). Кстати, недавно вроде Пауэлл обмолвился, что с учётом банковского кризиса возможный подъём ставки в июне (если она поднимется) не будет значительным.
    Джим Крамер, всем известный индикатор, написал твит, где утверждает, что дефолта в США не будет — общественность напряглась. Оказывается, даже есть «фонд обратного Крамера».
***

[Inwestour]

    Джим Крамер, всем известный индикатор, написал твит, где утверждает, что дефолта в США не будет — общественность напряглась. Оказывается, даже есть «фонд обратного Крамера».

Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.

Кстати, недавно вроде Пауэлл обмолвился, что с учётом банковского кризиса возможный подъём ставки в июне (если она поднимется) не будет значительным.

Ну по-моему при последнем поднятии были предположения, что еще июнь сохранит динамику на поднятие, а дальше может возьмут паузу, но инфляция все еще высокая, так что не ясно как оно будет, рассказывать могут одно, а на деле увидим что то другое.

[Smartprofit]

    Джим Крамер, всем известный индикатор, написал твит, где утверждает, что дефолта в США не будет — общественность напряглась. Оказывается, даже есть «фонд обратного Крамера».

Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.

Кстати, недавно вроде Пауэлл обмолвился, что с учётом банковского кризиса возможный подъём ставки в июне (если она поднимется) не будет значительным.

Ну по-моему при последнем поднятии были предположения, что еще июнь сохранит динамику на поднятие, а дальше может возьмут паузу, но инфляция все еще высокая, так что не ясно как оно будет, рассказывать могут одно, а на деле увидим что то другое.

Вероятность этого есть, но она не более 5 процентов. Есть одно известное правило - в год, предшествующий выборам, если с экономикой все в порядке - то Президентом становится представитель правящей партии, а если с экономикой всё швах, то представитель оппозиционной партии.

Поэтому республиканцы всячески будут совать палки в колесо демократам. Надо катастрофы им тоже нет резона дело доводить. Да, скорее всего они договорятся между собой.

Если более экстравагантная способы решить вопрос с потолком долга. Например, выпуск банкноты номиналом 1 трлн долларов или монетизации земельных участков, которые находятся в собственности правительства США.

В любом случае, то или иное решение наверняка будет найдено.

[Julien_Olynpic]

Поэтому республиканцы всячески будут совать палки в колесо демократам. Надо катастрофы им тоже нет резона дело доводить. Да, скорее всего они договорятся между собой.

Если более экстравагантная способы решить вопрос с потолком долга. Например, выпуск банкноты номиналом 1 трлн долларов или монетизации земельных участков, которые находятся в собственности правительства США.

В любом случае, то или иное решение наверняка будет найдено.

Ну речь идёт только о техническом дефолте, а о не настоящем органическом кризисе, конечно. Для наступления последнего нет особо оснований. А первый вполне может произойти, хотя никакой трагедии и катастрофы в этом не будет. Не совсем понял насчёт печати банкноты в 1 триллион долларов. Каким образом она поможет предовратить техдефолт? Это ты у Мовчана чего то наслушался?)
   Конечно, потолок поднимут, в этом нет сомнений. Да у амеров и не остаётся ничего другого. Они уже давно привыкли жить не по средствам.

[Inwestour]

В любом случае, то или иное решение наверняка будет найдено.

Решение будет только одно, увеличение лимита гос долга США.

Не совсем понял насчёт печати банкноты в 1 триллион долларов. Каким образом она поможет предовратить техдефолт? Это ты у Мовчана чего то наслушался?)

Я как то читал о чеканке монеты номиналом 1 трл. вот нашел статью на лента.ру:
Предполагалось, что Казначейство отчеканит монету, разместит ее в ФРС, а затем возьмет деньги для оплаты счетов государства. Это необходимо для покрытия расходов страны и выплат держателям гособлигаций на фоне приближения американского госдолга к лимиту в 31,4 триллиона долларов. Источник. Это еще в начале года обсуждалось, но эту идею никто не поддержал.

[be.open]

Поэтому республиканцы всячески будут совать палки в колесо демократам. Надо катастрофы им тоже нет резона дело доводить. Да, скорее всего они договорятся между собой.

Если более экстравагантная способы решить вопрос с потолком долга. Например, выпуск банкноты номиналом 1 трлн долларов или монетизации земельных участков, которые находятся в собственности правительства США.

В любом случае, то или иное решение наверняка будет найдено.

Ну речь идёт только о техническом дефолте, а о не настоящем органическом кризисе, конечно. Для наступления последнего нет особо оснований. А первый вполне может произойти, хотя никакой трагедии и катастрофы в этом не будет. Не совсем понял насчёт печати банкноты в 1 триллион долларов. Каким образом она поможет предовратить техдефолт? Это ты у Мовчана чего то наслушался?)
   Конечно, потолок поднимут, в этом нет сомнений. Да у амеров и не остаётся ничего другого. Они уже давно привыкли жить не по средствам.

Я тебе уже говорил выше, технический дефолт в США уже произошёл, ещё в январе. Самый настоящий технический дефолт, не просто по факту превышения потолка долга, а всё по-взрослому, с введением экстраординарных мер. Среди прочего это означает заморозку выплат в государственные пенсионные фонды, то есть ряд обязательств Правительства США уже нарушены, что блять ещё это по твоему, если не технический дефолт? Сейчас у бабы Жени жопа подгорает синим пламенем потому что уже реально бабло в бюджете ваще на донышке, то есть речь идёт о самом настоящем органическом кризисе, с шатдауном и угрозой очередного снижения кредитного рейтинга. Щас месячные трежерис торгуются на уровне 5.7% годовых и это исторический рекорд, шестимесячные на уровне 5.3% годовых и это тоже исторический рекорд, даже годовые выше 5%. Неудивительно что отток депозитов из банков продолжается, когда облигации Казначейства США дают доходность выше облигаций иных "мусорных" стран третьего мира. И республиканцы упёрлись рогом в землю, дескать Байден не переговороспособен и не хочет снижать расходы, ну и хуй ему в рот, а не повышение потолка долга. Смех смехом, а платиновая монета в триллион долларов это щас чуть ли не самая реальная возможность избежать конфуза.

[fruktik]

Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.

         Насколько мне известно, то с штатах и похуже ситуации были. Чего все так всполошились с этим дефолтом? Решат и эту проблему. Выход найдут из этой сложившейся проблемы, если её можно так назвать. Сколько мнений до этого мы слышали на протяжении многих лет, но что-то никак ничего не происходило. Да, могут парочку банков крупных уйти в скам, но другие наберут силу.

[jokers10]

Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.

         Насколько мне известно, то с штатах и похуже ситуации были. Чего все так всполошились с этим дефолтом? Решат и эту проблему. Выход найдут из этой сложившейся проблемы, если её можно так назвать. Сколько мнений до этого мы слышали на протяжении многих лет, но что-то никак ничего не происходило. Да, могут парочку банков крупных уйти в скам, но другие наберут силу.

Потому что «всполошение» само по себе влияет на рынки, а дефолт в любом случае своё влияние окажет. А при том, что это, как обычно, политический вопрос и торги по важным экономическим вопросам (снижение или не снижение государственных расходов), то это потом при любом исходе так или иначе повлияет. А поскольку многие крупные инвесторы и трейдеры не всегда за иксами гоняются, а играют на более спокойных активах, то там могут играть роль и подвижки на проценты и доли процентов. И доли процентов в одних местах могут приводить в итоге к иксам в плюс и минус в других местах, потому что все финансовые рынки в итоге так или иначе взаимосвязаны. А ВВП США это четверть от мирового, поэтому их влияние очень и очень сильное.

[fruktik]

Потому что «всполошение» само по себе влияет на рынки, а дефолт в любом случае своё влияние окажет. А при том, что это, как обычно, политический вопрос и торги по важным экономическим вопросам (снижение или не снижение государственных расходов), то это потом при любом исходе так или иначе повлияет. А поскольку многие крупные инвесторы и трейдеры не всегда за иксами гоняются, а играют на более спокойных активах, то там могут играть роль и подвижки на проценты и доли процентов. И доли процентов в одних местах могут приводить в итоге к иксам в плюс и минус в других местах, потому что все финансовые рынки в итоге так или иначе взаимосвязаны. А ВВП США это четверть от мирового, поэтому их влияние очень и очень сильное.

         Как это может сказаться на крипто рынке? Какие последствия тогда ожидаются и насколько они будут сильными? Хочется видеть уже монеты и токены в разряде независимых, но этому не бывать, как я понимаю. Слишком сильно стали привязаны с баксу. Есть ли этому какая-нибудь альтернатива в современных реалиях или так и дальше гегемония доллара указывать будет, что и как делать?

[jokers10]

         Как это может сказаться на крипто рынке? Какие последствия тогда ожидаются и насколько они будут сильными? Хочется видеть уже монеты и токены в разряде независимых, но этому не бывать, как я понимаю. Слишком сильно стали привязаны с баксу. Есть ли этому какая-нибудь альтернатива в современных реалиях или так и дальше гегемония доллара указывать будет, что и как делать?

Биткойн и крипторынок привязывается не к баксу напрямую, а к мировой экономике. Если все ожидали и оптимистично прогнозировали рост влиятельности биткойна, то повышение уровня значимости биткойна неизбежно ведёт к более тесной связке с экономикой в целом. Чем больше у биткойна капитализация, тем меньше какие-либо отдельные киты могут им манипулировать. Доллар также сильно зависит как от мировой экономики, так и от экономики США в частности. Соответственно, чем дальше, тем больше, как где-то отмечал Julien_Olynpic, биткойн будет выдавать графики, схожие с S&P 500 и другими крупными активами. Доллар здесь указывает не больше, чем другие важные активы, просто всё становится всё более и более взаимосвязано.

[fruktik]

Биткойн и крипторынок привязывается не к баксу напрямую, а к мировой экономике. Если все ожидали и оптимистично прогнозировали рост влиятельности биткойна, то повышение уровня значимости биткойна неизбежно ведёт к более тесной связке с экономикой в целом. Чем больше у биткойна капитализация, тем меньше какие-либо отдельные киты могут им манипулировать. Доллар также сильно зависит как от мировой экономики, так и от экономики США в частности. Соответственно, чем дальше, тем больше, как где-то отмечал Julien_Olynpic, биткойн будет выдавать графики, схожие с S&P 500 и другими крупными активами. Доллар здесь указывает не больше, чем другие важные активы, просто всё становится всё более и более взаимосвязано.

         Снова пришли к зависимости в сфере криптовалют. В принципе, я иного не ожидал. Хотели, как лучше, а получилось, как всегда. В таком случае, факторов становится куда больше, чем только одна зависимость от доллара. Это намного усложняет процесс прогнозирования курса первой крипты. Уже и не знаешь на что обращать свое внимание, если рассматривать фундаментальный анализ.

[Smartprofit]

         Как это может сказаться на крипто рынке? Какие последствия тогда ожидаются и насколько они будут сильными? Хочется видеть уже монеты и токены в разряде независимых, но этому не бывать, как я понимаю. Слишком сильно стали привязаны с баксу. Есть ли этому какая-нибудь альтернатива в современных реалиях или так и дальше гегемония доллара указывать будет, что и как делать?

Биткойн и крипторынок привязывается не к баксу напрямую, а к мировой экономике. Если все ожидали и оптимистично прогнозировали рост влиятельности биткойна, то повышение уровня значимости биткойна неизбежно ведёт к более тесной связке с экономикой в целом. Чем больше у биткойна капитализация, тем меньше какие-либо отдельные киты могут им манипулировать. Доллар также сильно зависит как от мировой экономики, так и от экономики США в частности. Соответственно, чем дальше, тем больше, как где-то отмечал Julien_Olynpic, биткойн будет выдавать графики, схожие с S&P 500 и другими крупными активами. Доллар здесь указывает не больше, чем другие важные активы, просто всё становится всё более и более взаимосвязано.

Да, bitcoin пытаются привязать к современной финансовой системе. Это делали и через фьючерсы, и через другие финансовые инструменты. Понятно, что когда акции криптовалютной компании начинают торговаться на фондовом рынке, ты криптовалюты начинают внедряться в традиционную финансовую систему, появляется зависимость от неё.

Что будет дальше? Это не простой вопрос. В конце концов современная финансовой системы переживает непростые времена. Одно создание такого инструмента, как CBDC, свидетельствуют о том, что перемены всё-таки грядут.

И про рецессию в мировой экономики тоже очень многие пишут, тоже это возможно. И в этом случае bitcoin тоже может оторваться от цены на акции облигации и другие активы, и зажить собственной жизнью.

Вообще у биткоина и других криптовалют есть одно базовое свойство, которое никуда не денется - его можно передавать от одних лиц с другим лицам без оглядки на всякие юридические правила. А это даёт надежду.

[Julien_Olynpic]

Потому что «всполошение» само по себе влияет на рынки, а дефолт в любом случае своё влияние окажет. А при том, что это, как обычно, политический вопрос и торги по важным экономическим вопросам (снижение или не снижение государственных расходов), то это потом при любом исходе так или иначе повлияет. А поскольку многие крупные инвесторы и трейдеры не всегда за иксами гоняются, а играют на более спокойных активах, то там могут играть роль и подвижки на проценты и доли процентов. И доли процентов в одних местах могут приводить в итоге к иксам в плюс и минус в других местах, потому что все финансовые рынки в итоге так или иначе взаимосвязаны. А ВВП США это четверть от мирового, поэтому их влияние очень и очень сильное.

        Как это может сказаться на крипто рынке? Какие последствия тогда ожидаются и насколько они будут сильными? Хочется видеть уже монеты и токены в разряде независимых, но этому не бывать, как я понимаю. Слишком сильно стали привязаны с баксу. Есть ли этому какая-нибудь альтернатива в современных реалиях или так и дальше гегемония доллара указывать будет, что и как делать?

Бро, у тебя какие-то реально странные представления о крипторынке вообще и о рынках в частности. С чего бы "монетам и токенам" быть независимыми? Такое бывает только в одном случае: при низкой капитализации, когда монетой или токеном кто-то манипулирует. В качестве исключения - когда у монеты какая-нибудь странная токеномика. В остальных случаях, как только растёт капа, то тут же растёт и корреляция и с флагманом этого рынка, а через него и корреляция со всеми остальными рынками.
    Биток, когда был полушитком имел довольно независимый график, но по мере роста капы стал сильно коррелить с фондой. И первым звонком стал коронодамп от марта 2020-го. Сейчас он довольно плотно ходит с фондой. Соответственно, что влияет на фонду, то влияет и на биток.
Но это прописные истины, что-то типа таблицы умножения.

И про рецессию в мировой экономики тоже очень многие пишут, тоже это возможно. И в этом случае bitcoin тоже может оторваться от цены на акции облигации и другие активы, и зажить собственной жизнью.

Разве что на мелких таймфреймах.

[Julien_Olynpic]

В США начался постепенный тенд на потерю постоянных рабочих мест. Пишут, что такое вполне может быть перед рецессиями в том случае, если тренд на безработицу будет устойчивым.
   Кроме того, отмечают устойчивую тенденцию на сокращение банковского кредитовая. Оно и понятно, чем выше ставки, тем привлекательность кредитов меньше. Сейчас только ключевая ставка 5.25-5.5 плюс небольшая наценка от коммерческих банков.
  Отток депозитов сопоставимый с уровнем 1975 года.
***

***

***

[jokers10]

Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.
....

И вот они уже договорились поднять потолок госдолга до 31,4 триллионов до 1 января 2025 года. Как видим, биткойн вполне благосклонно отнёсся к таким договорённостям, да и для остальных рынков это позитивный сигнал. Правда, я всё равно думаю, что мы будем пилить ещё минимум сколько-то месяцев где-то в районе диапазона 25-35к или около того, но посмотрим. Прогнозист из меня тот ещё!

[Julien_Olynpic]

Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.
....

И вот они уже договорились поднять потолок госдолга до 31,4 триллионов до 1 января 2025 года. Как видим, биткойн вполне благосклонно отнёсся к таким договорённостям, да и для остальных рынков это позитивный сигнал. Правда, я всё равно думаю, что мы будем пилить ещё минимум сколько-то месяцев где-то в районе диапазона 25-35к или около того, но посмотрим. Прогнозист из меня тот ещё!

Я, в принципе, согласен с этим сценарием. Думаю, что какое-то довольно длительное время мы ещё попилим боковик. Возможно, всё лето этим и будем заниматься - летом хорошо пилить боковики. На этом можно поторговать на кратко- и среднесроке, но в целом объёмы будут падать. Да на крипте они уже и сейчас падают. Правда, диапазон колебаний, как по мне, вполне себе может быть и поболее. Как раз-таки с учётом банковского кризиса допустимы тестирования нижних границ боковика. Поэтому, думаю, актуальный диапазон для колебаний - 15-40К.
   Гораздо более важный вопрос - в какую сторону выйдем из боковика: выше 40К или ниже 15К?
***

[Polkeins]

В США начался постепенный тенд на потерю постоянных рабочих мест. Пишут, что такое вполне может быть перед рецессиями в том случае, если тренд на безработицу будет устойчивым.
   Кроме того, отмечают устойчивую тенденцию на сокращение банковского кредитовая. Оно и понятно, чем выше ставки, тем привлекательность кредитов меньше. Сейчас только ключевая ставка 5.25-5.5 плюс небольшая наценка от коммерческих банков.
  Отток депозитов сопоставимый с уровнем 1975 года.

С рабочими местами там сложнее все чем просто рецессия. Как и везде после ковида там увеличилось число техно-номадов кажется так их называют. По сути айтишники поняли, что привязываться к рабочему месту не нужно и можно сэкономить на аренде и хотя крупные компании опять вводят личное посещение и тянут за рога в стойло, у компаний поменьше столько рычагов нет и они готовы на фрилансеров и пофиг откуда.
Во-вторых в связи с ликвидацией 10-15% рабочих мест в офисах многие начали переквалификацию и там тоже все растеклось по экономике, плюс долгие годы производительность роста быстрее зарплаты и по сути компании вместо найма новых, просто перекидывали все на старых сотрудников, которые с помощью фармы и психологов вывозили ситуацию, но видимо человеческий ресурс не вечен и пишут что многие тупо ушли с рынка труда.
Третье после ковида рабочая сила стала дороже и многие отрасли, которые раньше отмораживались стали использовать роботов, а еще и ИИ входит в жизнь, что ликвидирует еще пару миллионов рабочих мест.
Как-то так. В общем с рецессией пока непонятно, но скорее пока еще не свалились в нее, да и вообще ее уже ждут столько, что уже скоро все забьют на это.

С депозитами беда видимо после крушения региональных банков. Куча трупов банков в капиталистической системе-реке не прибавляет уверенности никому. 

[BVeyron]

С депозитами беда видимо после крушения региональных банков. Куча трупов банков в капиталистической системе-реке не прибавляет уверенности никому. 

А я думаю, что это временное явление просто подошёл очередной  цикл. Ну поснимают вкладчики  немного, потом приташат все обратно. Или даже больше чем было притащат.
Обратите внимание как простенько и незаметно республиканцы договорились с демократиами и по госдолгу. А тоже разговоров то было, что прямо крах дефолт всего и всех...   
Оказалось что нет не крах, а все нормальненько.
Пиар все это. Цели его правда туманны для народа,  но авторам наверное известны все хитрые их комбинации и многоходовки.

[Julien_Olynpic]

В США начался постепенный тенд на потерю постоянных рабочих мест. Пишут, что такое вполне может быть перед рецессиями в том случае, если тренд на безработицу будет устойчивым.
   Кроме того, отмечают устойчивую тенденцию на сокращение банковского кредитовая. Оно и понятно, чем выше ставки, тем привлекательность кредитов меньше. Сейчас только ключевая ставка 5.25-5.5 плюс небольшая наценка от коммерческих банков.
  Отток депозитов сопоставимый с уровнем 1975 года.

С рабочими местами там сложнее все чем просто рецессия. Как и везде после ковида там увеличилось число техно-номадов кажется так их называют. По сути айтишники поняли, что привязываться к рабочему месту не нужно и можно сэкономить на аренде и хотя крупные компании опять вводят личное посещение и тянут за рога в стойло, у компаний поменьше столько рычагов нет и они готовы на фрилансеров и пофиг откуда.
Во-вторых в связи с ликвидацией 10-15% рабочих мест в офисах многие начали переквалификацию и там тоже все растеклось по экономике, плюс долгие годы производительность роста быстрее зарплаты и по сути компании вместо найма новых, просто перекидывали все на старых сотрудников, которые с помощью фармы и психологов вывозили ситуацию, но видимо человеческий ресурс не вечен и пишут что многие тупо ушли с рынка труда.
Третье после ковида рабочая сила стала дороже и многие отрасли, которые раньше отмораживались стали использовать роботов, а еще и ИИ входит в жизнь, что ликвидирует еще пару миллионов рабочих мест.
Как-то так. В общем с рецессией пока непонятно, но скорее пока еще не свалились в нее, да и вообще ее уже ждут столько, что уже скоро все забьют на это.

С депозитами беда видимо после крушения региональных банков. Куча трупов банков в капиталистической системе-реке не прибавляет уверенности никому. 

Надо уточнить какие там критерии для установления потери постоянного рабочего места. Можно сравнить это с другими метриками по безработице, например, с числом поданных заявок на пособие. Если появится в бесплатном доступе что-то подобное, то постараюсь запостить, обсудим. Но вряд ли всё так просто. Корона уже давно прошла, чиновники ВОЗ подумывают чем бы таким новеньким мир попугать. Сейчас всё связывать с прошедшей короной уже странно...
   Касаемо ИИ, ГПТ, нейросетей - это тоже проблема... вкупе с как говорят, лопнувшим пузырём айти - это, конечно, может оказывать влияние на статистику.

[Polkeins]

В США начался постепенный тенд на потерю постоянных рабочих мест. Пишут, что такое вполне может быть перед рецессиями в том случае, если тренд на безработицу будет устойчивым.
   Кроме того, отмечают устойчивую тенденцию на сокращение банковского кредитовая. Оно и понятно, чем выше ставки, тем привлекательность кредитов меньше. Сейчас только ключевая ставка 5.25-5.5 плюс небольшая наценка от коммерческих банков.
  Отток депозитов сопоставимый с уровнем 1975 года.

С рабочими местами там сложнее все чем просто рецессия. Как и везде после ковида там увеличилось число техно-номадов кажется так их называют. По сути айтишники поняли, что привязываться к рабочему месту не нужно и можно сэкономить на аренде и хотя крупные компании опять вводят личное посещение и тянут за рога в стойло, у компаний поменьше столько рычагов нет и они готовы на фрилансеров и пофиг откуда.
Во-вторых в связи с ликвидацией 10-15% рабочих мест в офисах многие начали переквалификацию и там тоже все растеклось по экономике, плюс долгие годы производительность роста быстрее зарплаты и по сути компании вместо найма новых, просто перекидывали все на старых сотрудников, которые с помощью фармы и психологов вывозили ситуацию, но видимо человеческий ресурс не вечен и пишут что многие тупо ушли с рынка труда.
Третье после ковида рабочая сила стала дороже и многие отрасли, которые раньше отмораживались стали использовать роботов, а еще и ИИ входит в жизнь, что ликвидирует еще пару миллионов рабочих мест.
Как-то так. В общем с рецессией пока непонятно, но скорее пока еще не свалились в нее, да и вообще ее уже ждут столько, что уже скоро все забьют на это.

С депозитами беда видимо после крушения региональных банков. Куча трупов банков в капиталистической системе-реке не прибавляет уверенности никому. 

Надо уточнить какие там критерии для установления потери постоянного рабочего места. Можно сравнить это с другими метриками по безработице, например, с числом поданных заявок на пособие. Если появится в бесплатном доступе что-то подобное, то постараюсь запостить, обсудим. Но вряд ли всё так просто. Корона уже давно прошла, чиновники ВОЗ подумывают чем бы таким новеньким мир попугать. Сейчас всё связывать с прошедшей короной уже странно...
   Касаемо ИИ, ГПТ, нейросетей - это тоже проблема... вкупе с как говорят, лопнувшим пузырём айти - это, конечно, может оказывать влияние на статистику.

Там есть 5 месяцев и если ты не нашел работу за это время, то из списка безработных тебя тоже вычеркивают. Раньше когда безработица снижалась считалось что многие просто не находили работу и уходили в никуда.
Про корону как сказать, где-то прошла, но например многие в америке судя по новостям еще в масках, официальные лица когда что-то объявляют и прочие, их достаточно много там в масках, что смотрится немного удивительно.

[Cryptmuster]

А я думаю, что это временное явление просто подошёл очередной  цикл. Ну поснимают вкладчики  немного, потом приташат все обратно. Или даже больше чем было притащат.
Обратите внимание как простенько и незаметно республиканцы договорились с демократиами и по госдолгу. А тоже разговоров то было, что прямо крах дефолт всего и всех...   
Оказалось что нет не крах, а все нормальненько.
Пиар все это. Цели его правда туманны для народа,  но авторам наверное известны все хитрые их комбинации и многоходовки.

Договорились потому что это в ихних же интересах, ну как по тихому, в новостях это показали, все успокоились пока что.
А с вкладчиками пока не ясно, рано еще нести назад, если как то удастся удержать все под контролем и продолжения не последует, то конечно же понесут назад, но об этом говорить пока что рано. Чтобы понесли назад, нужно убедить тех же вкладчиков, что кризис закончен, инфляция снижена, можно нести назад все и будет вам прибыль с депозита, а то те кто снял сейчас начнет задумываться, какой смысл деньги в банке держать.

[jokers10]

А я думаю, что это временное явление просто подошёл очередной  цикл. Ну поснимают вкладчики  немного, потом приташат все обратно. Или даже больше чем было притащат.
Обратите внимание как простенько и незаметно республиканцы договорились с демократиами и по госдолгу. А тоже разговоров то было, что прямо крах дефолт всего и всех...   
Оказалось что нет не крах, а все нормальненько.
Пиар все это. Цели его правда туманны для народа,  но авторам наверное известны все хитрые их комбинации и многоходовки.

Они последнее время каждый раз занимаются разгонкой паники, потому что это повод для пиара и торговли. И всегда ожидания таковы, что они скорее успеют сторговаться и договориться обо всём ещё до того, как настанет день Х. Но в какой-то из разов они чего-то не успевали, все разводили панику, бюджетные организации сидели без средств, и всё равно потом договорились, просто кто-то хотел дожимать свои интересы посильнее. В крахе не заинтересован никто, все заинтересованы в том, чтобы выторговать себе условия получше, а всё это просто поводы.

[Smartprofit]

А я думаю, что это временное явление просто подошёл очередной  цикл. Ну поснимают вкладчики  немного, потом приташат все обратно. Или даже больше чем было притащат.
Обратите внимание как простенько и незаметно республиканцы договорились с демократиами и по госдолгу. А тоже разговоров то было, что прямо крах дефолт всего и всех...   
Оказалось что нет не крах, а все нормальненько.
Пиар все это. Цели его правда туманны для народа,  но авторам наверное известны все хитрые их комбинации и многоходовки.

Договорились потому что это в ихних же интересах, ну как по тихому, в новостях это показали, все успокоились пока что.
А с вкладчиками пока не ясно, рано еще нести назад, если как то удастся удержать все под контролем и продолжения не последует, то конечно же понесут назад, но об этом говорить пока что рано. Чтобы понесли назад, нужно убедить тех же вкладчиков, что кризис закончен, инфляция снижена, можно нести назад все и будет вам прибыль с депозита, а то те кто снял сейчас начнет задумываться, какой смысл деньги в банке держать.

Пока происходит всё так, что вкладчики в банках не страдают. Им всё компенсирует государство. Страдают в основном акционеры банков, которые имеют на руках акции этих банков, и держатели их облигации. То есть инвесторы. А вкладчики - нет не страдают.

Происходит процесс укрупнения банков, при этом правительство США, поощряет сильные банки поглощать слабые за счёт предоставляемых им государственных субсидий. То есть это получается достаточно выгодная комбинация. Вы поглотили слабый проблемный банк, клиенты этого банка теперь это ваши клиенты, а кроме того вы получили ещё государственный субсидию. Всё это выгодно и имеет смысл.

Поэтому банковский кризис пока что купируется. Сложно сказать, что будет дальше, но проблема есть, она всем видна  - и более или менее адекватные люди работают над её разрешением. Поэтому вкладчикам пока нет оснований паниковать и спешит забирать деньги из банков.

[Julien_Olynpic]

А я думаю, что это временное явление просто подошёл очередной  цикл. Ну поснимают вкладчики  немного, потом приташат все обратно. Или даже больше чем было притащат.
Обратите внимание как простенько и незаметно республиканцы договорились с демократиами и по госдолгу. А тоже разговоров то было, что прямо крах дефолт всего и всех...   Smiley
Оказалось что нет не крах, а все нормальненько.
Пиар все это. Цели его правда туманны для народа,  но авторам наверное известны все хитрые их комбинации и многоходовки.

Ну почему, цели политической возни вокруг ежегодного спектакля по госдолгу-возможному дефолту вполне известны и конкретны. Обе высокие договаривающиеся стороны пытаются выторговать для себя политические очки и бонусы.
  Демократы - понятно, хотят как можно больше расходных статей бюджета. чтобы профинансировать своих единомышленников из зелёной повестки, электрофикации, производителей вооружения, других карманных отраслей.
  Республиканцы хотят политических очков по сокращению бюджета с целью снижения налогового бремени. Поддержку традиционной энергетики, в первую очередь нефтянки. Сокращения военной помощи другим странам.
   В этом году спектакль прошёл бескровно. Но рынки напряглись все.

[Smartprofit]

А я думаю, что это временное явление просто подошёл очередной  цикл. Ну поснимают вкладчики  немного, потом приташат все обратно. Или даже больше чем было притащат.
Обратите внимание как простенько и незаметно республиканцы договорились с демократиами и по госдолгу. А тоже разговоров то было, что прямо крах дефолт всего и всех...   Smiley
Оказалось что нет не крах, а все нормальненько.
Пиар все это. Цели его правда туманны для народа,  но авторам наверное известны все хитрые их комбинации и многоходовки.

Ну почему, цели политической возни вокруг ежегодного спектакля по госдолгу-возможному дефолту вполне известны и конкретны. Обе высокие договаривающиеся стороны пытаются выторговать для себя политические очки и бонусы.
  Демократы - понятно, хотят как можно больше расходных статей бюджета. чтобы профинансировать своих единомышленников из зелёной повестки, электрофикации, производителей вооружения, других карманных отраслей.
  Республиканцы хотят политических очков по сокращению бюджета с целью снижения налогового бремени. Поддержку традиционной энергетики, в первую очередь нефтянки. Сокращения военной помощи другим странам.
   В этом году спектакль прошёл бескровно. Но рынки напряглись все.

Думаю республиканцы ещё и подгадить хотят демократам, а не только добрать себе очки. Ведь сейчас можно сказать, что у власти демократы. Если сейчас с экономикой будет плохо, то республиканцы могут сказать - во всём виноваты демократы и их политика! Выберите нас и мы всё исправим!

Но слишком далеко республиканцы тоже не хотят заходить. Это тонкая игра, но никто не хочет обрушивать экономику и сваливать ее в рецессию.

Вообще мировая экономика устроена так, что от экономических кризисов плохо всему миру, но не США. США наоборот восстанавливают силу своего доллара, потому что все развивающиеся страны начинают усиленно скупать доллар США и осознавать его ценность. Поэтому мировой экономический кризис для США не очень страшен, однако они хотят оставить его на периферии, а не так, чтобы он охватил всю планету.

Поэтому ситуацию с госдолгом они аккуратно разрешили. Решение проблемы окончательно отодвинули на время. А намечающийся банковский кризис, купируют точечно и пока вполне удачно.

[Julien_Olynpic]

Вообще мировая экономика устроена так, что от экономических кризисов плохо всему миру, но не США. США наоборот восстанавливают силу своего доллара, потому что все развивающиеся страны начинают усиленно скупать доллар США и осознавать его ценность. Поэтому мировой экономический кризис для США не очень страшен, однако они хотят оставить его на периферии, а не так, чтобы он охватил всю планету.

Поэтому ситуацию с госдолгом они аккуратно разрешили. Решение проблемы окончательно отодвинули на время. А намечающийся банковский кризис, купируют точечно и пока вполне удачно.

Я не думаю, что от экономического кризиса США хорошо. Но выгодоприобретатели кризиса, конечно, есть везде. Открой шорт или жди падения рынков для покупки и ты станешь таким выгодоприобретателем.
  А в целом ситуация с госдолгом - вещь довольно опасная. Если взять историю, то неконтролируемое увеличение долгов всегда превращало страну гегемона в аутсайдера. Так было и в Нидерландах и в Великобритании. А до этого в Венецианской республике, по-моему. Сейчас то же самое происходит и в США. Неконтролируемо разрастающийся долг приведёт к необходимости больших выплат для обслуживания долга. Рано или поздно эти выплаты станут неподъемными и амеры скажут, что кому должен - всем прощаю.

[jokers10]

Думаю республиканцы ещё и подгадить хотят демократам, а не только добрать себе очки. Ведь сейчас можно сказать, что у власти демократы. Если сейчас с экономикой будет плохо, то республиканцы могут сказать - во всём виноваты демократы и их политика! Выберите нас и мы всё исправим!
...

Назло бабушке отморожу уши? Республиканцы же живут не в отдельном мире, их экономика своей страны так-то тоже интересует. И когда они продвигают какие-то программы, они не против, если эти программы будут продвигать и демократы. А если откровенно вредить, то при наличии разнообразных СМИ это избиратель уж как-нибудь заметит, и партию вредителей ждало бы большое обновление. Противоборствующие партии, конечно, рады акцентировать внимание на ошибках друг друга, но кризисы случаются не из-за того, что их специально устраивает вторая партия. И по вопросу биткойна в обеих партиях есть разные позиции тоже, кстати.

[Julien_Olynpic]

Думаю республиканцы ещё и подгадить хотят демократам, а не только добрать себе очки. Ведь сейчас можно сказать, что у власти демократы. Если сейчас с экономикой будет плохо, то республиканцы могут сказать - во всём виноваты демократы и их политика! Выберите нас и мы всё исправим!
...

Назло бабушке отморожу уши? Республиканцы же живут не в отдельном мире, их экономика своей страны так-то тоже интересует. И когда они продвигают какие-то программы, они не против, если эти программы будут продвигать и демократы. А если откровенно вредить, то при наличии разнообразных СМИ это избиратель уж как-нибудь заметит, и партию вредителей ждало бы большое обновление. Противоборствующие партии, конечно, рады акцентировать внимание на ошибках друг друга, но кризисы случаются не из-за того, что их специально устраивает вторая партия. И по вопросу биткойна в обеих партиях есть разные позиции тоже, кстати.

Польза и вред - понятия философские. Иногда вред влечёт за собой пользу, а польза вред, как в той притче про фермера, у которого убежала лошадь, его все жалели, а он приговорил, что мы не знаем, чем это обернётся. Так же и здесь.
 И республиканцы и демократы вполне себе уши морозят постоянно. точнее, не себе, а США в стремлении набрать бонусы. Я тут уже много раз цитировал фразу Трампа, который призывал допустить дефолт, чтобы ограничить госрасходы демократами. Там ведь идёт довольно активная подковёрная борьба бульдогов, о которой мы узнаём постфактум отрывками.
    Главное - как преподнести. Сми симпатизируют тем или иным партиям и преподносят то или иное событие в своей трактовке.

[Julien_Olynpic]

Апдейт по банковскому кризису. В США падает спрос на кредиты, что, как считается, приводит к замедлению вложений в инфраструктуру в экономике. Упавшие акции банков стали привлекательны. Пишут, что на распродажу пришли инсайдеры. Если судить по графику, то во втором квартале наблюдается резкий рост покупок. В последние десятилетия такой объём был только в 2020 и 2011-м годах. Можно констатировать, что в истории с банковским кризисом произошёл если не отскок и замедление, то во всяком случае острота ситуации пока немного сгладилась. Может просто сыграл фактор лета. Да и на битке начался флет.
***

[Inwestour]

  А в целом ситуация с госдолгом - вещь довольно опасная. Если взять историю, то неконтролируемое увеличение долгов всегда превращало страну гегемона в аутсайдера. Так было и в Нидерландах и в Великобритании. А до этого в Венецианской республике, по-моему. Сейчас то же самое происходит и в США. Неконтролируемо разрастающийся долг приведёт к необходимости больших выплат для обслуживания долга. Рано или поздно эти выплаты станут неподъемными и амеры скажут, что кому должен - всем прощаю.

Пока что на ближайшее будущее отсрочку себе взяли, может что то за это время придумают, вроде бы как сейчас подняли планку и так же планируют снизить расходы, но говорить конечно это одно, а делать это другое.

В итоге конечно же рано или поздно доминирование США закончится, потому что в истории не было ни одного примера, который бы мог опровергнуть это. А разве они смогут сказать просто так прощаю и все? По моему даже если скажут, что все мы приплыли, то им все равно нужно будет раздать долги, разве нет? 

[Smartprofit]

  А в целом ситуация с госдолгом - вещь довольно опасная. Если взять историю, то неконтролируемое увеличение долгов всегда превращало страну гегемона в аутсайдера. Так было и в Нидерландах и в Великобритании. А до этого в Венецианской республике, по-моему. Сейчас то же самое происходит и в США. Неконтролируемо разрастающийся долг приведёт к необходимости больших выплат для обслуживания долга. Рано или поздно эти выплаты станут неподъемными и амеры скажут, что кому должен - всем прощаю.

Пока что на ближайшее будущее отсрочку себе взяли, может что то за это время придумают, вроде бы как сейчас подняли планку и так же планируют снизить расходы, но говорить конечно это одно, а делать это другое.

В итоге конечно же рано или поздно доминирование США закончится, потому что в истории не было ни одного примера, который бы мог опровергнуть это. А разве они смогут сказать просто так прощаю и все? По моему даже если скажут, что все мы приплыли, то им все равно нужно будет раздать долги, разве нет? 

Так это долгий процесс, - в отношении окончания доминирования США. Пока что США осуществляют вполне взвешенную внутреннюю и внешнюю политику. Они сосредотачивают у себя свободное предпринимательство, образование, создание технологий, выдачу патентов. В США всё достаточно хорошо с  демографией.

У конкурентов США всё не очень хорошо, про Россию я даже не говорю, до последнего времени главная проблема была демографическая, а сейчас добавилось много других.

Но и с Китаем не всё хорошо, Китай с его жёсткой тоталитарной системой, не очень подходит для инновационного предпринимательства. Для производства и торговли от и всё отлично, а вот инновации создавать это вряд ли.

Поэтому вполне возможно, что США решат все свои проблемы. И банковский кризис будет урегулирован, и кредитный кризис тоже.

Мовчан, кстати говорил, что банковский кризис будет разрешён, а основные опасения у него вызывал предстоящий кредитный кризис.

[Julien_Olynpic]

Поэтому вполне возможно, что США решат все свои проблемы. И банковский кризис будет урегулирован, и кредитный кризис тоже.

Мовчан, кстати говорил, что банковский кризис будет разрешён, а основные опасения у него вызывал предстоящий кредитный кризис.

Банковский кризис, разумеется, рано или поздно будет преодолён, но рэкспоненциально растущий долг и нежелание его радикально ограничивать, как по мне, на долгосроке сыграет с амерами злую шутку. Да что там с амерами, со всем миром.
  Думаю, в среднесрочном будущем мы можем увидеть все самые разнообразные прелести макроэкономики из США и большую инфляцию и большую дефляцию. Собственно, эти вещи взаимообусловлены. После эры печатания денег идёт эра затягивания поясов. Сейчас именно такое, последнее. А доминирование амеры потеряют только после гиперинфляциии, если и когда таковая случится.

[Julien_Olynpic]

Будут ли в этом году ещё повышать ключевую ставку в США? Скоро узнаем, 14.06 должно быть очередное заседание ФРС. А пока высокая ставка приводит к кредитному кризису. Кроме того, стоимость обслуживания госдолга в США приблизилась к одному триллиону долларов. Это довольно большая цифра. Пишут, что она вдвое больше размера в среднем за предыдущее десятилетие и на 20% больше оборонного бюджета в США.
Кроме того, ставка первоклассного заёмщика по ипотеке достигла уровня, который был при пузыре доткомов и при ипотечном кризисе. Это довольно неплохо коррелирует с банковским кризисом и является, как пишут, опережающим индикатором для него же.
*

[Julien_Olynpic]

Немного про такую интересную и плохо освещаемую тему как «изъятие ликвидности из амерской экономики». Минфин США собирается разместить бонды на довольно крупныю сумму и таки образом покрыть растущие расходы и соответсвенно закрыть дефицит бюджета. Но есть один интересный нюанс, который меняет всё.
    Эти облигации ФРС выкупать не собирается. Иными словами, включать печатный станок для их выкупа он не будет. В итоге облиги разместят на открытом рынке и будут предлагать всем желающим купить. Пишут, что объё м размещения этих бумаг сопоставим с таковым при ковидогеддоне (точнее, это второе по величине после ковида размещение по объёму), что и видно на графике. Вот только при ковиде облиги выкупало ФРС.
    Сейчас, если облиги купят физики и компании, то они тем самы м изымут живые деньги из экономики и биржевого сектора.

[Smartprofit]

Немного про такую интересную и плохо освещаемую тему как «изъятие ликвидности из амерской экономики». Минфин США собирается разместить бонды на довольно крупныю сумму и таки образом покрыть растущие расходы и соответсвенно закрыть дефицит бюджета. Но есть один интересный нюанс, который меняет всё.
    Эти облигации ФРС выкупать не собирается. Иными словами, включать печатный станок для их выкупа он не будет. В итоге облиги разместят на открытом рынке и будут предлагать всем желающим купить. Пишут, что объё м размещения этих бумаг сопоставим с таковым при ковидогеддоне (точнее, это второе по величине после ковида размещение по объёму), что и видно на графике. Вот только при ковиде облиги выкупало ФРС.
    Сейчас, если облиги купят физики и компании, то они тем самы м изымут живые деньги из экономики и биржевого сектора.

Так ведь не факт, что организации и юридические лица купят эти облигации. Может они откажутся это делать. Возможно через какое-то время ФРС по-тихому, уже не привлекая внимание, примет решение о выкупе облигаций.

А пока - да, получается, что инфляция не поступает на потребительский рынок, так как заморожена в финансовых активах.

А как это все влияет на криптовалюты это можно понять, только если досконально знать все нюансы американского законодательства.

Например, вопрос - можно ли приобретать Биткоины под залог этих облигаций? Может это можно. Кладешь облигации в залог и берешь себе Биткоины. А потом не выкупаешь Биткоины.

В результате облигации остаются у залогодержателя и ты фактически меняешь свои облигации на Биткоин.

Может так можно делать. И в результате это поспособствует приобретению Биткоина со стороны американцев и росту его цены.
 

[fruktik]

Так ведь не факт, что организации и юридические лица купят эти облигации. Может они откажутся это делать. Возможно через какое-то время ФРС по-тихому, уже не привлекая внимание, примет решение о выкупе облигаций.

А пока - да, получается, что инфляция не поступает на потребительский рынок, так как заморожена в финансовых активах.

А как это все влияет на криптовалюты это можно понять, только если досконально знать все нюансы американского законодательства.

Например, вопрос - можно ли приобретать Биткоины под залог этих облигаций? Может это можно. Кладешь облигации в залог и берешь себе Биткоины. А потом не выкупаешь Биткоины.

В результате облигации остаются у залогодержателя и ты фактически меняешь свои облигации на Биткоин.

Может так можно делать. И в результате это поспособствует приобретению Биткоина со стороны американцев и росту его цены.
 

         В США достаточно гибкая система в спекулятивном секторе. Есть вероятность, что могут допустить такую возможность с облигациями в залог. Найдутся ли желающие пойти на такой шаг? Все же крипта содержит куда больше рисков, чем те же самые ценные бумаги. Я бы вот точно не стал поступать таким образом. Да, Биткоин купил отдельно, бумаги отдельно.

[Julien_Olynpic]

Так ведь не факт, что организации и юридические лица купят эти облигации. Может они откажутся это делать. Возможно через какое-то время ФРС по-тихому, уже не привлекая внимание, примет решение о выкупе облигаций.

А пока - да, получается, что инфляция не поступает на потребительский рынок, так как заморожена в финансовых активах.

А как это все влияет на криптовалюты это можно понять, только если досконально знать все нюансы американского законодательства.

Купят и физики и организации скорее всего. Американские облиги считаются наиболее надёжными в мире. Технические дефолты по ним были, но настоящие - нет.  Тем не менее ифляция ещё довольно высока, именно поэтому Пауэлл и компания пока не снижают ставки и даже о паузе не объявляют.

Например, вопрос - можно ли приобретать Биткоины под залог этих облигаций? Может это можно. Кладешь облигации в залог и берешь себе Биткоины. А потом не выкупаешь Биткоины.

Может и можно, но наверняка, как обычно это бывает, стоимость залога будет оцениваться с дисконтом. Да и облигации - это инструмент с временным распадом. В какой-то момент могут потребовать доложить обеспечение. Много там подводных камней может быть.

[Julien_Olynpic]

Если посмотреть и сравнить мировую денежную массу и фиатные балансы бирж, то картина будет примерно плюс-минус одинаковая. Мировая денежная масса не растёт с конца 2021-го года, а скорее колеблется, не поднимаясь выше пиковых значений. Это соответствует росту процентной ставки от ФРС и возможному началу ставочной паузы.
       Балансы тезера на крупных биржах тоже падают. Хотя это странно, конспирологи бы сказали, что тезеровцы будут скупать битки за бесценок за напечатанные из воздуха тезеры.
Тем не менее мы пока видим нежелание крупных обладателей "привязи" толкать цену битка вверх.
***

[Smartprofit]

Если посмотреть и сравнить мировую денежную массу и фиатные балансы бирж, то картина будет примерно плюс-минус одинаковая. Мировая денежная масса не растёт с конца 2021-го года, а скорее колеблется, не поднимаясь выше пиковых значений. Это соответствует росту процентной ставки от ФРС и возможному началу ставочной паузы.
       Балансы тезера на крупных биржах тоже падают. Хотя это странно, конспирологи бы сказали, что тезеровцы будут скупать битки за бесценок за напечатанные из воздуха тезеры.
Тем не менее мы пока видим нежелание крупных обладателей "привязи" толкать цену битка вверх.
***

Насколько я понимаю - фонда сейчас растёт? Значит ещё придет время и для Биткоина.

На каком-то этапе деньги из акций пойдут в Биткоин. Мы же все равно видим процесс аккумулирования большой денежной массы в финансовых активах.

Денежная масса не сокращается, а наоборот увеличивается.

А ее аккумулирование в финансовых активах означает, что время Биткоина тоже придет - так как эта система будет работать по принципу сообщающихся сосудов.

И вероятно если раньше фонда росла совместно с криптой, то сейчас все будет по другому - возможно что-то вроде противофазы.

[fruktik]

Насколько я понимаю - фонда сейчас растёт? Значит ещё придет время и для Биткоина.

На каком-то этапе деньги из акций пойдут в Биткоин. Мы же все равно видим процесс аккумулирования большой денежной массы в финансовых активах.

Денежная масса не сокращается, а наоборот увеличивается.

А ее аккумулирование в финансовых активах означает, что время Биткоина тоже придет - так как эта система будет работать по принципу сообщающихся сосудов.

И вероятно если раньше фонда росла совместно с криптой, то сейчас все будет по другому - возможно что-то вроде противофазы.

          Если судить по графику на сегодня, то что-то не просматривается тенденция интереса к крипте. Все же люди отдают свое предпочтение нынешним финансовым инструментам, которые смогли себя зарекомендовать на протяжении многих лет. Все же есть какой-то страх перед новыми активами. Очень вялая заинтересованность крипто проектами. Каковы причины? А хрен его знает... Может уже так сильно полюбили "зеленую бумажку"?

[Julien_Olynpic]

Насколько я понимаю - фонда сейчас растёт? Значит ещё придет время и для Биткоина.

На каком-то этапе деньги из акций пойдут в Биткоин. Мы же все равно видим процесс аккумулирования большой денежной массы в финансовых активах.

Денежная масса не сокращается, а наоборот увеличивается.

А ее аккумулирование в финансовых активах означает, что время Биткоина тоже придет - так как эта система будет работать по принципу сообщающихся сосудов.

И вероятно если раньше фонда росла совместно с криптой, то сейчас все будет по другому - возможно что-то вроде противофазы.

Да, фонда растёт и более того, её локомотивы типа Эппл обновляют исторические хаи. Вместе с тем нельзя не упомянуть, что 99% других активов, входящих в индекс СнП500, довольно вяло поддерживают это рост. По факту тот же боковик на фонде, просто отдельные гигаты показывают аномальный рост, возможно завершающий. Но всё зависит от точки зрения, конечно.
    Время битка, конечно, придёт. Но пока он смотрится очень неуверенно.

Очень вялая заинтересованность крипто проектами. Каковы причины? Huh А хрен его знает... Может уже так сильно полюбили "зеленую бумажку"?

Логично после атаки СЕК на Бинанс и Койнбазу, после начала "регуляторного террора".

[fruktik]

Логично после атаки СЕК на Бинанс и Койнбазу, после начала "регуляторного террора".

        Этот SEC следует немного приструнить. Уж больно сильно разошелся этот гос. орган. Лезет туда, куда не следует. К чему такие атаки на биржи, крипто проекты? Какая-то своя заинтересованность в этом есть? Или кто-то встал не с той ноги? Вопросов куда больше, чем ответов.
        Не нравится такая тенденция с нападками. Если так и дальше дело пойдет, то нисходящая тенденция продолжится. Падение сильное ожидается при таких начальных данных.

[jokers10]

Логично после атаки СЕК на Бинанс и Койнбазу, после начала "регуляторного террора".

        Этот SEC следует немного приструнить. Уж больно сильно разошелся этот гос. орган. Лезет туда, куда не следует. К чему такие атаки на биржи, крипто проекты? Какая-то своя заинтересованность в этом есть? Или кто-то встал не с той ноги? Вопросов куда больше, чем ответов.
        Не нравится такая тенденция с нападками. Если так и дальше дело пойдет, то нисходящая тенденция продолжится. Падение сильное ожидается при таких начальных данных.

А разве хоть когда-нибудь были ожидания, что государственные структуры не будут лезть в крипту с целью её регулирования того или иного рода? Да, то, что сейчас делает SEC, неприятно, но не настолько критично, как кажется. Представьте себе, если бы они придумали полный запрет криптовалют на территории США по каким-либо основаниям, это был бы гораздо больший удар. А так... на самом деле в США слышны разные голоса, в том числе от разных государственных структур, и я бы сказал, что быстрого окончания вопросов регулирования для крипты ожидать вряд ли стоит, ещё будут и судебные разбирательства, и разные противоречащие друг другу законы в разных штатах. Запасаемся валерьянкой, чтобы не настолько сильно из-за этого переживать!

[dwyane36]

        Этот SEC следует немного приструнить. Уж больно сильно разошелся этот гос. орган. Лезет туда, куда не следует. К чему такие атаки на биржи, крипто проекты? Какая-то своя заинтересованность в этом есть? Или кто-то встал не с той ноги? Вопросов куда больше, чем ответов.
        Не нравится такая тенденция с нападками. Если так и дальше дело пойдет, то нисходящая тенденция продолжится. Падение сильное ожидается при таких начальных данных.

Как мне кажется, заинтересованность может быть только в финансовом плане. По факту, криптоиндустрия - это золотая жила для Генслера и Ко, поскольку есть сотни и даже тысячи проектов, которые можно квалифицировать как ценные бумаги и, соответственно, оштрафовать каждый из таких проектов на несколько миллионов долларов. Имхо, но сейчас США могли бы идти в авангарде развития криптоиндустрии, но политика SEC тянет их на дно в этом плане. Впрочем, уже есть предпосылки того, что SEC все-таки скоро приструнят. Так, сми уже пишут о том, что в США появился законопроект об увольнении Генслера и реструктуризации SEC в целом.

[Inwestour]

Впрочем, уже есть предпосылки того, что SEC все-таки скоро приструнят. Так, сми уже пишут о том, что в США появился законопроект об увольнении Генслера и реструктуризации SEC в целом.

Но это все равно не изменит того факта, что в США будут стремится к полному контролю крипты, вот уже пишут, что американские биржи обяжут проходить регистрацию в SEC в качестве брокеров, и все криптовалюты на платформах классифицируют как ценные бумаги. Источник.

Даже без этого оказывается довольно таки большое давление на крипту, но думаю они не успокоятся, пока не смогут контролировать все опираясь на букву закона.

[Julien_Olynpic]

Недавно попались на глаза данные по ифнляции, опубликованные за день до заседания ФРС. ФРС отслеживает инфляцию по показателю PCE Price Index (годовые изменения). Сейчас можно сказать, что инфляция с прошлого июня 2022 по текущий июнь снизилась с 7% до 4.4%. Что в общем-то говорит об эффективности повышения ставок. Однако ФРС настаивает на целевой инфляции в 2%. Это ниже текущих значений в 2 раза. Что, собственно, косвенно и подтверждает необходимость дальнейшего повышения ставки.
   И для банков и для биржевых товаров типа золота и для крипты и биткойна э то не самые лучшие данные.
*

[Smartprofit]

        Этот SEC следует немного приструнить. Уж больно сильно разошелся этот гос. орган. Лезет туда, куда не следует. К чему такие атаки на биржи, крипто проекты? Какая-то своя заинтересованность в этом есть? Или кто-то встал не с той ноги? Вопросов куда больше, чем ответов.
        Не нравится такая тенденция с нападками. Если так и дальше дело пойдет, то нисходящая тенденция продолжится. Падение сильное ожидается при таких начальных данных.

Как мне кажется, заинтересованность может быть только в финансовом плане. По факту, криптоиндустрия - это золотая жила для Генслера и Ко, поскольку есть сотни и даже тысячи проектов, которые можно квалифицировать как ценные бумаги и, соответственно, оштрафовать каждый из таких проектов на несколько миллионов долларов. Имхо, но сейчас США могли бы идти в авангарде развития криптоиндустрии, но политика SEC тянет их на дно в этом плане. Впрочем, уже есть предпосылки того, что SEC все-таки скоро приструнят. Так, сми уже пишут о том, что в США появился законопроект об увольнении Генслера и реструктуризации SEC в целом.

Интересно. Возможно ли в связи с этими событиями, что альтернативные криптовалюты отвяжутся от биткоина?

Ведь Bitcoin никто не планирует признавать ценной бумагой, а альтернативные криптовалюты могут признать. Это превратит их в абсолютно другой класс активов.

И тогда их цены не будут больше зависитеть от цены биткоина, да и вообще очень многое может поменяться.

Конечно, есть впечатление, что потугам SEC планируют дать отпор, н возможно, что эти группы лоббистов недостаточно сильны. Потому что я подозреваю, что за SEC стоят те же люди, которые продвигаю сейчас CBDC, то есть очень могущественные лица, с далеко идущими планами.

[Julien_Olynpic]

        Этот SEC следует немного приструнить. Уж больно сильно разошелся этот гос. орган. Лезет туда, куда не следует. К чему такие атаки на биржи, крипто проекты? Какая-то своя заинтересованность в этом есть? Или кто-то встал не с той ноги? Вопросов куда больше, чем ответов.
        Не нравится такая тенденция с нападками. Если так и дальше дело пойдет, то нисходящая тенденция продолжится. Падение сильное ожидается при таких начальных данных.

Как мне кажется, заинтересованность может быть только в финансовом плане. По факту, криптоиндустрия - это золотая жила для Генслера и Ко, поскольку есть сотни и даже тысячи проектов, которые можно квалифицировать как ценные бумаги и, соответственно, оштрафовать каждый из таких проектов на несколько миллионов долларов. Имхо, но сейчас США могли бы идти в авангарде развития криптоиндустрии, но политика SEC тянет их на дно в этом плане. Впрочем, уже есть предпосылки того, что SEC все-таки скоро приструнят. Так, сми уже пишут о том, что в США появился законопроект об увольнении Генслера и реструктуризации SEC в целом.

Интересно. Возможно ли в связи с этими событиями, что альтернативные криптовалюты отвяжутся от биткоина?

Ведь Bitcoin никто не планирует признавать ценной бумагой, а альтернативные криптовалюты могут признать. Это превратит их в абсолютно другой класс активов.

И тогда их цены не будут больше зависитеть от цены биткоина, да и вообще очень многое может поменяться.

Конечно, есть впечатление, что потугам SEC планируют дать отпор, н возможно, что эти группы лоббистов недостаточно сильны. Потому что я подозреваю, что за SEC стоят те же люди, которые продвигаю сейчас CBDC, то есть очень могущественные лица, с далеко идущими планами.

В принципе, и сейчас корреляция каждого альткойна индивидуальна, особенно за пределами топ-100 и особенно там, где есть манипулирование курсом со стороны основателей и крупных держателей. К примеру, в топ-100 есть альты. которые больше коррелируют скорее с эфиром, чем с битком. Например, такие альты как Кардано, БНБ, Аваланч, ДОТ, ФАНТОМ. Даже чисто визуально их графики друг на друга похожи больше, чем на биткойн. С другой стороны, полной потери корреляции я сейчас не вижу ни у одного топового криптоактива. Коррелируют все так или иначе, просто каждый немного по-своему. Другим классом активов они не станут; скорее могут стать другой категорией внутри криптовалют.

[Julien_Olynpic]

Пишут, что известный «Дойчебанк» находится на грани банкротства с дефицитом балансов в 650 миллиардов евро. Конечно, это банк из категории «Слишком большой, чтобы упасть». И если у него проблемы станут совсем уж критические, то его выкупит правительство. В целом проблемы у Дойчебанка начались давно. Он долго уже балансирует на грани жизни и смерти. ЕЦБ не собирается опускать ставку, а брать кредиты, чтобы закрыть кредиты — то ещё решение.

[Smartprofit]

        Этот SEC следует немного приструнить. Уж больно сильно разошелся этот гос. орган. Лезет туда, куда не следует. К чему такие атаки на биржи, крипто проекты? Какая-то своя заинтересованность в этом есть? Или кто-то встал не с той ноги? Вопросов куда больше, чем ответов.
        Не нравится такая тенденция с нападками. Если так и дальше дело пойдет, то нисходящая тенденция продолжится. Падение сильное ожидается при таких начальных данных.

Как мне кажется, заинтересованность может быть только в финансовом плане. По факту, криптоиндустрия - это золотая жила для Генслера и Ко, поскольку есть сотни и даже тысячи проектов, которые можно квалифицировать как ценные бумаги и, соответственно, оштрафовать каждый из таких проектов на несколько миллионов долларов. Имхо, но сейчас США могли бы идти в авангарде развития криптоиндустрии, но политика SEC тянет их на дно в этом плане. Впрочем, уже есть предпосылки того, что SEC все-таки скоро приструнят. Так, сми уже пишут о том, что в США появился законопроект об увольнении Генслера и реструктуризации SEC в целом.

Интересно. Возможно ли в связи с этими событиями, что альтернативные криптовалюты отвяжутся от биткоина?

Ведь Bitcoin никто не планирует признавать ценной бумагой, а альтернативные криптовалюты могут признать. Это превратит их в абсолютно другой класс активов.

И тогда их цены не будут больше зависитеть от цены биткоина, да и вообще очень многое может поменяться.

Конечно, есть впечатление, что потугам SEC планируют дать отпор, н возможно, что эти группы лоббистов недостаточно сильны. Потому что я подозреваю, что за SEC стоят те же люди, которые продвигаю сейчас CBDC, то есть очень могущественные лица, с далеко идущими планами.

В принципе, и сейчас корреляция каждого альткойна индивидуальна, особенно за пределами топ-100 и особенно там, где есть манипулирование курсом со стороны основателей и крупных держателей. К примеру, в топ-100 есть альты. которые больше коррелируют скорее с эфиром, чем с битком. Например, такие альты как Кардано, БНБ, Аваланч, ДОТ, ФАНТОМ. Даже чисто визуально их графики друг на друга похожи больше, чем на биткойн. С другой стороны, полной потери корреляции я сейчас не вижу ни у одного топового криптоактива. Коррелируют все так или иначе, просто каждый немного по-своему. Другим классом активов они не станут; скорее могут стать другой категорией внутри криптовалют.

То, что эти альткоины коррелируют больше с эфиром, чем с биткоином, удивляться не следует. Это всё, так называемые убийцы эфириума. Именно поэтому, у них схожие графики.

С другой стороны, в настоящее время, и корреляция между эфириумом и биткоином вполне заметна. Всё равно, все равняются на деда.

Что касается, отвязки альткоинов от биткоина. Она возможна, но только в случае тотального признание альткоинов ценными бумагами. Тотального - это означает присоединение к этой идее всех стран.

Но такого, скорее всего как раз не будет. Мир очень большой, стран очень много, поэтому разработчики могут вполне удачно менять юрисдикцию для своих проектов. И не только разработчики, но и руководители криптовалютных бирж.

В общем, криптовалютные проекты пользуются тем, что власть имушим не удаётся договориться между собой. А так ценные бумаги и такой актив, как Bitcoin. Вероятно это разные классы активов.

[delfastTions]

В общем, криптовалютные проекты пользуются тем, что власть имушим не удаётся договориться между собой. А так ценные бумаги и такой актив, как Bitcoin. Вероятно это разные классы активов.

Я думаю, что SEC признает в конце концов Эфириум ценной бумагой.
Над Генслером  и так тучи нависли весьма грозовые. Ему похоже легче будет это сделать, чтобы законодатели отвязались. Это было бы логично. А вот вслед за этим и все POS монеты тоже.

Но вот с дедом они наверное ещё будут придумывать отдельный класс ценных активов, типа товара/услуги, "имеющей ценность". Мне кажется такой подход был бы правильным потому что в мире все таки вовсю идёт непрерывное  производство (майнинг) этого нечто, с чем американцы никак не могут разобраться что это такое.

[Smartprofit]

В общем, криптовалютные проекты пользуются тем, что власть имушим не удаётся договориться между собой. А так ценные бумаги и такой актив, как Bitcoin. Вероятно это разные классы активов.

Я думаю, что SEC признает в конце концов Эфириум ценной бумагой.
Над Генслером  и так тучи нависли весьма грозовые. Ему похоже легче будет это сделать, чтобы законодатели отвязались. Это было бы логично. А вот вслед за этим и все POS монеты тоже.

Но вот с дедом они наверное ещё будут придумывать отдельный класс ценных активов, типа товара/услуги, "имеющей ценность". Мне кажется такой подход был бы правильным потому что в мире все таки вовсю идёт непрерывное  производство (майнинг) этого нечто, с чем американцы никак не могут разобраться что это такое.

Возможны же и другие юрисдикции. В которых эфириум объявят инновационным проектам, который требует к себе особого бережного внимания. А ценной бумагой не является.

Другое дело, что США конечно определяет правила игры для всего мира. Хорошо это или плохо, но во многом это так. Кроме того, они преследуют все компании которые так или иначе могут обидеть американцев, сделать, что-то не так в сфере инвестирования.

Американцы же не смотрят на юрисдикции. Они считают, что могут контролировать любую международную компанию, с которой так или иначе повзаимодействовал или в принципе может повзаимодействовать американец.

Виталик, конечно зря ушёл от алгоритма консенсуса доказательства работы. Хотя, вероятно у него не было другого выхода. Он там зашёл во всякие технические сложности, которые в принципе не знал как разрешить.

[Julien_Olynpic]

В общем, криптовалютные проекты пользуются тем, что власть имушим не удаётся договориться между собой. А так ценные бумаги и такой актив, как Bitcoin. Вероятно это разные классы активов.

Я думаю, что SEC признает в конце концов Эфириум ценной бумагой.
Над Генслером  и так тучи нависли весьма грозовые. Ему похоже легче будет это сделать, чтобы законодатели отвязались. Это было бы логично. А вот вслед за этим и все POS монеты тоже.

Но вот с дедом они наверное ещё будут придумывать отдельный класс ценных активов, типа товара/услуги, "имеющей ценность". Мне кажется такой подход был бы правильным потому что в мире все таки вовсю идёт непрерывное  производство (майнинг) этого нечто, с чем американцы никак не могут разобраться что это такое.

Я считаю всю эту перипетию с ценными бумагами очень мутной. В своё время признали эфир ценной бумагой, теперь не могут это обосновать. Пишут, что сынок у тогдашнего главы СЕК был ярым эфировцем.
 А так, между ценной и неценной бумагой сложно провести чёткую линию. Децентрализация и пов-пос тоже иногда мало ясности добавляет. Децентрализацию тоже каждый по-своему понимает, а касаемо типа консенсуса - есть гибридные... Как в Дэш, например, ПОВ+ПОС. Или монетка Фиро - ДАГ + ПОВ.

[Smartprofit]

В общем, криптовалютные проекты пользуются тем, что власть имушим не удаётся договориться между собой. А так ценные бумаги и такой актив, как Bitcoin. Вероятно это разные классы активов.

Я думаю, что SEC признает в конце концов Эфириум ценной бумагой.
Над Генслером  и так тучи нависли весьма грозовые. Ему похоже легче будет это сделать, чтобы законодатели отвязались. Это было бы логично. А вот вслед за этим и все POS монеты тоже.

Но вот с дедом они наверное ещё будут придумывать отдельный класс ценных активов, типа товара/услуги, "имеющей ценность". Мне кажется такой подход был бы правильным потому что в мире все таки вовсю идёт непрерывное  производство (майнинг) этого нечто, с чем американцы никак не могут разобраться что это такое.

Я считаю всю эту перипетию с ценными бумагами очень мутной. В своё время признали эфир ценной бумагой, теперь не могут это обосновать. Пишут, что сынок у тогдашнего главы СЕК был ярым эфировцем.
 А так, между ценной и неценной бумагой сложно провести чёткую линию. Децентрализация и пов-пос тоже иногда мало ясности добавляет. Децентрализацию тоже каждый по-своему понимает, а касаемо типа консенсуса - есть гибридные... Как в Дэш, например, ПОВ+ПОС. Или монетка Фиро - ДАГ + ПОВ.

Всем кто говорит что криптовалюты - это бумага, надо предлагать свернуть их в трубочку. Если Главе SEC это не удастся - то это означает что это не бумага, в том числе и не ценная бумага.

А так есть специальные, и под них формально можно это подвести, хотя конечно с большой натяжкой.

К Биткоину в этом отношении сложно , потому что Сатоши Накамото исчез. Если бы он существовал, ему бы быстро впаяли руководство организацией, которая получает экономические выгоды от эмиссии биткоина. Но так как Сатоши Накамото нет, то единого центра у Биткоина нет, Сатоши очень грамотно всё организовал.

Конкретно с SEC он конечно не планировал бодаться, однако всякие такие неожиданности вероятно предполагал. И конечно мечтал о том, чтобы вы система функционировала вне зависимости от своего создателя.

[Julien_Olynpic]

Пишут, что в США проводились стресс-тесты серьёзных крупных банков, по результатам которых было выявлено, что анковская сфера Америки в целом устойчива к экономическим стрессам. Результаты стресс-тестов опубликованы на официальном сайте ФРС:
https://www.federalreserve.gov/newsevents/pressreleases/bcreg20230628a.htm
Также сообщается, что в случае крупной гипотетической рецессии совокупно банки могут потерять лишь 541 млрд. долларов, что, кажется, немного.
Акции крупнейших амерских банков после опубликованных данных заметно выросли.
   ---------------
Ещё одна новость, которая косвенно пересекается с банковским кризисом и ростом процентных ставок в целом:
Рост корпоративных банкротств в США, причём довольно резкий.
***

[jokers10]

Всем кто говорит что криптовалюты - это бумага, надо предлагать свернуть их в трубочку. Если Главе SEC это не удастся - то это означает что это не бумага, в том числе и не ценная бумага.

Глава SEC после перевода просто не поймёт вашего посыла. На английском языке ценная бумага это «security», что в прямом переводе означает также безопасность. И предложить свернуть трубочкой безопасность звучит уже не настолько осмысленно, а биткойн-максималисты вряд ли захотят оспаривать, что биткойн это безопасность.

Пишут, что в США проводились стресс-тесты серьёзных крупных банков, по результатам которых было выявлено, что анковская сфера Америки в целом устойчива к экономическим стрессам.
...
Ещё одна новость, которая косвенно пересекается с банковским кризисом и ростом процентных ставок в целом:
Рост корпоративных банкротств в США, причём довольно резкий.

И, судя по долгосрочным прогнозам, устойчивость банкам понадобится. Разные эксперты ожидают, что кризисные моменты не закончатся и в 2024 году, а пик неплатежей по кредитам может быть ещё впереди. И упомянутые активизировавшиеся банкротства на это намекают...

[Julien_Olynpic]

Наткнулся на интересный график от Topdawn: график показывает значительное ухудшение условий кредитования и сравнивает кривую этого ухудшения с ценовой кривой СнП500. Такое ухудшение кредитования сопоставимо по масштабам с теми, которые были были в прошлые  финансовые кризисы — в 2000, 2008 и 2020-м. Однако судя по всему банкам придётся ужесточать ещё больше выдачу кредитов.
***

***
Известный график в последнее время о том, что стоимость ослуживания госдолга США достигла 1 триллиона долларов. В связи с чем рейтинговой агенстство Фитч понизило кредитный  рейтинг США  с ААА до АА+.
***
 

[Smartprofit]

Наткнулся на интересный график от Topdawn: график показывает значительное ухудшение условий кредитования и сравнивает кривую этого ухудшения с ценовой кривой СнП500. Такое ухудшение кредитования сопоставимо по масштабам с теми, которые были были в прошлые  финансовые кризисы — в 2000, 2008 и 2020-м. Однако судя по всему банкам придётся ужесточать ещё больше выдачу кредитов.
***

***
Известный график в последнее время о том, что стоимость ослуживания госдолга США достигла 1 триллиона долларов. В связи с чем рейтинговой агенстство Фитч понизило кредитный  рейтинг США  с ААА до АА+.
***
 

Разумеется финансовая система США находится не в лучшем состоянии. С 2008 года никаких особо существенных мер для проведения реформ не производилось. Проблемы просто заливали деньгами. Однако разве это устраняет проблемы?

Одно то, что во главе США и в качестве претендентов на эту позицию сплошь пожилые люди указывает на то, что никакие реформы в принципе невозможны. Пожилые люди не способны принимать нестандартные решения.

Тем не менее экономика и финансы США не обрушатся. Ведь у других государств все ещё хуже. Вообще современная финансовая система построена так, что происходит экспорт проблем из США в другие страны, в основном, в развивающиеся. Вот, вроде даже в Германии начинается рецессия.

А США на этом выигрывают. Но кредитный кризис (не банковский) там вполне возможен и вероятно он и дальше будет развиваться.

[Julien_Olynpic]

Разумеется финансовая система США находится не в лучшем состоянии. С 2008 года никаких особо существенных мер для проведения реформ не производилось. Проблемы просто заливали деньгами. Однако разве это устраняет проблемы?

Одно то, что во главе США и в качестве претендентов на эту позицию сплошь пожилые люди указывает на то, что никакие реформы в принципе невозможны. Пожилые люди не способны принимать нестандартные решения.

Тем не менее экономика и финансы США не обрушатся. Ведь у других государств все ещё хуже. Вообще современная финансовая система построена так, что происходит экспорт проблем из США в другие страны, в основном, в развивающиеся. Вот, вроде даже в Германии начинается рецессия.

А США на этом выигрывают. Но кредитный кризис (не банковский) там вполне возможен и вероятно он и дальше будет развиваться.

Конечно, экономика США, как, впрочем, и всего западного мира медленно деградирует. Но уровень накопленного развития у них настолько высок, что нам и всем странам третьего и околотретьего мира до этой планки ещё очень далеко и высоко.

То, что США стремится к геронтократии (как и РФ) - показывает нездоровые процессы в элитах, подобные позднему СССР. Которые помним чем закончились. Вообще геронтократия ничем хорошим не заканчивается. Но Байдену помогают более энергичные управленцы из демпартии).

Кредитный кризис - и есть часть банковского кризиса. Снижение экономической целесообразности в выдаче и взятию кредитов - это удар по банковской системе. И это может потянуть за собой все рынки, в том числе и криптовалютный. Но тайминг этого возможного кризиса очень неопределёнен. Он может случится через год, а может и через 5 лет. Может быть очень мягким и незаметным, а может быть разрушительным.

[Inwestour]

Не видел, чтобы здесь писали о том, что Heartland Tri-State признали банкротом, это уже пятый банк в США, который обанкротился за этот год. Все депозиты клиентов Heartland Tri-State автоматически перейдут к Dream First Bank, сообщает CNN. Четыре отделения обанкротившегося банка также войдут в структуру кредитной организации и откроются в понедельник в качестве филиалов Dream First Bank. Общий объем активов Heartland Tri-State Bank составлял около 139 миллионов долларов, а общий объем депозитов — 130 миллионов долларов. Источник.

[Smartprofit]

Не видел, чтобы здесь писали о том, что Heartland Tri-State признали банкротом, это уже пятый банк в США, который обанкротился за этот год. Все депозиты клиентов Heartland Tri-State автоматически перейдут к Dream First Bank, сообщает CNN. Четыре отделения обанкротившегося банка также войдут в структуру кредитной организации и откроются в понедельник в качестве филиалов Dream First Bank. Общий объем активов Heartland Tri-State Bank составлял около 139 миллионов долларов, а общий объем депозитов — 130 миллионов долларов. Источник.

Элементы банковского кризиса в Америке присутствуют. Полноценным банковским кризисом это конечно не является, в США очень много банков. А обанкротившихся банков, (по сравнению с теми которые устояли) сравнительно немного.

Тут ещё нужно отметить, что правительство США очень эффективно купирует начинающийся банковский кризис. Оно передаёт активы проблемных банков крупным и надёжным банкам, а потом помогает этим крупным банкам деньгами. В результате происходит укрупнение банков. Крупным банкам эти же процессы выгодны - они получают обширную региональную сеть.

В результате происходящих событий клиенты банков не страдают, чего нельзя сказать об их инвесторах. Инвесторов никто не щадит и никто им не помогает.

Но в целом можно сделать вывод, что банковский кризис пока США не грозит, более реален кредитный кризис.

[Noiarettuik]

Конечно график Bitcoin и SPX 500 тесно взаимосвязаны, и естественно зависят друг друга. Видел много тех, кто является противником данной теории, но свою очередь они вообще не могу привести никаких доказательств. 

[fruktik]

Конечно график Bitcoin и SPX 500 тесно взаимосвязаны, и естественно зависят друг друга. Видел много тех, кто является противником данной теории, но свою очередь они вообще не могу привести никаких доказательств. 

Что-то я не особо вижу какой-то взаимосвязи. Если бы это было так, то графики одинаковые можно наблюдать. В данном случае в упор ничего нет. Кто-то притягивает желаемое за действительное и не более того. Уже ни один раз встречал подобную информацию и всегда удивлялся этому факту. Если у кого-то иное мнение, то следует это доказать. В остальных случаях все это не более, чем догадки.

[Julien_Olynpic]

Что-то я не особо вижу какой-то взаимосвязи. Если бы это было так, то графики одинаковые можно наблюдать. В данном случае в упор ничего нет. Кто-то притягивает желаемое за действительное и не более того. Уже ни один раз встречал подобную информацию и всегда удивлялся этому факту. Если у кого-то иное мнение, то следует это доказать. В остальных случаях все это не более, чем догадки.

Если смотреть так «в лоб», да ещё и на арифметических шкалах. То вряд ли что увидишь. Кроме того, она не всегда большая и положительная. Совсем недавно корреляция биткойна со всеми значимыми американскими индексами была отрицательной. Сейчас снова восстановилась положительная и довольно неплохая.  Я думаю, что по мере роста капиталиции биткойна эта корреляционная связи будет нарастать. Хотя и не исключаю, что в какие-то моменты она будет ненадолго менять свой знак. Ниже — корреляция битка с трежерис, СнП и насдаком.
***

[Julien_Olynpic]

Инфографика по изменениям  в стоимости коммерческой невижимости, находящейся в залогах у банков США с 2015-го года. Снижение залоговой  стоимости приводит к снижению кредитования (к снижению выдачи кредитов), а это в свою очередь отражается в целом и на стоимости коммерческой недвижимости.
     Отдельными полосами отмечены крупные банки (более светлая полоса) и мелкие и региональные банки (более тёмная полоса). В целом можно сказать, что проблемные кредиты продолжают расти, что затрудняет само кредитование.
***

upload image

[jokers10]

Базельский комитет по банковскому надзору оценил причины банкротств и проблем у банков Silicon Valley Bank, Signature Bank of New York, First Republic Bank и Credit Suisse, и пришёл к выводу, что во всём виноваты криптовалюты! Ну, или если не во всём, то, по крайней мере, хотя бы отчасти именно их пагубное влияние могло послужить причиной банковского кризиса. Поэтому впереди планируется ещё раз выпустить инструкцию для банков, в которой ещё раз рассказать о том, насколько рискованно иметь дело с криптоактивами, а для тех банков, которые не внемлют добрым увещеваниям, возможно будут введены новые требования по раскрытию данных о располагаемых ими криптоактивах.

Так что «часовню в XIV веке развалила», похоже, тоже крипта.

[BVeyron]

Базельский комитет по банковскому надзору оценил причины банкротств и проблем у банков Silicon Valley Bank, Signature Bank of New York, First Republic Bank и Credit Suisse, и пришёл к выводу, что во всём виноваты криптовалюты! Ну, или если не во всём, то, по крайней мере, хотя бы отчасти именно их пагубное влияние могло послужить причиной банковского кризиса. Поэтому впереди планируется ещё раз выпустить инструкцию для банков, в которой ещё раз рассказать о том, насколько рискованно иметь дело с криптоактивами, а для тех банков, которые не внемлют добрым увещеваниям, возможно будут введены новые требования по раскрытию данных о располагаемых ими криптоактивах.

Так что «часовню в XIV веке развалила», похоже, тоже крипта.

Я думаю, что можно заранее предугадать результаты оценок Базельского комитета.
Естественно нет никакой вины банковского сообщества, раздающего необеспеченные кредиты и собирающего для этого депозиты с низким процентом. Плюс ипотечное кредитование ну и всякие финансовые инструменты  в том числе и криптовалюты.
И во все этом наборе очевидно есть заранее обвиняемый. И это ясное дело не могут же быть все эти фиатные операции. Их же делают качественно и досканально проверяя клиентуру.
Ну а крипта конечно же вносит элемент хаоса в эту идеальную картину всеобщего блага, обеспеченого банковским сообществом.
Вот  что я изложил, это очевидный вывод всех Базельских экспертов, ну может с отдельными изысками и нюансами конечно.
Точно говорю, мама не горюй, 100500   

[Smartprofit]

Базельский комитет по банковскому надзору оценил причины банкротств и проблем у банков Silicon Valley Bank, Signature Bank of New York, First Republic Bank и Credit Suisse, и пришёл к выводу, что во всём виноваты криптовалюты! Ну, или если не во всём, то, по крайней мере, хотя бы отчасти именно их пагубное влияние могло послужить причиной банковского кризиса. Поэтому впереди планируется ещё раз выпустить инструкцию для банков, в которой ещё раз рассказать о том, насколько рискованно иметь дело с криптоактивами, а для тех банков, которые не внемлют добрым увещеваниям, возможно будут введены новые требования по раскрытию данных о располагаемых ими криптоактивах.

Так что «часовню в XIV веке развалила», похоже, тоже крипта.

Я думаю, что можно заранее предугадать результаты оценок Базельского комитета.
Естественно нет никакой вины банковского сообщества, раздающего необеспеченные кредиты и собирающего для этого депозиты с низким процентом. Плюс ипотечное кредитование ну и всякие финансовые инструменты  в том числе и криптовалюты.
И во все этом наборе очевидно есть заранее обвиняемый. И это ясное дело не могут же быть все эти фиатные операции. Их же делают качественно и досканально проверяя клиентуру.
Ну а крипта конечно же вносит элемент хаоса в эту идеальную картину всеобщего блага, обеспеченого банковским сообществом.
Вот  что я изложил, это очевидный вывод всех Базельских экспертов, ну может с отдельными изысками и нюансами конечно.
Точно говорю, мама не горюй, 100500   

Тут более тревожно, что они установили лимит криптоактивов, которые банки могут хранить на своих балансах. Всё-таки это это уменьшает спрос на криптовалюту, а значит и способствует понижению цены.

Вероятно, действительно кто-то из коммерческих банков с этим очень сильно встрял. Поставил себе на баланс, а Bitcoin взял и сложился в 4 раза. Коммерческие банки к этому не очень привычные. Им хомяками себя ощущать наверное очень неприятно.

Ещё они там отметили риски для банковской системы, связаны с тем, что вкладчики могут мгновенно вынимать деньги из банка. Раньше же для этого нужно было пойти в банк, с паспортом, написать заявление ... А банк ещё не каждый день работает, по субботам-воскресеньям он не работает. По праздникам тоже. В ночные часы не работает.

А тут вкладчикам попала вожжа под пушистый хвост, и они нажатием двух кнопок забрали деньги себе, или перевели их куда-нибудь, в 2:00 ночи. Мир стал более мобильный, а это новые риски.

[Julien_Olynpic]

Обновим летопись банковского кризиса несколькими метриками. Пожалуй, лучше их перечислить по порядку, а уж потом привести картинки; наверное, так будет лучше читаться.
   Итак, как мы знаем текущая ситуация сопровождается беспрецедентным для амеров ростом ставки.
1. Банковский сектор в целом не восстановился после недавнего краха. На картинке — банковский индекс от Насдака по сравнению с СнП500.
2. Огромные нереализованные убытки банков из-за роста доходностей и падения цен на долгосрочные облигации, которыми банки совсем недавно охотно тарились.
3. Сокращение банковского кредитования до уровней, сопоставимых с рецессией 2008 года.
4. Рост просрочек по ипотекам.
Картинки:
1.
2.
3.
4.

[BVeyron]

Обновим летопись банковского кризиса несколькими метриками. Пожалуй, лучше их перечислить по порядку, а уж потом привести картинки; наверное, так будет лучше читаться.
   Итак, как мы знаем текущая ситуация сопровождается беспрецедентным для амеров ростом ставки.
1. Банковский сектор в целом не восстановился после недавнего краха. На картинке — банковский индекс от Насдака по сравнению с СнП500.
2. Огромные нереализованные убытки банков из-за роста доходностей и падения цен на долгосрочные облигации, которыми банки совсем недавно охотно тарились.
3. Сокращение банковского кредитования до уровней, сопоставимых с рецессией 2008 года.
4. Рост просрочек по ипотекам.

Да, но все перечисленное вроде как совсем не приговор банковской системе такой мощной страны. Даже далеко не приговор а просто флуктуация  еще и потому, что с промышленным то сектором у них все ОК, как ни крути, растет потихоньку под смешные такие разговорчики про рецессию.
И ведь не зря сидят в правительстве нужные люди, джанеты всякие и джеромы с гариком где то под боком.
Исхитрятся, сбалансируют так, чтобы отдельные гордые, непокорные слились, а остальные выплыли и плыли бы себе дальше.

[Julien_Olynpic]

Обновим летопись банковского кризиса несколькими метриками. Пожалуй, лучше их перечислить по порядку, а уж потом привести картинки; наверное, так будет лучше читаться.
   Итак, как мы знаем текущая ситуация сопровождается беспрецедентным для амеров ростом ставки.
1. Банковский сектор в целом не восстановился после недавнего краха. На картинке — банковский индекс от Насдака по сравнению с СнП500.
2. Огромные нереализованные убытки банков из-за роста доходностей и падения цен на долгосрочные облигации, которыми банки совсем недавно охотно тарились.
3. Сокращение банковского кредитования до уровней, сопоставимых с рецессией 2008 года.
4. Рост просрочек по ипотекам.

Да, но все перечисленное вроде как совсем не приговор банковской системе такой мощной страны. Даже далеко не приговор а просто флуктуация  еще и потому, что с промышленным то сектором у них все ОК, как ни крути, растет потихоньку под смешные такие разговорчики про рецессию.
И ведь не зря сидят в правительстве нужные люди, джанеты всякие и джеромы с гариком где то под боком.
Исхитрятся, сбалансируют так, чтобы отдельные гордые, непокорные слились, а остальные выплыли и плыли бы себе дальше.

Ну тут как. Правильнее было бы, конечно, писать не про кризис, а про рецессию. Безусловно, никакой фатальной трагедии не произойдёт. Но проблемы, возможно, будут и, самое главное, эти проблемы могут отразится на курсе битка, да и вообще всей крипты. Рынки давно стали глобальными.
   Вот, к примеру, кризисы 2008 или локдаун краткосрочный 2020-го. Разве они были приговором? Нет, конечно. Но значимое влияние на рынки оказали. Настолько значимое, что не учитывать это, допустим, в трейдинге или инвестициях было невозможно. Аналогично и тут. Понятно, что банковская отрасль не умр1т. Ни от кризиса повышения ставок, ни от конкуренции с битком (ну я так думаю). Однако существенные проблемы напрашиваются.

[Smartprofit]

Обновим летопись банковского кризиса несколькими метриками. Пожалуй, лучше их перечислить по порядку, а уж потом привести картинки; наверное, так будет лучше читаться.
   Итак, как мы знаем текущая ситуация сопровождается беспрецедентным для амеров ростом ставки.
1. Банковский сектор в целом не восстановился после недавнего краха. На картинке — банковский индекс от Насдака по сравнению с СнП500.
2. Огромные нереализованные убытки банков из-за роста доходностей и падения цен на долгосрочные облигации, которыми банки совсем недавно охотно тарились.
3. Сокращение банковского кредитования до уровней, сопоставимых с рецессией 2008 года.
4. Рост просрочек по ипотекам.

Да, но все перечисленное вроде как совсем не приговор банковской системе такой мощной страны. Даже далеко не приговор а просто флуктуация  еще и потому, что с промышленным то сектором у них все ОК, как ни крути, растет потихоньку под смешные такие разговорчики про рецессию.
И ведь не зря сидят в правительстве нужные люди, джанеты всякие и джеромы с гариком где то под боком.
Исхитрятся, сбалансируют так, чтобы отдельные гордые, непокорные слились, а остальные выплыли и плыли бы себе дальше.

Ну тут как. Правильнее было бы, конечно, писать не про кризис, а про рецессию. Безусловно, никакой фатальной трагедии не произойдёт. Но проблемы, возможно, будут и, самое главное, эти проблемы могут отразится на курсе битка, да и вообще всей крипты. Рынки давно стали глобальными.
   Вот, к примеру, кризисы 2008 или локдаун краткосрочный 2020-го. Разве они были приговором? Нет, конечно. Но значимое влияние на рынки оказали. Настолько значимое, что не учитывать это, допустим, в трейдинге или инвестициях было невозможно. Аналогично и тут. Понятно, что банковская отрасль не умр1т. Ни от кризиса повышения ставок, ни от конкуренции с битком (ну я так думаю). Однако существенные проблемы напрашиваются.

Банковский сектор может вполне умереть от введения цифрового доллара США. Это, пожалуй, самая серьёзная сейчас для банков угроза. Но мы видим, что введение цифрового доллара США в Америке затягивается. Вероятно, есть там свободолюбивые люди которые тормозят этот процесс.

Bitcoin, пока вообще банковской системе не угроза. Насколько я понимаю, в США не будет серьёзного банковского кризиса, но долговой им грозит. А с банковским кризисом они как-нибудь справятся.

Кстати, ситуация с Израилем, требует от США печатать новые деньги, этого же требуют и предстоящие выборы президента США. Поэтому инфляция так или иначе там будет нарастать. Исходя из этого понижение учётных ставок там пока не планируется.

[internetional]

Банковский сектор может вполне умереть от введения цифрового доллара США. Это, пожалуй, самая серьёзная сейчас для банков угроза.

Bitcoin, пока вообще банковской системе не угроза.

Я прочитал это, и мне вспомнилось, как году эдак в 2017-м на P2P-площадках продавцы биткоинов стали просить не указывать в комментарии к фиатному переводу слово «биткоин». Объясняли они это тем, что банки якобы плохо относятся к Биткоину и могут начать портить жизнь клиентам, которые изменяют банкам с Биткоином.

Прошло время, и эта тенденция пошла на спад. Сейчас я всё чаще вижу в объявлениях о продаже биткоинов противоположную просьбу. Правда, не слово «биткоин» продавцы просят указывать, а что-нибудь типа «обмен на Bitpapa». Но это, по-моему, почти то же самое.

Возможно, скоро банки начнут портить жизнь тем клиентам, которые изменяют им с цифровой валютой.

[Smartprofit]

Банковский сектор может вполне умереть от введения цифрового доллара США. Это, пожалуй, самая серьёзная сейчас для банков угроза.

Bitcoin, пока вообще банковской системе не угроза.

Я прочитал это, и мне вспомнилось, как году эдак в 2017-м на P2P-площадках продавцы биткоинов стали просить не указывать в комментарии к фиатному переводу слово «биткоин». Объясняли они это тем, что банки якобы плохо относятся к Биткоину и могут начать портить жизнь клиентам, которые изменяют банкам с Биткоином.

Прошло время, и эта тенденция пошла на спад. Сейчас я всё чаще вижу в объявлениях о продаже биткоинов противоположную просьбу. Правда, не слово «биткоин» продавцы просят указывать, а что-нибудь типа «обмен на Bitpapa». Но это, по-моему, почти то же самое.

Возможно, скоро банки начнут портить жизнь тем клиентам, которые изменяют им с цифровой валютой.

Я имел ввиду скорее официальное введение CBDC, а это, как вы понимаете очень значимое событие.

Такое управляется, как правило, напрямую Центральным банком или ФРС, а это огромная силища, с которой коммерческие банки напрямую не могут бороться, только косвенно используя методы пассивного бойкота.

Что касается Биткоина, то да, есть впечатление, что коммерческие банки стали боятся его меньше, чем раньше. Это, на мой взгляд, связано с очень большой популярностью USDT, банки убедились, что централизованные системы могут быть и более популярными, чем знаменитый децентрализованный Биткоин (как это ни горько признавать).

С USDT все очень интересно (и не просто) и есть ощущение, что без сигнала "фас" на эту криптовалюту коммерческие банки сами не накинутся.

[internetional]

Возможно, скоро банки начнут портить жизнь тем клиентам, которые изменяют им с цифровой валютой.

Я имел ввиду скорее официальное введение CBDC, а это, как вы понимаете очень значимое событие.

Такое управляется, как правило, напрямую Центральным банком или ФРС, а это огромная силища, с которой коммерческие банки напрямую не могут бороться, только косвенно используя методы пассивного бойкота.

Да, я именно про пассивное противостояние и говорю.
Ведь противостояние Биткоину со стороны банков тоже было более-менее пассивным. Крайне редко какие-нибудь банки прямо заявляли, что они негативно относятся к транзакциям, связанным с биткоинами. Да, такие случаи были, но их по пальцам можно пересчитать. Тем не менее, среди пользователей Биткоина укоренилось представление, что если банк узнает о покупке или продаже биткоинов через его счета, то будут проблемы.

Нахрена банку нужен такой клиент, который использует банковское приложение только для доступа в кошелёк ЦБ? Полагаю, что как минимум таким клиентам будут под разными предлогами блокировать возможность использования приложения, а как максимум будут их аккуратно выдавливать из банков. Аккуратно - значит именно пассивно. То есть сделают так, чтобы клиент, не приносящий банку прибыли, сам захотел уйти.

[Inwestour]

Нахрена банку нужен такой клиент, который использует банковское приложение только для доступа в кошелёк ЦБ? Полагаю, что как минимум таким клиентам будут под разными предлогами блокировать возможность использования приложения, а как максимум будут их аккуратно выдавливать из банков. Аккуратно - значит именно пассивно. То есть сделают так, чтобы клиент, не приносящий банку прибыли, сам захотел уйти.

Начнут брать комиссию за это, банки любят это дело, и конечно же аргументируют что именно использование банковского приложения является самым безопасным способом получать доступ до их кошелька, глупость конечно, но я почти уверен что желающих пользоваться и платить комиссии будет очень много. Не смотря на то что люди сейчас значительно меньше пользуются банковскими депозитами, они все равно держат деньги в банках, предпочитая держать их на карточных счетах, наедятся что смогут быстро снять деньги любой непонятной ситуации.

[internetional]

Не смотря на то что люди сейчас значительно меньше пользуются банковскими депозитами, они все равно держат деньги в банках, предпочитая держать их на карточных счетах, наедятся что смогут быстро снять деньги любой непонятной ситуации.

Интересное наблюдение! Я задумался, от многих ли людей я слышал, что они пользуются депозитами, и понял, что их по пальцам одной руки можно пересчитать. Конечно, люди обычно не рассказывают всем подряд, где они хранят сбережения, поэтому вполне вероятно, что среди моих знакомых гораздо больше людей имеют вклады. Однако вот что я подметил. Если я знаю, что у человека есть вклад, то знаю я это потому, что у меня с этим человеком был разговор, где он говорил, что держать деньги на банковском вкладе невыгодно.

Серьёзно. Ни в каком другом контексте я не слышал упоминания депозитов от тех людей, которые пользуются ими на практике. Кажется, что все хотели бы перестать. Кризис депозитов очевиден.   

[Smartprofit]

Не смотря на то что люди сейчас значительно меньше пользуются банковскими депозитами, они все равно держат деньги в банках, предпочитая держать их на карточных счетах, наедятся что смогут быстро снять деньги любой непонятной ситуации.

Интересное наблюдение! Я задумался, от многих ли людей я слышал, что они пользуются депозитами, и понял, что их по пальцам одной руки можно пересчитать. Конечно, люди обычно не рассказывают всем подряд, где они хранят сбережения, поэтому вполне вероятно, что среди моих знакомых гораздо больше людей имеют вклады. Однако вот что я подметил. Если я знаю, что у человека есть вклад, то знаю я это потому, что у меня с этим человеком был разговор, где он говорил, что держать деньги на банковском вкладе невыгодно.

Серьёзно. Ни в каком другом контексте я не слышал упоминания депозитов от тех людей, которые пользуются ими на практике. Кажется, что все хотели бы перестать. Кризис депозитов очевиден.   

Ну так, CBDC, насколько я знаю и не имеют такой опции, как депозит. Они в основном хвастаются тем, что можно переводить без комиссии, осуществлять транзакции, без уплаты вознаграждения посреднику. И это в общем-то хорошо.

Но депозиты они не позволяют создавать. То есть это система не оперирует такой концепцией, как временная стоимость денег.

А так понятно разочарование депозитами, ведь они не позволяют обогнать инфляцию. Фактически, вы замораживаете свои денежные средства и они благополучно там обесцениваются.

Потому что если не замораживать свои денежные средства, а использовать что-то вроде срочных вкладов, то там идут большие потери в деньгах, по сравнению со срочными депозитами. Я недавно разбирался в этой системе, там всё очень хитро устроено.

Открываешь депозит, но чтобы получить более-менее повышенный процент (все равно отстающий от уровня инфляции), нужно, к примеру, завести платёжную карту, и осуществлять определённое количество покупок в месяц с использованием этой карты.

В общем наперстки какие-то, а не банковские услуги...

[witcher_sense]

Интересное наблюдение! Я задумался, от многих ли людей я слышал, что они пользуются депозитами, и понял, что их по пальцам одной руки можно пересчитать. Конечно, люди обычно не рассказывают всем подряд, где они хранят сбережения, поэтому вполне вероятно, что среди моих знакомых гораздо больше людей имеют вклады. Однако вот что я подметил. Если я знаю, что у человека есть вклад, то знаю я это потому, что у меня с этим человеком был разговор, где он говорил, что держать деньги на банковском вкладе невыгодно.

Серьёзно. Ни в каком другом контексте я не слышал упоминания депозитов от тех людей, которые пользуются ими на практике. Кажется, что все хотели бы перестать. Кризис депозитов очевиден.   

Система финансовых отношений дополнилась инфляционно-устойчивыми активами - криптовалютами - и они по-сути могут выступать сейчас в качестве депозитов. Мне кажется, что криптовалюты также сильно повлияли на общую финансовую грамотность населения, многие стали интересоваться как система устроена, читали связанную литературу и наконец-то пришли к осознанию, что любой депозит в банке невыгоден, так как банк забирает себе львиную долю прибыли с оборота ваших денег. Ну и еще сыграли роль кризис и санкции, депозиты в долларах или вообще убрали или сделали околонулевой процент, а рублевый депозит с текущим курсом и инфляцией - это гарантированное снижение общего баланса на депозите и вашей покупательной способности.

[Cryptmuster]

Несколько крупнейших банков Америки сталкиваются с потоком жалоб на проблемы с остатками на счетах и прямыми депозитами.

Клиенты JPMorgan Chase, Bank of America, US Bank, Wells Fargo и Truist говорят, что деньги, которые должны были поступить на их счета, не появляются. Приложение для мониторинга сети Downdetector сообщает о широко распространенных проблемах во всех пяти банках.

Wells Fargo и Bank of America опубликовали конкретные заявления по этой проблеме в Твиттере, сообщив клиентам, что они работают над этой проблемой.




Хотя банки публикуют отдельные заявления по этому вопросу, Федеральная резервная система заявляет, что виновата «проблема обработки» в национальной сети обработки транзакций Автоматизированной клиринговой палаты (ACH). Система ACH находится в ведении Федеральных резервных банков и Сети электронных платежей и является основным компонентом банковской системы США.

Она обеспечивает поток капитала между банками и финансовыми учреждениями и позволяет работодателям в электронном виде переводить заработную плату на банковские счета сотрудников. Хотя ФРС считает, что проблема решена, задержки, похоже, продолжаются. По данным Financelot, популярного финансового аккаунта на платформе социальных сетей X, банки сейчас работают над устранением накопившихся транзакций.

«Похоже, что проблемы с банками были техническим сбоем Федеральной резервной системы. Судя по всему, проблема решена, но потребуется время, чтобы разобраться с отставанием, по крайней мере, сейчас так обстоит дело».


Просто сбой и все обойдется..? 

[Julien_Olynpic]

Серьёзно. Ни в каком другом контексте я не слышал упоминания депозитов от тех людей, которые пользуются ими на практике. Кажется, что все хотели бы перестать. Кризис депозитов очевиден.   

Сейчас на фоне роста ставок скорее идёт противоположный процесс. И вклады становятся привлекательнее и облигации. Но вклады более консервативный инструмент, облигации — это для чуть более продвинутых. У облигаций много плюсов по сравнению со вкладами, но есть и минусы: это инструмент с подвохом. Его можно продать, в отличие от вклада, но он может и падать в цене, в отличие от вклада. У вкладов нет просадки.

А так понятно разочарование депозитами, ведь они не позволяют обогнать инфляцию. Фактически, вы замораживаете свои денежные средства и они благополучно там обесцениваются.

Это так. Но иногда лучше не обогнать инфляцию, чем сидеть в просадке с криптой в 80%. Писали недавно такое про Чизета. Но Чизет-то — ладно, у него денег дохуа, а вот простые криптаны, от жадности залезшие в альты и сидящие глубоко под водой, думаю, позавидовали бы или позавидуют ещё проблемам вкладчиков, которые ВСЕГО ЛИШЬ не обогнали инфляцию.

Открываешь депозит, но чтобы получить более-менее повышенный процент (все равно отстающий от уровня инфляции), нужно, к примеру, завести платёжную карту, и осуществлять определённое количество покупок в месяц с использованием этой карты.

Есть прошаренные знатоки вкладов, которые умело пользуются тем, что хорошо знают конкретные условия по депозитам.

Система финансовых отношений дополнилась инфляционно-устойчивыми активами - криптовалютами

Они инфляционно-устойчивы только во времена вертолётных денег. Когда растёт любая палка, воткнутая в землю.  Дефляционно-устойчивыми они точно не являются.

[Altryist]

Bank of America выдал не очень оптимистические прогнозы, они ожидают, что дефолты по высокодоходным корпоративным облигациям ускоряются и могут привести к волне проблемных долгов в 46 миллиардов долларов в 2024 году.

Fitch Ratings недавно подсчитало, что к концу этого года уровень дефолта по высокодоходным облигациям будет варьироваться от 4,5% до 5%. Между тем, по оценкам Чарльза Шваба, общее количество банкротств и дефолтов в США может достичь пика где-то в первом квартале 2024 года.
https://markets.businessinsider.com/news/bonds/debt-bond-market-defaults-accelerating-distressed-yields-bank-of-america-2023-11

Может это как раз будет периодом, схожим с корона дампом, после которого начнется новый булран. А может биткоин будет реагировать на все эти проблемы постепенным ростом, а булран уже начался.

[Smartprofit]

Bank of America выдал не очень оптимистические прогнозы, они ожидают, что дефолты по высокодоходным корпоративным облигациям ускоряются и могут привести к волне проблемных долгов в 46 миллиардов долларов в 2024 году.

Fitch Ratings недавно подсчитало, что к концу этого года уровень дефолта по высокодоходным облигациям будет варьироваться от 4,5% до 5%. Между тем, по оценкам Чарльза Шваба, общее количество банкротств и дефолтов в США может достичь пика где-то в первом квартале 2024 года.
https://markets.businessinsider.com/news/bonds/debt-bond-market-defaults-accelerating-distressed-yields-bank-of-america-2023-11

Может это как раз будет периодом, схожим с корона дампом, после которого начнется новый булран. А может биткоин будет реагировать на все эти проблемы постепенным ростом, а булран уже начался.

Да, есть мнение, что следующий кризис в США будет именно долговой, а не банковский. И будет он очень серьезным, и именно в 2024 году начнется.

А это означает, что те инвесторы, кто раньше любил инвестировать в корпоративные облигации, теперь в них инвестировать не будет. А куда будет инвестировать? Вполне возможно, что в Биткоин.

Ведь Биткоин, вроде, никакой связи с современными облигациями не имеет (или имеет?). Классический Биткоин это независимый от всей этой финансовой американской системы актив. И безусловная альтернатива в такой ситуации.

[Julien_Olynpic]

Bank of America выдал не очень оптимистические прогнозы, они ожидают, что дефолты по высокодоходным корпоративным облигациям ускоряются и могут привести к волне проблемных долгов в 46 миллиардов долларов в 2024 году.

Fitch Ratings недавно подсчитало, что к концу этого года уровень дефолта по высокодоходным облигациям будет варьироваться от 4,5% до 5%. Между тем, по оценкам Чарльза Шваба, общее количество банкротств и дефолтов в США может достичь пика где-то в первом квартале 2024 года.
https://markets.businessinsider.com/news/bonds/debt-bond-market-defaults-accelerating-distressed-yields-bank-of-america-2023-11

Может это как раз будет периодом, схожим с корона дампом, после которого начнется новый булран. А может биткоин будет реагировать на все эти проблемы постепенным ростом, а булран уже начался.

Да, есть мнение, что следующий кризис в США будет именно долговой, а не банковский. И будет он очень серьезным, и именно в 2024 году начнется.

А это означает, что те инвесторы, кто раньше любил инвестировать в корпоративные облигации, теперь в них инвестировать не будет. А куда будет инвестировать? Вполне возможно, что в Биткоин.

Ведь Биткоин, вроде, никакой связи с современными облигациями не имеет (или имеет?). Классический Биткоин это независимый от всей этой финансовой американской системы актив. И безусловная альтернатива в такой ситуации.

Так всё взаимосвязано. Рост госдолга, рост процентных ставок, обесценивание ранее взятых облигаций на балансе банков. Дыры в балансах банков, снижение кредитования, депозитов и кредитов, набеги вкладчиков. Банкротство тех банков, которые не являются слишком большими, чтобы упасть.  И это я уже не говорю про падение акций как проблемных банков, так и всех остальных, падение индексов всего банковского сектора.
 Да, биток формально независим от банковской системы. Но он один из компонентов портфелей крупных инвесторов. И при траблах с банками его будут скидывать тоже. 2020 год показал, что на медвежке биток может хорошо коррелить и с банками тоже и с любыми другими активами.

[JayTrain]

Я считаю как раз биткоин и стоит рассматривать как альтернативу в банковский кризис.Конечно важно помнить о волатильность,но в случае банковского кризиса биткоин как раз будет неплохим вариантом сберечь свои кровно заработанные накопления.тем более если посмотреть историю, то мы видим, что со временем биткоин все равно восстанавливается и показывает новый вершины своей цены.

[fruktik]

Да, есть мнение, что следующий кризис в США будет именно долговой, а не банковский. И будет он очень серьезным, и именно в 2024 году начнется.

А это означает, что те инвесторы, кто раньше любил инвестировать в корпоративные облигации, теперь в них инвестировать не будет. А куда будет инвестировать? Вполне возможно, что в Биткоин.

Ведь Биткоин, вроде, никакой связи с современными облигациями не имеет (или имеет?). Классический Биткоин это независимый от всей этой финансовой американской системы актив. И безусловная альтернатива в такой ситуации.

Ну в мире есть не только один Американский рынок со своими ценными бумагами. Инвесторы предпочтут выбрать, например, активы европейских стран, как альтернативу. Почему бы и нет? Допустим, что я приверженец старой школы спекулянтов, инвесторов (консервативный человек), то рассматривать буду такой вариант, а не крипто рынок, который имеет очень высокие риски для инвест портфеля.

Берут во внимание крипто активы более «молодые» участники рынков, в таких куда меньше, чем «консерваторов». Вот и делайте выводы на таком предположении. Точной информации нет по этому вопросу, но я лично так вижу.

[Julien_Olynpic]

Ну что, пришло время обновить тему. Как вы знаете, недавно упал очередной банк в Америке. пусть и не такой большой -New York Community Bancorp. В своё время он отметился тем, что скупал банковские банкроты в прошлом, 2023-м году. Недавно из-за дыр в балансе он объявил об снижении дивидендов на 70% и резком снижении прибыли. Акции банка в самом начале упали на 40% и сейчас ещё продолжают двигаться вниз по инерции. Кстати, и индекс региональных банков в Америке тоже продолжает снижаться.
   Неплохая статья в Coindesk на эту тему:
https://www.coindesk.com/business/2024/01/31/new-york-community-bancorp-shares-tumble-after-earnings-miss-71-dividend-cut/ 
***

[fruktik]

Ну что, пришло время обновить тему. Как вы знаете, недавно упал очередной банк в Америке. пусть и не такой большой -New York Community Bancorp. В своё время он отметился тем, что скупал банковские банкроты в прошлом, 2023-м году. Недавно из-за дыр в балансе он объявил об снижении дивидендов на 70% и резком снижении прибыли. Акции банка в самом начале упали на 40% и сейчас ещё продолжают двигаться вниз по инерции. Кстати, и индекс региональных банков в Америке тоже продолжает снижаться.
   Неплохая статья в Coindesk на эту тему:
https://www.coindesk.com/business/2024/01/31/new-york-community-bancorp-shares-tumble-after-earnings-miss-71-dividend-cut/ 
***

Да на подобные банки даже можно и не обращать внимание. Совсем не тот уровень. Можно сказать, что это вполне рядовая ситуация. Такая ситуация больше подойдет для пропагандистов, которые вот уже больше полвека хоронят Америку и проклятую "зеленую бумажку" , а она всё никак не сдохнет. Вот же живучая паскуда. Вот когда один из крупнейших банков пойдет по такому сценарию, то можно напрячься, а на данный момент банально пройти мимо и сделать вид, как-будто ничего и не было.

[Julien_Olynpic]

Да на подобные банки даже можно и не обращать внимание. Совсем не тот уровень. Можно сказать, что это вполне рядовая ситуация. Такая ситуация больше подойдет для пропагандистов, которые вот уже больше полвека хоронят Америку и проклятую "зеленую бумажку" Ухмылка, а она всё никак не сдохнет.

Фрукт, не прав. Это, конечно, не топ банковского сектора, но это вполне себе немаленький банк. У него на 31 декабря прошлого года было общих активов на 116 миллиардов долларов. Ион был достаточен для того, чтобы весной прошлого года поглотить активы тех банкротов, который привели к медвежьей весне в 2023 году и на фонде и на крипте. Он, между прочим, входит в список крупнейших банков США.
   https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_Community_Bank#References

   Опять же, он сам по себе - это одно, а этот банк как предвестник ещё одной волны банковского кризиса - это другое. Возможно, это отзовётся и не только на банковском секторе, как было в 2023 году.

[fruktik]

Фрукт, не прав. Это, конечно, не топ банковского сектора, но это вполне себе немаленький банк. У него на 31 декабря прошлого года было общих активов на 116 миллиардов долларов. Ион был достаточен для того, чтобы весной прошлого года поглотить активы тех банкротов, который привели к медвежьей весне в 2023 году и на фонде и на крипте. Он, между прочим, входит в список крупнейших банков США.
   https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_Community_Bank#References

   Опять же, он сам по себе - это одно, а этот банк как предвестник ещё одной волны банковского кризиса - это другое. Возможно, это отзовётся и не только на банковском секторе, как было в 2023 году.

Если опираться на эту информацию, то не так уж и критично всё это:


Если так срочно понадобится его восстановить, то на это дело скинутся другие банки. Ничего страшного, что их немного потрясут. Спасли же в 2008 году? А там куда более серьезнее был масштаб проблемы, когда рухнул один из четырех столпов банковской системы страны. У штатов уже имеются экстренный план на такие случаи. Дадут добро, то повезло этому "старому" банку.

[jokers10]

Если так срочно понадобится его восстановить, то на это дело скинутся другие банки. Ничего страшного, что их немного потрясут. Спасли же в 2008 году? А там куда более серьезнее был масштаб проблемы, когда рухнул один из четырех столпов банковской системы страны. У штатов уже имеются экстренный план на такие случаи. Дадут добро, то повезло этому "старому" банку.

Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.

[fruktik]

Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.

А с чего вы так уверены в появлении банковского кризиса? Он же ведь не может появиться на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. Они у вас имеются. Ну, например, несколько фактов, которые можно проверить. Нельзя делать выводы, основываясь только на одном скаме не такого уж и большого банка. Тут ситуация куда серьезнее должна стать. Я вот на сегодняшний день этого не наблюдаю.

[jokers10]

Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.

А с чего вы так уверены в появлении банковского кризиса? Он же ведь не может появиться на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. Они у вас имеются. Ну, например, несколько фактов, которые можно проверить. Нельзя делать выводы, основываясь только на одном скаме не такого уж и большого банка. Тут ситуация куда серьезнее должна стать. Я вот на сегодняшний день этого не наблюдаю.

А где в моём посте видна уверенность в банковском кризисе? В словах «наступление или не наступление банковского кризиса»? Я говорю, что любой расклад повлияет на биткойн, поэтому за любой вероятностью надо следить и учитывать. А никаких гарантий по какому-либо конкретному кризису у меня нет, хотя сейчас время кризисов, и кризисы разного рода ожидаемо должны сейчас появляться. Но какие это будут кризисы, сказать не так просто.

[Julien_Olynpic]

Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.

А с чего вы так уверены в появлении банковского кризиса? Он же ведь не может появиться на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. Они у вас имеются. Ну, например, несколько фактов, которые можно проверить. Нельзя делать выводы, основываясь только на одном скаме не такого уж и большого банка. Тут ситуация куда серьезнее должна стать. Я вот на сегодняшний день этого не наблюдаю.

Джокерс обычно пишет , что может быть что угодно и обычно допускает разные сценарии). Его обычно редко подозревают в уверенности по поводу прогнозов рынка. Но сейчас он прав - кризис ожидаем вполне. Недавно вышла инфа об инфляции в Америке. Падение её застопорилось.
  Но твой вопрос странен. Фрукт, ты вообще следишь за рынком и текущей макроэкономической ситуацией? Факты тебе подавай для проверки. Ну ты топик почитай с самого начала, там мы много фактов постили.
1. Самый быстрый рост ставки в истории.
2. Как следствие - падение цен на облигации и рост их доходностей.
3. У многих банков активы набраны в трежерях. По мере роста ставок образовывалась дыра в балансах.
4. Банкопад региональных банков в 2022 году, чем, собственно, и был усилен кризис на фонде и крипте в 2022 (ну или эти события несколько ускорили кризис).
5. Можно продолжить - ипотечный кризис, кризис в коммерческой недвижимости - а все эти бумаги есть у банков на балансе.
Вот тебе факты - проверяй.)

[Smartprofit]

Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.

А с чего вы так уверены в появлении банковского кризиса? Он же ведь не может появиться на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. Они у вас имеются. Ну, например, несколько фактов, которые можно проверить. Нельзя делать выводы, основываясь только на одном скаме не такого уж и большого банка. Тут ситуация куда серьезнее должна стать. Я вот на сегодняшний день этого не наблюдаю.

Есть разница между банковским кризисом и долговым кризисом. Банковского кризиса наверняка не будет, и спасибо нужно сказать регуляторам.
Они очень эффективно разруливали эти ситуации, вокруг банков. Передавали проблемный банк сильному банку, одновременно ликвидируя его долги. Такая стратегия, наоборот, укрепила банковскую систему.
Я ещё читал, что современные финансисты не верят в экономический кризис в США. Верят, что все проблемы, даже если они возникнут, будут залиты деньгами. Всех вдохновил 2023 год, который был очень удачным.
Но на самом деле, сценарии могут быть и более пессимистичные.

[Julien_Olynpic]

Если какие-то банки спасут или не спасут, это не отменит наступление или не наступление банковского кризиса, который так или иначе повлияет на биткойн в том числе. Да, спасение банков смягчает кризис, и инвесторы менее склонны активно искать альтернативные способы сбережения средств, но всё равно кризисы не добавляют им уверенности, поэтому кризисы в классической финансовой системе это своего рода реклама альтернативных возможностей, даже если кризисы будут преодолены.

А с чего вы так уверены в появлении банковского кризиса? Он же ведь не может появиться на ровном месте. Для этого должны быть предпосылки. Они у вас имеются. Ну, например, несколько фактов, которые можно проверить. Нельзя делать выводы, основываясь только на одном скаме не такого уж и большого банка. Тут ситуация куда серьезнее должна стать. Я вот на сегодняшний день этого не наблюдаю.

Есть разница между банковским кризисом и долговым кризисом. Банковского кризиса наверняка не будет, и спасибо нужно сказать регуляторам.
Они очень эффективно разруливали эти ситуации, вокруг банков. Передавали проблемный банк сильному банку, одновременно ликвидируя его долги. Такая стратегия, наоборот, укрепила банковскую систему.
Я ещё читал, что современные финансисты не верят в экономический кризис в США. Верят, что все проблемы, даже если они возникнут, будут залиты деньгами. Всех вдохновил 2023 год, который был очень удачным.
Но на самом деле, сценарии могут быть и более пессимистичные.

Сложно на 100% с этим согласиться. Вот ты пишешь про эффективность схемы, при которой проблемный банк поглощал слабого. Но вот последний случай с NY corp. как раз-таки и связан был с тем, что тот в 2023 году поглотил активы другого банка, насколько я помню, Силикон Вэллей банка. Поглотить-то поглотил, но до конца переварить не смог. Из-за того у него стали прогрессировать внутренние проблемы. Слишком много средств ушло на покупку неэффективных активов, которые по сути никакой пользы поглотанту, скажем так, не принесли. В итоге и поглотант чуть не издох. Ну это как, помнишь, известная аналогия из произведения Сент-Экзюпери: когда удав пытается поглотить слона, а в итоге может умереть сам. Есть случаи в живой природе, когда удав умирал вместе с жертвой, которую он пытался поглотить, в итоге оба умирали. Один от удушья, другой от внутреннего разрыва. Если проблемы в банковской сфере будут накапливаться, то, боюсь, может не найтись спасающего банка, который захотел бы кого-то спасать. В итоге всё равно в конце концов деньгами зальют, но только после того, как она дойдёт до таргета в 2%.

[fruktik]

А где в моём посте видна уверенность в банковском кризисе? В словах «наступление или не наступление банковского кризиса»? Я говорю, что любой расклад повлияет на биткойн, поэтому за любой вероятностью надо следить и учитывать. А никаких гарантий по какому-либо конкретному кризису у меня нет, хотя сейчас время кризисов, и кризисы разного рода ожидаемо должны сейчас появляться. Но какие это будут кризисы, сказать не так просто.

Нет, не вижу тотальной уверенности. Это и хорошо. Может быть даже к лучшему. Не очень хочется увидеть снова тот кризис, который был в 2008 году. Пусть такие события больше не повторяются. Это весьма тяжелое время и испытание на прочность практически каждого.

Да, естественно, никто не может предсказать про такие процессы. Есть вариант строить потенциальные сценарии, исходя из тех фактов, которые имеются в наличии. Желательно, иметь ещё инсайдерскую информацию. Вот с последним будет явно проблемка.

[Julien_Olynpic]

А где в моём посте видна уверенность в банковском кризисе? В словах «наступление или не наступление банковского кризиса»? Я говорю, что любой расклад повлияет на биткойн, поэтому за любой вероятностью надо следить и учитывать. А никаких гарантий по какому-либо конкретному кризису у меня нет, хотя сейчас время кризисов, и кризисы разного рода ожидаемо должны сейчас появляться. Но какие это будут кризисы, сказать не так просто.

Нет, не вижу тотальной уверенности. Это и хорошо. Может быть даже к лучшему. Не очень хочется увидеть снова тот кризис, который был в 2008 году. Пусть такие события больше не повторяются. Это весьма тяжелое время и испытание на прочность практически каждого.

Да, естественно, никто не может предсказать про такие процессы. Есть вариант строить потенциальные сценарии, исходя из тех фактов, которые имеются в наличии. Желательно, иметь ещё инсайдерскую информацию. Вот с последним будет явно проблемка.

Скорее всего, события, похожие на те, что были в 2008 году, повторятся. Просто потому, что есть огромное количество предрасположенностей к этому. Необязательно, что всё будет именно как в 2008 году (ипотечный кризис), но многое, возможно, будет похоже. Сейчас рынок недвижимости, особенно коммерческой активно охлаждается. Высокой ставкой по ипотеке, которая коррелирует с ключевой. В США ставка по ипотеке где-то в районе 7%, это много. Есть много общедоступной статистики по недвижимости и по займам с залогом недвигой. Снижается количество заявок на ипотеку, выдача таких кредитов. Всё больше молодых американцев живёт с родителями, всё меньше домов в собственности.
   Постепенно падают акции региональных банков, индекс региональных банков. При этом рынок труда всё ещё очень сильный, а СнП на исторических хаях. Обычно бычье ралли не начинается с таким сильным рынком труда, перекупленным СнП500 и процентной ставкой на хаях.

[sompitonov]

Скорее всего, события, похожие на те, что были в 2008 году, повторятся. Просто потому, что есть огромное количество предрасположенностей к этому. Необязательно, что всё будет именно как в 2008 году (ипотечный кризис), но многое, возможно, будет похоже. Сейчас рынок недвижимости, особенно коммерческой активно охлаждается. Высокой ставкой по ипотеке, которая коррелирует с ключевой. В США ставка по ипотеке где-то в районе 7%, это много. Есть много общедоступной статистики по недвижимости и по займам с залогом недвигой. Снижается количество заявок на ипотеку, выдача таких кредитов. Всё больше молодых американцев живёт с родителями, всё меньше домов в собственности.
   Постепенно падают акции региональных банков, индекс региональных банков. При этом рынок труда всё ещё очень сильный, а СнП на исторических хаях. Обычно бычье ралли не начинается с таким сильным рынком труда, перекупленным СнП500 и процентной ставкой на хаях.

Да сама по себе коммерческая невдвига уже не представляет такого интересна после ковида, когда многие компании и сотрудники неожиданно для себя открыли то что можно работать на удаленке. Компаниям не придется платить за крутой офис где-то в центре мегаполиса с бешенной стоимостью за аренду. Но уже после ковида пошел 4-й год, и все вроде бы как еще держится. "Бедные и несчастные" с 7%-ми ипотеки, пускай там держаться как-нибудь) Тоже где-то видел что средний возраст проживания с родителями повышается... походу некоторые в конечном итоге вообще решили не строить новое жилье...а отсюда размножение страдает  Вообщем все как водоворот.

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

[summonerrk]

Скорее всего, события, похожие на те, что были в 2008 году, повторятся. Просто потому, что есть огромное количество предрасположенностей к этому. Необязательно, что всё будет именно как в 2008 году (ипотечный кризис), но многое, возможно, будет похоже. Сейчас рынок недвижимости, особенно коммерческой активно охлаждается. Высокой ставкой по ипотеке, которая коррелирует с ключевой. В США ставка по ипотеке где-то в районе 7%, это много. Есть много общедоступной статистики по недвижимости и по займам с залогом недвигой. Снижается количество заявок на ипотеку, выдача таких кредитов. Всё больше молодых американцев живёт с родителями, всё меньше домов в собственности.
   Постепенно падают акции региональных банков, индекс региональных банков. При этом рынок труда всё ещё очень сильный, а СнП на исторических хаях. Обычно бычье ралли не начинается с таким сильным рынком труда, перекупленным СнП500 и процентной ставкой на хаях.

Да сама по себе коммерческая невдвига уже не представляет такого интересна после ковида, когда многие компании и сотрудники неожиданно для себя открыли то что можно работать на удаленке. Компаниям не придется платить за крутой офис где-то в центре мегаполиса с бешенной стоимостью за аренду. Но уже после ковида пошел 4-й год, и все вроде бы как еще держится. "Бедные и несчастные" с 7%-ми ипотеки, пускай там держаться как-нибудь) Тоже где-то видел что средний возраст проживания с родителями повышается... походу некоторые в конечном итоге вообще решили не строить новое жилье...а отсюда размножение страдает  Вообщем все как водоворот.

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

Это так, но я знаю множество примеров организаций, которые все равно настаивают, чтобы сотрудники были в офисе, а не на удаленке. И видимо это правильно, ведь продуктивность страдает. Это поняли даже западные кампании, включая Илона Маска

https://www.vedomosti.ru/society/news/2023/05/17/975426-ilon-mask-nazval-udalennii-rezhim-raboti

Однозначно можно сказать только, что приятнее всего быть самому себе хозяином, работать дома. Эту возможность нам и даёт крипта

[jokers10]

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

Это было бы весьма неожиданно, потому что биткойн как раз практически ничего общего не имеет с банковской системой и напрямую ей противостоит. Даже ETF это хоть и классическая финансовая система, но не совсем банки. Да и обороты даже во всей крипте пока ещё не позволят ей настолько серьёзно повлиять на банковскую систему, чтобы удержать её, если она начнёт скатываться в кризис по фундаментальным причинам. Нет, пока что влияние имеет обратный характер: это кризисы и наоборот эффективные этапы развития в классической системе оказывают своё существенное влияние на положение биткойна, а влияние биткойна всё ещё достаточно небольшое.

[delfastTions]

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

Это было бы весьма неожиданно, потому что биткойн как раз практически ничего общего не имеет с банковской системой и напрямую ей противостоит. Даже ETF это хоть и классическая финансовая система, но не совсем банки. Да и обороты даже во всей крипте пока ещё не позволят ей настолько серьёзно повлиять на банковскую систему, чтобы удержать её, если она начнёт скатываться в кризис по фундаментальным причинам. Нет, пока что влияние имеет обратный характер: это кризисы и наоборот эффективные этапы развития в классической системе оказывают своё существенное влияние на положение биткойна, а влияние биткойна всё ещё достаточно небольшое.

А тем временем  банковские лоббисты (в данном случае из EЦB) продолжают упорствовать в своей лютой неприязни к биткоинy.

Вот очередные "аналитики" состряпали очередную слегка  наукообразную хрень о нулевой стоимости биткоина.
Похоже чувствуют, что постепенный кирдык банкстерству в его классическом спекулятивном смысле приближается.
Поэтому конечно надо продолжать  обработку общественного мнения тем, что это не конкурент, а внедрять в массовое сознание, что только мы, банкстеры, это то что народу надо.
Ну конечно не обошлись в своём "анализе" без совершенно бредовый и почти уже забытой ссылки на загрязнение окружающей среды.
Вот как то это сразу совсем уж дезавуирует их трактат и говорит нам однозначно, что пишут весьма тупые тупари или же  они изначально тупари, потому что серьёзно думают, что такая "зелёная" лажа прокатит даже сейчас (когда её уже почти все забыли) среди нормальных, думающих людей.

[sompitonov]

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

Это было бы весьма неожиданно, потому что биткойн как раз практически ничего общего не имеет с банковской системой и напрямую ей противостоит. Даже ETF это хоть и классическая финансовая система, но не совсем банки. Да и обороты даже во всей крипте пока ещё не позволят ей настолько серьёзно повлиять на банковскую систему, чтобы удержать её, если она начнёт скатываться в кризис по фундаментальным причинам. Нет, пока что влияние имеет обратный характер: это кризисы и наоборот эффективные этапы развития в классической системе оказывают своё существенное влияние на положение биткойна, а влияние биткойна всё ещё достаточно небольшое.

А тем временем  банковские лоббисты (в данном случае из EЦB) продолжают упорствовать в своей лютой неприязни к биткоинy.

Вот очередные "аналитики" состряпали очередную слегка  наукообразную хрень о нулевой стоимости биткоина.
Похоже чувствуют, что постепенный кирдык банкстерству в его классическом спекулятивном смысле приближается.
Поэтому конечно надо продолжать  обработку общественного мнения тем, что это не конкурент, а внедрять в массовое сознание, что только мы, банкстеры, это то что народу надо.
Ну конечно не обошлись в своём "анализе" без совершенно бредовый и почти уже забытой ссылки на загрязнение окружающей среды.
Вот как то это сразу совсем уж дезавуирует их трактат и говорит нам однозначно, что пишут весьма тупые тупари или же  они изначально тупари, потому что серьёзно думают, что такая "зелёная" лажа прокатит даже сейчас (когда её уже почти все забыли) среди нормальных, думающих людей.

Если мы начнем говорить какие обещания они давали то нам не хватит и 3-х томов, тем более это кто-то из ЕЦБ, у которых проблем там выши крыши. Пускай лучше там на свои облигации Греции, Италии, Испании посмотрят и допечатают свои бумажки, а то немножко подгнили)

А то что они написали что бтс не подходит в качестве инвестиции, то это их как бы никто не спрашивал, лучше бы молчали чем позорится так. И вообще с какого они делают там какие-то заявления, типа показать что знают что такое бтс, ну что же поздравляю их (нет).

[Julien_Olynpic]

Скорее всего, события, похожие на те, что были в 2008 году, повторятся. Просто потому, что есть огромное количество предрасположенностей к этому. Необязательно, что всё будет именно как в 2008 году (ипотечный кризис), но многое, возможно, будет похоже. Сейчас рынок недвижимости, особенно коммерческой активно охлаждается. Высокой ставкой по ипотеке, которая коррелирует с ключевой. В США ставка по ипотеке где-то в районе 7%, это много. Есть много общедоступной статистики по недвижимости и по займам с залогом недвигой. Снижается количество заявок на ипотеку, выдача таких кредитов. Всё больше молодых американцев живёт с родителями, всё меньше домов в собственности.
   Постепенно падают акции региональных банков, индекс региональных банков. При этом рынок труда всё ещё очень сильный, а СнП на исторических хаях. Обычно бычье ралли не начинается с таким сильным рынком труда, перекупленным СнП500 и процентной ставкой на хаях.

Да сама по себе коммерческая невдвига уже не представляет такого интересна после ковида, когда многие компании и сотрудники неожиданно для себя открыли то что можно работать на удаленке. Компаниям не придется платить за крутой офис где-то в центре мегаполиса с бешенной стоимостью за аренду. Но уже после ковида пошел 4-й год, и все вроде бы как еще держится. "Бедные и несчастные" с 7%-ми ипотеки, пускай там держаться как-нибудь) Тоже где-то видел что средний возраст проживания с родителями повышается... походу некоторые в конечном итоге вообще решили не строить новое жилье...а отсюда размножение страдает  Вообщем все как водоворот.

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

Я думаю, что удалёнка никогда не заменит собой физический труд в офисе. Есть много неочевидных плюсов и в физическом протирании штанов в офисе, хотя и многие воспевают удалёнку. Во времена ковида многие поняли, что удалёнка - это тюрьма и по сути в неё тоже много минусов. Ты работаешь дома, но у тебя ощущение, что ты не уходишь с работы, а живешь на ней). Тут рядом мешают тебе жена, дети. Да, можно в трусах делать видеозвонки, но всё равно ощущение тюрьмы не покидает. Я помню, как многие ныли во время локдауна, что им надоело дома сидеть. Касаемо 7% - для США это много, как для нас 16%. Ведь инфляция у них всё же меньше и деньги с большей покупательной способностью. Опять же население сильнее закредитовано.

[summonerrk]

Snip.

Могу рассказать, скажем так - из первых уст, т.к. работал в офисах разных фирм, разных направлений (и проектных и ИТ):
Только кажется что удаленка снижает продуктивность, но на деле это все индивидуально, и влияет множество факторов:
- если вы новичок в какой-то профессии или должности, то лучше быть в офисе т.к. вы быстрее сдруживаетесь, скажем так, в коллективом и можете получать консультации от коллег. Опытные ребята предпочитают удаленку, зачастую им так даже легче сосредоточиться.
Я в частности, был продуктивнее дома, несмотря на то что на работе у меня было 2 монитора и очень быстрый ПК.
Домашние факторы: Очень зависит есть ли у вас жена или дети, либо вы один. Ну тут все очевидно.
Также на удаленке вы не тратите время на дорогу, так экономите и высыпаетесь. Плюс - после рабочего дня вы оказываетесь дома мгновенно

Тем не менее если судить по фильмам - широкая аудитория считает, что в любом случае нужно быть в офисе, как был Доктор Бьюри из Игра на понижение. Думаю вы знаете этот фильм про ипотечный кризис. Основные понятия кризиса в нем объяснены плохо (их пытаются объяснить через Марго Робби, но это не помогает). Чтобы полностью понять надо смотреть отдельные видео, например мне зашло это:

https://youtu.be/b92rLDlTJqc?si=1rnm-Kg4gJVQ9Vfr

Я для себя сделал такой вывод: люди очень любят деньги, и готовы доводить любые смыслы до абсурда, перепродаж и гэмблинга.

Так было с ипотеками, так происходит с криптой.

[fruktik]

Скорее всего, события, похожие на те, что были в 2008 году, повторятся. Просто потому, что есть огромное количество предрасположенностей к этому. Необязательно, что всё будет именно как в 2008 году (ипотечный кризис), но многое, возможно, будет похоже. Сейчас рынок недвижимости, особенно коммерческой активно охлаждается. Высокой ставкой по ипотеке, которая коррелирует с ключевой. В США ставка по ипотеке где-то в районе 7%, это много. Есть много общедоступной статистики по недвижимости и по займам с залогом недвигой. Снижается количество заявок на ипотеку, выдача таких кредитов. Всё больше молодых американцев живёт с родителями, всё меньше домов в собственности.
   Постепенно падают акции региональных банков, индекс региональных банков. При этом рынок труда всё ещё очень сильный, а СнП на исторических хаях. Обычно бычье ралли не начинается с таким сильным рынком труда, перекупленным СнП500 и процентной ставкой на хаях.

Знаете, что самое интересное? Американцы умеют учиться на своих ошибках. По этой причине я не думаю, что повториться ситуация, которая произошла в 2008 году. Слишком серьезный ущерб не только в финансовом плане, но и репутационном понесла тогда страна, как мировой лидер. На такой случай уже есть определенный план действий, который не допустит такого кризиса.

[Julien_Olynpic]

Могу рассказать, скажем так - из первых уст, т.к. работал в офисах разных фирм, разных направлений (и проектных и ИТ):
Только кажется что удаленка снижает продуктивность, но на деле это все индивидуально, и влияет множество факторов:
- если вы новичок в какой-то профессии или должности, то лучше быть в офисе т.к. вы быстрее сдруживаетесь, скажем так, в коллективом и можете получать консультации от коллег. Опытные ребята предпочитают удаленку, зачастую им так даже легче сосредоточиться.
Я в частности, был продуктивнее дома, несмотря на то что на работе у меня было 2 монитора и очень быстрый ПК.
Домашние факторы: Очень зависит есть ли у вас жена или дети, либо вы один. Ну тут все очевидно.
Также на удаленке вы не тратите время на дорогу, так экономите и высыпаетесь. Плюс - после рабочего дня вы оказываетесь дома мгновенно

Разумеется, всё индивидуально. Есть сторонники удалёнки, есть противники. Если нет жены и детей и офис расположен далеко, в офисе ничего мёдом не намазано и работы очень много, то лучше работать дома. Но рано или поздно человек обычно обзаводится и женой (мужем) и детьми. Сложно сосредоточится, когда дети орут и дёргают тебя. Или жена вытирает тряпкой стол, за которым ты сидишь или включает пылесос или…Опять же ты весь день ходишь вокруг холодильника, отращиваешь живот) Есть виды работ, при которых удалёнка вообще невозможна или возможна очень-очень условно. Одна из моих профессий такая. Ведь не все в стране офисно-кмпьютерные, разные есть). У меня на удалёнке было чувство, что дом и работа слились воедино и дом перестал быть домом и стал работой.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тем не менее если судить по фильмам - широкая аудитория считает, что в любом случае нужно быть в офисе, как был Доктор Бьюри из Игра на понижение. Думаю вы знаете этот фильм про ипотечный кризис. Основные понятия кризиса в нем объяснены плохо (их пытаются объяснить через Марго Робби, но это не помогает). Чтобы полностью понять надо смотреть отдельные видео, например мне зашло это:

Это же художественный фильм, а не документальный. Они не ставили себе задачей объяснить кризис. Их цель- кассовые сборы. Отсюда романитческая история гения-аутиста, который долго истекал кровью, прежде, чем срубил много бабла на шорте. А тот кризис можно объяснять на разных степенях подробности. То, что кризис носил ипотечный характер — вещь второстепенная. Механизм общий этих кризисов простой : ФРС поднимают ставку и закредитованные зомби-компании и пирамидальные структуры/ пузыри лопаются/рушатся.

[Smartprofit]

Скорее всего, события, похожие на те, что были в 2008 году, повторятся. Просто потому, что есть огромное количество предрасположенностей к этому. Необязательно, что всё будет именно как в 2008 году (ипотечный кризис), но многое, возможно, будет похоже. Сейчас рынок недвижимости, особенно коммерческой активно охлаждается. Высокой ставкой по ипотеке, которая коррелирует с ключевой. В США ставка по ипотеке где-то в районе 7%, это много. Есть много общедоступной статистики по недвижимости и по займам с залогом недвигой. Снижается количество заявок на ипотеку, выдача таких кредитов. Всё больше молодых американцев живёт с родителями, всё меньше домов в собственности.
   Постепенно падают акции региональных банков, индекс региональных банков. При этом рынок труда всё ещё очень сильный, а СнП на исторических хаях. Обычно бычье ралли не начинается с таким сильным рынком труда, перекупленным СнП500 и процентной ставкой на хаях.

Да сама по себе коммерческая невдвига уже не представляет такого интересна после ковида, когда многие компании и сотрудники неожиданно для себя открыли то что можно работать на удаленке. Компаниям не придется платить за крутой офис где-то в центре мегаполиса с бешенной стоимостью за аренду. Но уже после ковида пошел 4-й год, и все вроде бы как еще держится. "Бедные и несчастные" с 7%-ми ипотеки, пускай там держаться как-нибудь) Тоже где-то видел что средний возраст проживания с родителями повышается... походу некоторые в конечном итоге вообще решили не строить новое жилье...а отсюда размножение страдает  Вообщем все как водоворот.

Посмотрим на биток, может он вообще спасет банковскую система каким-то образом, о котором мы не предполагаем.

Я думаю, что удалёнка никогда не заменит собой физический труд в офисе. Есть много неочевидных плюсов и в физическом протирании штанов в офисе, хотя и многие воспевают удалёнку. Во времена ковида многие поняли, что удалёнка - это тюрьма и по сути в неё тоже много минусов. Ты работаешь дома, но у тебя ощущение, что ты не уходишь с работы, а живешь на ней). Тут рядом мешают тебе жена, дети. Да, можно в трусах делать видеозвонки, но всё равно ощущение тюрьмы не покидает. Я помню, как многие ныли во время локдауна, что им надоело дома сидеть. Касаемо 7% - для США это много, как для нас 16%. Ведь инфляция у них всё же меньше и деньги с большей покупательной способностью. Опять же население сильнее закредитовано.

Мне было проще работать именно на удалёнке, чем в офисе.
Но я поступал следующим образом - планировал себе на вечер, что - то интересное, например, какой - нибудь нетворкинг, и это давало стимул и мотивацию работать быстро и эффективно, делать всё очень хорошо, чтобы потом не переделывать.
Удаленный формат работы в этом отлично мотивирует. Часть работы вообще можно переместить в смартфон, и делать где-то в путешествии.
Люди, которые работают с Биткоином я думаю прониклись по имуществами удаленной работы.
А банковские служащие - им наоборот заходит офис. Вообще мне понравилась мысль - раньше офис и богатство были взаимосвязанными понятиями. Сейчас нет.

[baeva]

Snip.

Могу рассказать, скажем так - из первых уст, т.к. работал в офисах разных фирм, разных направлений (и проектных и ИТ):
Только кажется что удаленка снижает продуктивность, но на деле это все индивидуально, и влияет множество факторов:
- если вы новичок в какой-то профессии или должности, то лучше быть в офисе т.к. вы быстрее сдруживаетесь, скажем так, в коллективом и можете получать консультации от коллег. Опытные ребята предпочитают удаленку, зачастую им так даже легче сосредоточиться.
Я в частности, был продуктивнее дома, несмотря на то что на работе у меня было 2 монитора и очень быстрый ПК.
Домашние факторы: Очень зависит есть ли у вас жена или дети, либо вы один. Ну тут все очевидно.
Также на удаленке вы не тратите время на дорогу, так экономите и высыпаетесь. Плюс - после рабочего дня вы оказываетесь дома мгновенно

Тем не менее если судить по фильмам - широкая аудитория считает, что в любом случае нужно быть в офисе, как был Доктор Бьюри из Игра на понижение. Думаю вы знаете этот фильм про ипотечный кризис. Основные понятия кризиса в нем объяснены плохо (их пытаются объяснить через Марго Робби, но это не помогает). Чтобы полностью понять надо смотреть отдельные видео, например мне зашло это:

https://youtu.be/b92rLDlTJqc?si=1rnm-Kg4gJVQ9Vfr

Я для себя сделал такой вывод: люди очень любят деньги, и готовы доводить любые смыслы до абсурда, перепродаж и гэмблинга.

Так было с ипотеками, так происходит с криптой.

Хм, у меня тоже есть такой опыт, у нас кто из дома работает, кто из офиса, кто совмещает это дело. Причем все это по настроению, где удобно там и работай, тем более все, что нужно это ноут, который везде можно с собой взять, вот и все...

Касательно того, что дом начинает ассоциироваться с работой тоже немного верно, потому чередовать офис/дом прекрасная практика))) Единственное не редко встречается, что за удаленку могут зп процентов на 10% ниже платить, но это уже кому минус, кому все равно

[summonerrk]

Недавно одна моя знакомая выдала мне информацию, при этом это было приподнесено как очень ценная информация. Она сообразила, что сейчас очень большие проценты по вкладам, и что если я обладаю кэшем, то очень зря не вкладываю туда. При этом она была очень рада такой возможности заработать, ибо сейчас много как никогда.
Что ж.
Как вы догадались я сделал большие глаза и покивал. И как ей объяснить, что банк в такое время без проблем изменит условия вкладов, а при желании  заморозит их. И то, что крипта даёт такое огромное разнообразие возможностей - выбирай что хочешь: от стейкинга до трейдинга.
На основной работе я тоже слышу подобные, "заманчивые" предложения от коллег.

Как сильно все-таки отличается криптан от не криптана.

[KTChampions]

Недавно одна моя знакомая выдала мне информацию, при этом это было приподнесено как очень ценная информация. Она сообразила, что сейчас очень большие проценты по вкладам, и что если я обладаю кэшем, то очень зря не вкладываю туда. При этом она была очень рада такой возможности заработать, ибо сейчас много как никогда.
Что ж.
Как вы догадались я сделал большие глаза и покивал. И как ей объяснить, что банк в такое время без проблем изменит условия вкладов, а при желании  заморозит их. И то, что крипта даёт такое огромное разнообразие возможностей - выбирай что хочешь: от стейкинга до трейдинга.
На основной работе я тоже слышу подобные, "заманчивые" предложения от коллег.

Как сильно все-таки отличается криптан от не криптана.

Да тут даже дело не в криптанстве, а просто в чувстве здравого смысла. Я понимаю лопухов из развитых стран, которым жизненные обстоятельства позволяют тупо не знать о каких-то проблемах десятилетиями, но когда рфянин что-то бубнит про высокие проценты в банках, но не помнит про инфляцию + риски, то сразу понятно необучаемый. Уж в рфии жизнь прямо на многие вещи "намекает" и если человек этого не усваивает то тут ни крипта не поможет, ни СКВ, ничто.

[fruktik]

Недавно одна моя знакомая выдала мне информацию, при этом это было приподнесено как очень ценная информация. Она сообразила, что сейчас очень большие проценты по вкладам, и что если я обладаю кэшем, то очень зря не вкладываю туда. При этом она была очень рада такой возможности заработать, ибо сейчас много как никогда.
Что ж.
Как вы догадались я сделал большие глаза и покивал. И как ей объяснить, что банк в такое время без проблем изменит условия вкладов, а при желании  заморозит их. И то, что крипта даёт такое огромное разнообразие возможностей - выбирай что хочешь: от стейкинга до трейдинга.
На основной работе я тоже слышу подобные, "заманчивые" предложения от коллег.

Как сильно все-таки отличается криптан от не криптана.

А я бы не стал раздавать другим людям такие рекомендации. Пусть они даже являются вашими хорошими знакомыми и коллегами. Потом в своих ошибках они обвинять вас и никого более. На вашем месте обходите подобные темы стороной и старайтесь вовсе не упоминать. С уверенностью могу сказать, что так будет для вас только лучше. Проверено на личном опыте и не только.

[jokers10]

Как вы догадались я сделал большие глаза и покивал. И как ей объяснить, что банк в такое время без проблем изменит условия вкладов, а при желании  заморозит их. И то, что крипта даёт такое огромное разнообразие возможностей - выбирай что хочешь: от стейкинга до трейдинга.
На основной работе я тоже слышу подобные, "заманчивые" предложения от коллег.

Как сильно все-таки отличается криптан от не криптана.

Тут даже старая гвардия с привычкой хранить всё в долларах выигрывает на долгой перспективе у тех, кто несёт в банк. Потому что разница курсов плюс все возможные проценты никогда не покрывают падения национальной валюты в разы. И высокие проценты в банке это повод очень сильно задуматься: а как это банк готов брать деньги под такой нехилый процент, как он заработать-то при этом планирует? И тут же разные мысли могут в голову приходить... кому набраться ещё немножко баксами под матрас, а кому и сатошик-другой приобщить в свою кубышку. Но есть люди, которые игнорируют то, что их сбережения даже в долларах уже раза в два просели и всё равно несут в банк...

[sompitonov]

Как вы догадались я сделал большие глаза и покивал. И как ей объяснить, что банк в такое время без проблем изменит условия вкладов, а при желании  заморозит их. И то, что крипта даёт такое огромное разнообразие возможностей - выбирай что хочешь: от стейкинга до трейдинга.
На основной работе я тоже слышу подобные, "заманчивые" предложения от коллег.

Как сильно все-таки отличается криптан от не криптана.

Тут даже старая гвардия с привычкой хранить всё в долларах выигрывает на долгой перспективе у тех, кто несёт в банк. Потому что разница курсов плюс все возможные проценты никогда не покрывают падения национальной валюты в разы. И высокие проценты в банке это повод очень сильно задуматься: а как это банк готов брать деньги под такой нехилый процент, как он заработать-то при этом планирует? И тут же разные мысли могут в голову приходить... кому набраться ещё немножко баксами под матрас, а кому и сатошик-другой приобщить в свою кубышку. Но есть люди, которые игнорируют то, что их сбережения даже в долларах уже раза в два просели и всё равно несут в банк...

Ну элементарные вещи по финансовой грамотности это не про них. Люди настолько вечно заняты разными делами (дети, машина, работа и куча других штук) что для важнейшей сферы времени попросту не нашлось. Подумать о том что банк дает эти проценты не для того чтобы заработал тот кто принес им деньги, а самому банку заработать, до этого мало кто доходит. Я бы посоветовал начать смотреть таким людям больше о финансах, но они предпочтут нетфликс с его тупыми сериалами, которым нет конца. И что самое смешное кричать что биток это обман, они будут самые первые, не имея ни малейшего представления как он работает)

[summonerrk]

Как вы догадались я сделал большие глаза и покивал. И как ей объяснить, что банк в такое время без проблем изменит условия вкладов, а при желании  заморозит их. И то, что крипта даёт такое огромное разнообразие возможностей - выбирай что хочешь: от стейкинга до трейдинга.
На основной работе я тоже слышу подобные, "заманчивые" предложения от коллег.

Как сильно все-таки отличается криптан от не криптана.

Тут даже старая гвардия с привычкой хранить всё в долларах выигрывает на долгой перспективе у тех, кто несёт в банк. Потому что разница курсов плюс все возможные проценты никогда не покрывают падения национальной валюты в разы. И высокие проценты в банке это повод очень сильно задуматься: а как это банк готов брать деньги под такой нехилый процент, как он заработать-то при этом планирует? И тут же разные мысли могут в голову приходить... кому набраться ещё немножко баксами под матрас, а кому и сатошик-другой приобщить в свою кубышку. Но есть люди, которые игнорируют то, что их сбережения даже в долларах уже раза в два просели и всё равно несут в банк...

Согласен насчёт долларов, это беспроигрышная стратегия сохранения. Тем более что валюта остаётся у вас на руках, а при вкладе деньги превращаются в цифры в приложении, которые не забрать без похода к банкомата или в банк.
Касательно самого заработка банков - да, они и в доллары переведут, и прокрутят их так, что ещё будут намного в плюсе.

[Julien_Olynpic]

Тут даже старая гвардия с привычкой хранить всё в долларах выигрывает на долгой перспективе у тех, кто несёт в банк. Потому что разница курсов плюс все возможные проценты никогда не покрывают падения национальной валюты в разы. И высокие проценты в банке это повод очень сильно задуматься: а как это банк готов брать деньги под такой нехилый процент, как он заработать-то при этом планирует? И тут же разные мысли могут в голову приходить... кому набраться ещё немножко баксами под матрас, а кому и сатошик-другой приобщить в свою кубышку. Но есть люди, которые игнорируют то, что их сбережения даже в долларах уже раза в два просели и всё равно несут в банк...

В США многие кладут в банк. Но там и страхование вкладов выше. Читал, что там вроде в районе 250 000 долларов государством страхуется. Но, в принципе, можно, наверное, и индивидуально застраховать больше. Толстосумы амерские многие именно в банках держат. Читал про Баффета, который миллиарды в банке держит. Даже хотел свой банк создать, но чёт ему не позволили. И процент там достаточно хилый — 5.25-5.5% годовых.
      А в РФ совсем другая ситуация. С баксом непонятки, только стейблы. С рублём тоже много рисков. Одна геополитика чего стоит. Но вместо баксов можно держать акции экспортёров, которые выигрывают от роста курса бакса.

[KTChampions]

~Но вместо баксов можно держать акции экспортёров, которые выигрывают от роста курса бакса.

  акции экспортеров актуальны в странах где занимаются экономикой а не геополитическими бреднями. Газпром в жопе оказался задолго до собственно открытой войны , ну а сейчас рфские экспортёры так "навыигрывали" от курса бакса что скоро совсем помрут. Уже и на Алросу санкции наложили и ещё на кучу других компаний, лучше в казино сходить чем в таких зомбаков вкладывать.

[Julien_Olynpic]

~Но вместо баксов можно держать акции экспортёров, которые выигрывают от роста курса бакса.

  акции экспортеров актуальны в странах где занимаются экономикой а не геополитическими бреднями. Газпром в жопе оказался задолго до собственно открытой войны , ну а сейчас рфские экспортёры так "навыигрывали" от курса бакса что скоро совсем помрут. Уже и на Алросу санкции наложили и ещё на кучу других компаний, лучше в казино сходить чем в таких зомбаков вкладывать.

Ну тут просто ставка на сектор, а внутри сектора надо акции выбирать вручную, согласен. Ну и вообще соблюдать тайминг и выбирать точки входа и выхода, а также обращать внимание на дивиденды. Никуда от этого не уйдёшь. Если капитал скромный, то можно держать в крипте. Но по мере роста капитала так или иначе придётся средства обналичивать, а значит нужно будет делать какую-то белую историю. И тут без ру-фонды трудновато будет обходиться. Можно, конечно, через фондовых брокеров СНГ на амерский рынок фонды залезть, но это риски тоже до поры до времени, имхо. Короче, всё непросто в нашей жизни и однозначных позитивных  решений для защиты и обеливания крипты скорее всего нет. Скорее всего это индивидуальное лавирование между рисками.

[fruktik]

Тут даже старая гвардия с привычкой хранить всё в долларах выигрывает на долгой перспективе у тех, кто несёт в банк. Потому что разница курсов плюс все возможные проценты никогда не покрывают падения национальной валюты в разы. И высокие проценты в банке это повод очень сильно задуматься: а как это банк готов брать деньги под такой нехилый процент, как он заработать-то при этом планирует? И тут же разные мысли могут в голову приходить... кому набраться ещё немножко баксами под матрас, а кому и сатошик-другой приобщить в свою кубышку. Но есть люди, которые игнорируют то, что их сбережения даже в долларах уже раза в два просели и всё равно несут в банк...

В США многие кладут в банк. Но там и страхование вкладов выше. Читал, что там вроде в районе 250 000 долларов государством страхуется. Но, в принципе, можно, наверное, и индивидуально застраховать больше. Толстосумы амерские многие именно в банках держат. Читал про Баффета, который миллиарды в банке держит. Даже хотел свой банк создать, но чёт ему не позволили. И процент там достаточно хилый — 5.25-5.5% годовых.
      А в РФ совсем другая ситуация. С баксом непонятки, только стейблы. С рублём тоже много рисков. Одна геополитика чего стоит. Но вместо баксов можно держать акции экспортёров, которые выигрывают от роста курса бакса.

При такой нестабильной ситуации в Рф нужно со всоими деньгами еще уметь обращаться. Не все так просто как кажется. По какой-то причине многие не хотят и не желают научиться умению правильно распоряжаться деньгами и не только. А почему бы им не брать пример с американцев, которые куда лучше знают в этом толк. Достаточно банально посмотреть на уровень жизни и экономическую ситуацию в целом. Но нет, же будем жить в го...не и тотальной нищете, но только не думать о якобы навязанных пропагандой врагов. Чтоб им было пусто... Шутка.

Под такие значимые проценты можно и вложиться, но что-то я сильно сомневаюсь в том, что кто-то разрешить
 вот это вот все. Почему? Да кто же посмеет посягать на финансовые гос. органы?

[hedgeh0g]

Тут даже старая гвардия с привычкой хранить всё в долларах выигрывает на долгой перспективе у тех, кто несёт в банк. Потому что разница курсов плюс все возможные проценты никогда не покрывают падения национальной валюты в разы. И высокие проценты в банке это повод очень сильно задуматься: а как это банк готов брать деньги под такой нехилый процент, как он заработать-то при этом планирует? И тут же разные мысли могут в голову приходить... кому набраться ещё немножко баксами под матрас, а кому и сатошик-другой приобщить в свою кубышку. Но есть люди, которые игнорируют то, что их сбережения даже в долларах уже раза в два просели и всё равно несут в банк...

В США многие кладут в банк. Но там и страхование вкладов выше. Читал, что там вроде в районе 250 000 долларов государством страхуется. Но, в принципе, можно, наверное, и индивидуально застраховать больше. Толстосумы амерские многие именно в банках держат. Читал про Баффета, который миллиарды в банке держит. Даже хотел свой банк создать, но чёт ему не позволили. И процент там достаточно хилый — 5.25-5.5% годовых.
      А в РФ совсем другая ситуация. С баксом непонятки, только стейблы. С рублём тоже много рисков. Одна геополитика чего стоит. Но вместо баксов можно держать акции экспортёров, которые выигрывают от роста курса бакса.

При такой нестабильной ситуации в Рф нужно со всоими деньгами еще уметь обращаться. Не все так просто как кажется. По какой-то причине многие не хотят и не желают научиться умению правильно распоряжаться деньгами и не только. А почему бы им не брать пример с американцев, которые куда лучше знают в этом толк. Достаточно банально посмотреть на уровень жизни и экономическую ситуацию в целом. Но нет, же будем жить в го...не и тотальной нищете, но только не думать о якобы навязанных пропагандой врагов. Чтоб им было пусто... Шутка.

Под такие значимые проценты можно и вложиться, но что-то я сильно сомневаюсь в том, что кто-то разрешить
 вот это вот все. Почему? Да кто же посмеет посягать на финансовые гос. органы?

Не хочу разводить демагогию по поводу, но вот что было бы со штатами если бы у них отобрали печатный станок... Да они треснули бы, население итак разбаловали выплатами после которых многие сказали: "А что, так можно было?" И больше не захотели работать. Не говорю что все, но как такое действительно было. И еще как известно штаты это страна мигрантов, все туда прутся из разных уголков мира чтобы заработать денег и делают всю низовую работу. Что имеем в сухом остатке? Печают $ и платят этой бумажкой, интересно каким образом эта система разрушится, она не может существовать вечно. Но в то же время как сказали умные люди что штатам при крахе доллару будет очень больно, но всем остальным странам будет больнее в разы. Может мы на своем веку не застанем этого, how knows как говорится...

[Julien_Olynpic]

Не хочу разводить демагогию по поводу, но вот что было бы со штатами если бы у них отобрали печатный станок... Да они треснули бы, население итак разбаловали выплатами после которых многие сказали: "А что, так можно было?" И больше не захотели работать. Не говорю что все, но как такое действительно было. И еще как известно штаты это страна мигрантов, все туда прутся из разных уголков мира чтобы заработать денег и делают всю низовую работу. Что имеем в сухом остатке? Печают $ и платят этой бумажкой, интересно каким образом эта система разрушится, она не может существовать вечно. Но в то же время как сказали умные люди что штатам при крахе доллару будет очень больно, но всем остальным странам будет больнее в разы. Может мы на своем веку не застанем этого, how knows как говорится...

Все - страны-гегемоны заканчивали примерно одинаково. Гиперинфляция. А до этого, гиперинфляцию требовали как правило расходы на вооружение. Сейчас американское правительство очень много берёт необеспеченного долга. Фактически, это такая особая современная форма инфляции. Когда напрямую печатать не могут, но берут в долг в виде бесконечно печатаемых облигаций всё больше и больше. Ну это похоже на наркомана, которого перестала торкать доза. И он колет себе ещё и ещё и чем больше колет, тем меньше чувствует приход. Единственное, что сдерживает сейчас амеров от гиперинфляции - это хоть сколько-то разумная политика ФРС. И если ставки будут повышать, а инфляция того будет постепенно требовать, уж как её не маскируй, то и ставку будут вынуждены повышать.

[Smartprofit]

Не хочу разводить демагогию по поводу, но вот что было бы со штатами если бы у них отобрали печатный станок... Да они треснули бы, население итак разбаловали выплатами после которых многие сказали: "А что, так можно было?" И больше не захотели работать. Не говорю что все, но как такое действительно было. И еще как известно штаты это страна мигрантов, все туда прутся из разных уголков мира чтобы заработать денег и делают всю низовую работу. Что имеем в сухом остатке? Печают $ и платят этой бумажкой, интересно каким образом эта система разрушится, она не может существовать вечно. Но в то же время как сказали умные люди что штатам при крахе доллару будет очень больно, но всем остальным странам будет больнее в разы. Может мы на своем веку не застанем этого, how knows как говорится...

Все - страны-гегемоны заканчивали примерно одинаково. Гиперинфляция. А до этого, гиперинфляцию требовали как правило расходы на вооружение. Сейчас американское правительство очень много берёт необеспеченного долга. Фактически, это такая особая современная форма инфляции. Когда напрямую печатать не могут, но берут в долг в виде бесконечно печатаемых облигаций всё больше и больше. Ну это похоже на наркомана, которого перестала торкать доза. И он колет себе ещё и ещё и чем больше колет, тем меньше чувствует приход. Единственное, что сдерживает сейчас амеров от гиперинфляции - это хоть сколько-то разумная политика ФРС. И если ставки будут повышать, а инфляция того будет постепенно требовать, уж как её не маскируй, то и ставку будут вынуждены повышать.

Так в других странах все ещё хуже, чем в США. США могут и не тратить большую часть бюджета на военные расходы, а другие страны уже и не могут.
Европа во многом совершает стратегические ошибки со всей своей нацеленностью на зелёную энергетику, при этом проекты по атомной энергетике сворачивает. А это реальная ошибка - ведь атомная энергетика это основа зелёной энергетики.
Вообщем тут же выигрывает не тот, кто совсем не ошибается, а тот кто ошибается меньше, чем другие. А косячат все конкретно!
И США даже со своими финансово-наркоманскими замашками косячат конкретно.
А на Биткоин повышение ставки (да даже не сохранение на прежнем уровне) - ведь плохо отразится? Разве что США вконец финансово донаркоманятся ....

[hedgeh0g]

Не хочу разводить демагогию по поводу, но вот что было бы со штатами если бы у них отобрали печатный станок... Да они треснули бы, население итак разбаловали выплатами после которых многие сказали: "А что, так можно было?" И больше не захотели работать. Не говорю что все, но как такое действительно было. И еще как известно штаты это страна мигрантов, все туда прутся из разных уголков мира чтобы заработать денег и делают всю низовую работу. Что имеем в сухом остатке? Печают $ и платят этой бумажкой, интересно каким образом эта система разрушится, она не может существовать вечно. Но в то же время как сказали умные люди что штатам при крахе доллару будет очень больно, но всем остальным странам будет больнее в разы. Может мы на своем веку не застанем этого, how knows как говорится...

Все - страны-гегемоны заканчивали примерно одинаково. Гиперинфляция. А до этого, гиперинфляцию требовали как правило расходы на вооружение. Сейчас американское правительство очень много берёт необеспеченного долга. Фактически, это такая особая современная форма инфляции. Когда напрямую печатать не могут, но берут в долг в виде бесконечно печатаемых облигаций всё больше и больше. Ну это похоже на наркомана, которого перестала торкать доза. И он колет себе ещё и ещё и чем больше колет, тем меньше чувствует приход. Единственное, что сдерживает сейчас амеров от гиперинфляции - это хоть сколько-то разумная политика ФРС. И если ставки будут повышать, а инфляция того будет постепенно требовать, уж как её не маскируй, то и ставку будут вынуждены повышать.

Я вот не знал что гиперинфляцией все заканчивалось у них. Но теперь время совсем другое и хватает различных умников которые изучили экономические процессы вдоль и поперек, поэтому вполне даже долг их не пугает. Конечно все когда-нибудь заканчивается и как они закончат со своими обигациями предположить трудно, но некоторые экономисты называются американские облигациями чуть ли не самым надежным активом. Если разрушаться они то вообще тогда устоит?

[jokers10]

Конечно все когда-нибудь заканчивается и как они закончат со своими обигациями предположить трудно, но некоторые экономисты называются американские облигациями чуть ли не самым надежным активом. Если разрушаться они то вообще тогда устоит?

Крупные экономические кризисы последнего времени приходили из США, и как раз в США заканчивались ещё сравнительно легко. Если не устоят США с их четвертью мировой экономики, тесно экономически связанные с окружающим миром, то рухнет вообще всё, включая КНДР, потому что и у неё многое завязано на трансграничных делах. Ну, может, только аборигены Андаманских островов ничего особо не заметят, они и сейчас с окружающим миром предпочитают не контактировать.

Поэтому логика подсказывает, что да, американские облигации пока что самые надёжные, если обрушатся они, обрушится и практически всё остальное.

[sompitonov]

Конечно все когда-нибудь заканчивается и как они закончат со своими обигациями предположить трудно, но некоторые экономисты называются американские облигациями чуть ли не самым надежным активом. Если разрушаться они то вообще тогда устоит?

Крупные экономические кризисы последнего времени приходили из США, и как раз в США заканчивались ещё сравнительно легко. Если не устоят США с их четвертью мировой экономики, тесно экономически связанные с окружающим миром, то рухнет вообще всё, включая КНДР, потому что и у неё многое завязано на трансграничных делах. Ну, может, только аборигены Андаманских островов ничего особо не заметят, они и сейчас с окружающим миром предпочитают не контактировать.

Поэтому логика подсказывает, что да, американские облигации пока что самые надёжные, если обрушатся они, обрушится и практически всё остальное.

В какой-то степени получается что америкосы себя обезопасили, типа если кто покусится на бакс чтобы заменить это как мировую валюту, то будет больно всем, хитро придумано. Китаю сейчас итак немного проблемно сейчас, хотя они так совершили невозможное, всему миру надо поучится так строить мосты, строения и прочие товары потребления. Что у америкосов что у китайцев уже были депеги с банками, скорее всего это первые звоночки были с возможным продолжением для других. Тут уже нужно придумать меры безопасности банков и убрать уязвимости, в то же время понятно что от всего не спасешься и всё не предусмотришь.

[jokers10]

Крупные экономические кризисы последнего времени приходили из США, и как раз в США заканчивались ещё сравнительно легко. Если не устоят США с их четвертью мировой экономики, тесно экономически связанные с окружающим миром, то рухнет вообще всё, включая КНДР, потому что и у неё многое завязано на трансграничных делах. Ну, может, только аборигены Андаманских островов ничего особо не заметят, они и сейчас с окружающим миром предпочитают не контактировать.

Поэтому логика подсказывает, что да, американские облигации пока что самые надёжные, если обрушатся они, обрушится и практически всё остальное.

В какой-то степени получается что америкосы себя обезопасили, типа если кто покусится на бакс чтобы заменить это как мировую валюту, то будет больно всем, хитро придумано. Китаю сейчас итак немного проблемно сейчас, хотя они так совершили невозможное, всему миру надо поучится так строить мосты, строения и прочие товары потребления. Что у америкосов что у китайцев уже были депеги с банками, скорее всего это первые звоночки были с возможным продолжением для других. Тут уже нужно придумать меры безопасности банков и убрать уязвимости, в то же время понятно что от всего не спасешься и всё не предусмотришь.

Это так только отчасти работает. Конечно, сейчас Штаты являются локомотивом и ядром всей мировой экономики, но это не значит, что не надо с ними конкурировать. Это значит, что в пылу конкуренции надо заниматься не тем, чтобы навредить им, а тем, чтобы самому стать крупнее и более значимым, вырасти. Если кто-то другой сможет быть достаточно крупным и экономически значимым, это же не обязательно должно вести к деградации США, достаточно просто расти быстрее них. Модель мышления с ограниченными ресурсами это откуда-то из аграрной экономики, современная цифровая постиндустриальная экономика позволяет рост при тех же ресурсах реальной экономики. Так что и покушаться на позицию американского доллара можно, и ИМХО не просто можно, а и нужно, потому что здоровая международная экономическая конкуренция сделает сильнее всех.

[fruktik]

Я вот не знал что гиперинфляцией все заканчивалось у них. Но теперь время совсем другое и хватает различных умников которые изучили экономические процессы вдоль и поперек, поэтому вполне даже долг их не пугает. Конечно все когда-нибудь заканчивается и как они закончат со своими обигациями предположить трудно, но некоторые экономисты называются американские облигациями чуть ли не самым надежным активом. Если разрушаться они то вообще тогда устоит?

Американцы на своих финансовых ошибках уже собаку съели, как говорится. Уверен в том, что у них имеется стратегический план на патовые ситуации. Не могут же они просто так взять и пустить всё на самотек. Это не про них. Если что-то и произойдет, то они всегда смогут "перезагрузить" свою "систему" и начать все заново. Да, это будет радикальный подход к процессу, но тот, который поможет сохранить все то, что было реализовано за несколько столетий.

[sompitonov]

Крупные экономические кризисы последнего времени приходили из США, и как раз в США заканчивались ещё сравнительно легко. Если не устоят США с их четвертью мировой экономики, тесно экономически связанные с окружающим миром, то рухнет вообще всё, включая КНДР, потому что и у неё многое завязано на трансграничных делах. Ну, может, только аборигены Андаманских островов ничего особо не заметят, они и сейчас с окружающим миром предпочитают не контактировать.

Поэтому логика подсказывает, что да, американские облигации пока что самые надёжные, если обрушатся они, обрушится и практически всё остальное.

В какой-то степени получается что америкосы себя обезопасили, типа если кто покусится на бакс чтобы заменить это как мировую валюту, то будет больно всем, хитро придумано. Китаю сейчас итак немного проблемно сейчас, хотя они так совершили невозможное, всему миру надо поучится так строить мосты, строения и прочие товары потребления. Что у америкосов что у китайцев уже были депеги с банками, скорее всего это первые звоночки были с возможным продолжением для других. Тут уже нужно придумать меры безопасности банков и убрать уязвимости, в то же время понятно что от всего не спасешься и всё не предусмотришь.

Это так только отчасти работает. Конечно, сейчас Штаты являются локомотивом и ядром всей мировой экономики, но это не значит, что не надо с ними конкурировать. Это значит, что в пылу конкуренции надо заниматься не тем, чтобы навредить им, а тем, чтобы самому стать крупнее и более значимым, вырасти. Если кто-то другой сможет быть достаточно крупным и экономически значимым, это же не обязательно должно вести к деградации США, достаточно просто расти быстрее них. Модель мышления с ограниченными ресурсами это откуда-то из аграрной экономики, современная цифровая постиндустриальная экономика позволяет рост при тех же ресурсах реальной экономики. Так что и покушаться на позицию американского доллара можно, и ИМХО не просто можно, а и нужно, потому что здоровая международная экономическая конкуренция сделает сильнее всех.

Собственно многие страны это понимают, от этого и начали увеличиватся расчеты между странами в национальных валютах в последние годы. Это давно уже надо было начинать учитывая сфокусиронность многих на долларе, но этого не делали потому что было удобно или не придавали этому значения и жили в моменте, а надо думать о будущем нац.валют стран и как ее укреплять, иначе она будет фантиками по отношению к другим. Ну лёд тронулся, и только спустя годы можно будет узнать кто шевелили мозгами больше остальных.

[jokers10]

Собственно многие страны это понимают, от этого и начали увеличиватся расчеты между странами в национальных валютах в последние годы. Это давно уже надо было начинать учитывая сфокусиронность многих на долларе, но этого не делали потому что было удобно или не придавали этому значения и жили в моменте, а надо думать о будущем нац.валют стран и как ее укреплять, иначе она будет фантиками по отношению к другим. Ну лёд тронулся, и только спустя годы можно будет узнать кто шевелили мозгами больше остальных.

Может, я чего пропустил, но сколько раз я ни смотрю статистику, а расчёты в национальных валютах дальше популистских заявлений обычно не идут. Ну, то есть понятно, что какое-то количество есть, но даже евро от пирога международной торговли сумел отгрызть совсем уж маленькую дольку, а китайский юань, который хоть как-то можно ещё рассмотреть в вопросах международной торговли, уже на уровне погрешности. Пришли откуда-то новые данные, что это не на уровне деклараций, как последний уже пару десятилетий минимум, а реально кто-то большой объём перевёл во что-то, кроме доллара? Или мы всё ещё про то, что у юаня там какая-то маленькая долька в его взаимной торговле с какими-то странами, которые он пытается затащить в свою орбиту?

[fruktik]

Собственно многие страны это понимают, от этого и начали увеличиватся расчеты между странами в национальных валютах в последние годы. Это давно уже надо было начинать учитывая сфокусиронность многих на долларе, но этого не делали потому что было удобно или не придавали этому значения и жили в моменте, а надо думать о будущем нац.валют стран и как ее укреплять, иначе она будет фантиками по отношению к другим. Ну лёд тронулся, и только спустя годы можно будет узнать кто шевелили мозгами больше остальных.

И много ли таких примеров на данный момент? Я ни одного такого не знаю, если честно. Только евро и доллар имеют значение в последние годы, а все остальное остается за кулисами мировой арены. Я слышу только одни пустые слова, но вот до дела что-то никак не доходит. Создаются какие-то союзы, а ничего не происходит. Как-то все печально в этом плане. Нет, нельзя вот так просто переплюнуть те страны и союзы, которые себя успешно смогли зарекомендовать на протяжении многих лет.

[Julien_Olynpic]

Собственно многие страны это понимают, от этого и начали увеличиватся расчеты между странами в национальных валютах в последние годы. Это давно уже надо было начинать учитывая сфокусиронность многих на долларе, но этого не делали потому что было удобно или не придавали этому значения и жили в моменте, а надо думать о будущем нац.валют стран и как ее укреплять, иначе она будет фантиками по отношению к другим. Ну лёд тронулся, и только спустя годы можно будет узнать кто шевелили мозгами больше остальных.

Может, я чего пропустил, но сколько раз я ни смотрю статистику, а расчёты в национальных валютах дальше популистских заявлений обычно не идут. Ну, то есть понятно, что какое-то количество есть, но даже евро от пирога международной торговли сумел отгрызть совсем уж маленькую дольку, а китайский юань, который хоть как-то можно ещё рассмотреть в вопросах международной торговли, уже на уровне погрешности. Пришли откуда-то новые данные, что это не на уровне деклараций, как последний уже пару десятилетий минимум, а реально кто-то большой объём перевёл во что-то, кроме доллара? Или мы всё ещё про то, что у юаня там какая-то маленькая долька в его взаимной торговле с какими-то странами, которые он пытается затащить в свою орбиту?

Если верить расчётам через Свифт и реконструкции процентного соотношения валют в таких расчётах, о которых нам рассказывают, то доля китайского юаня - 4%. https://life.ru/p/1650735?ysclid=lvnezfd4fr627674185
Как бы многовато для статистической погрешности. Но в целом ты прав: доллару пока мало что угрожает. У бакса 45%, у евро - 23%. Даже у британского фунта - 7%. Это, на минуту, в полтора раза грубо больше, чем у юаня. Но это и понятно. Юань - не свободно-конвертируемая валюта. Она мало подходит для международных расчётов. Там по сути даже 2 юаня - материковый (внутренний) и оффшорный (внешний) с отличающимися курсами. И курсы довольно жёстко регулирует правительство Китая. И блоков-кусей там, по-видимому, больше, чем в долларе. Поэтому пока доллар и евро не не обнулят гиперинфляцией, то им ничего не угрожает. И банки это понимают.

[sompitonov]

Собственно многие страны это понимают, от этого и начали увеличиватся расчеты между странами в национальных валютах в последние годы. Это давно уже надо было начинать учитывая сфокусиронность многих на долларе, но этого не делали потому что было удобно или не придавали этому значения и жили в моменте, а надо думать о будущем нац.валют стран и как ее укреплять, иначе она будет фантиками по отношению к другим. Ну лёд тронулся, и только спустя годы можно будет узнать кто шевелили мозгами больше остальных.

Может, я чего пропустил, но сколько раз я ни смотрю статистику, а расчёты в национальных валютах дальше популистских заявлений обычно не идут. Ну, то есть понятно, что какое-то количество есть, но даже евро от пирога международной торговли сумел отгрызть совсем уж маленькую дольку, а китайский юань, который хоть как-то можно ещё рассмотреть в вопросах международной торговли, уже на уровне погрешности. Пришли откуда-то новые данные, что это не на уровне деклараций, как последний уже пару десятилетий минимум, а реально кто-то большой объём перевёл во что-то, кроме доллара? Или мы всё ещё про то, что у юаня там какая-то маленькая долька в его взаимной торговле с какими-то странами, которые он пытается затащить в свою орбиту?

Конечно доллар в лидерах, но всякие юани лет 10-15 назад были в мире вообще около нуля, сейчас вроде бы 3%, что неплохо, осталось только сохранять такой же темп, но это конечно затруднительно. Еще по идее БРИКС в который попросились дополнительные страны вероятно поспособствуют платежам между странами этого союза на расчеты в нац валютах, а не долларах. Вообщем просто думаю что пока это медленный процесс, ну лучше так чем никакого движения. В этом БРИКС Китай самый крупный наверняка захочет юань впарить всем остальным.

[fruktik]

Конечно доллар в лидерах, но всякие юани лет 10-15 назад были в мире вообще около нуля, сейчас вроде бы 3%, что неплохо, осталось только сохранять такой же темп, но это конечно затруднительно. Еще по идее БРИКС в который попросились дополнительные страны вероятно поспособствуют платежам между странами этого союза на расчеты в нац валютах, а не долларах. Вообщем просто думаю что пока это медленный процесс, ну лучше так чем никакого движения. В этом БРИКС Китай самый крупный наверняка захочет юань впарить всем остальным.

А сколько процентов Биткоин занимает в текущее время? Хотелось бы посмотреть на такую статистику. Ну ради удовлетворения собственного любопытства. Ведь мы с вами и так до этого знали про основные виды валют. Это ни для кого не было секретом. Лишний раз это подтвердили цифры. Вот только не думал, что британский фунт на третьем месте. Все же предполагал, что это почетное место юаня, но ошибался по этому поводу. Некое открытие для меня. Ну и ладно... Хоть инфа интересная подоспела.

[jokers10]

Конечно доллар в лидерах, но всякие юани лет 10-15 назад были в мире вообще около нуля, сейчас вроде бы 3%, что неплохо, осталось только сохранять такой же темп, но это конечно затруднительно. Еще по идее БРИКС в который попросились дополнительные страны вероятно поспособствуют платежам между странами этого союза на расчеты в нац валютах, а не долларах. Вообщем просто думаю что пока это медленный процесс, ну лучше так чем никакого движения. В этом БРИКС Китай самый крупный наверняка захочет юань впарить всем остальным.

Проблема национальных валют в БРИКС в том, что они не относятся к свободно конвертируемым (вспомним знаменитую проблему российских экспортёров, которые искали варианты куда-то день индийские рупии, которые из Индии выводить нельзя), поэтому да, там в случае отказа от доллара остаётся, по большому счёту, только юань, который КНР хотя и не стремится сделать реально свободно конвертируемым, но хотя бы разрешает использовать в международной торговле. Прогресс, конечно, лучше, чем никакого движения. Посмотрим, к какому результату это всё придёт.

А сколько процентов Биткоин занимает в текущее время?

Настолько незаметное, что это даже можно не обсуждать. В международной торговле пока на практически 100% правит бал фиат.

[fruktik]

Настолько незаметное, что это даже можно не обсуждать. В международной торговле пока на практически 100% правит бал фиат.

Очень жаль. Столько лет прошло уже с момента создания Биткоина, а так и не смог хоть бы небольшую часть отвоевать у фиата. Следовательно, никому такой инструмент не нужен. Нет в нем востребованности и большинства населения планеты. Может быть не пришло ещё время для этого? Я не могу дать ответ на этот вопрос. По какой такой причине получилось так, как есть на сегодняшний день?

[KTChampions]

Проблема национальных валют в БРИКС в том, что они не относятся к свободно конвертируемым ~

Это вовсе не проблема, проблема в том что эмитенты отсталые папуасы. Неконвертируемость наоборот позволяет папуасам хотя бы какую-то ценность своим фантикам придавать. Без привязки к более крепким валютам, за фантики, которые стабильно делают -50% в год, будут только в морду давать, а не товары.

[jokers10]

Настолько незаметное, что это даже можно не обсуждать. В международной торговле пока на практически 100% правит бал фиат.

Очень жаль. Столько лет прошло уже с момента создания Биткоина, а так и не смог хоть бы небольшую часть отвоевать у фиата. Следовательно, никому такой инструмент не нужен. Нет в нем востребованности и большинства населения планеты. Может быть не пришло ещё время для этого? Я не могу дать ответ на этот вопрос. По какой такой причине получилось так, как есть на сегодняшний день?

Я уже приводил многочисленные примеры других технологий, которые ждали десятилетия до того, как стать массовыми. При сильной ограниченности пропускной способности биткойна он в принципе не может подменить собой полностью ни банки, ни фиат. По моим ощущениям, Накамото рассчитывал, что биткойн будет развиваться не так интенсивно, и скорость развития технологий будет опережать потребности в росте блоков, а пока всякие руны и ординалсы показывают, что технологии пока не готовы к более крупным и частым блокам в сети. Не надо торопиться. По мне, так органическое развитие биткона предпочтительнее, хотя сейчас это уже и вряд ли...

[Julien_Olynpic]

CNBC на своём сайте опубликовала статью, в которой подробно рассказывает об исследовании  консалтинговой фирмы Klaros group о  4 000 банках США. Последняя обнаружила, что почти три сотни баков сталкиваются со значимыми угрозами. Эти угрозы не новы и они сводятся к рискам, связанным с высокой процентной ставкой в США и возможным падением цен на коммерческую недвижимость.

Почему сотни банков США могут оказаться под угрозой банкротства (cnbc.com)  

Консалтинговая фирма Klaros Group проанализировала около 4000 банков США и обнаружила, что 282 банка сталкиваются с двойной угрозой кредитов на коммерческую недвижимость и потенциальными потерями, связанными с более высокими процентными ставками.

Большинство из этих банков являются более мелкими кредиторами с активами менее 10 миллиардов долларов.
«Большинство из этих банков не являются неплатежеспособными или даже близкими к банкротству. Они просто в стрессе», — сказал CNBC Брайан Грэм, соучредитель и партнер Klaros Group. «Это означает, что банкротств банков будет меньше. Но это не значит, что сообщества и клиенты не страдают от этого стресса».
Грэхем отметил, что сообщества, скорее всего, пострадают более тонкими способами, чем закрытие или банкротство, но банки решат не инвестировать в такие вещи, как новые филиалы, технологические инновации или новый персонал.
Для физических лиц последствия банкротств небольших банков носят скорее косвенный характер.

[hedgeh0g]

CNBC на своём сайте опубликовала статью, в которой подробно рассказывает об исследовании  консалтинговой фирмы Klaros group о  4 000 банках США. Последняя обнаружила, что почти три сотни баков сталкиваются со значимыми угрозами. Эти угрозы не новы и они сводятся к рискам, связанным с высокой процентной ставкой в США и возможным падением цен на коммерческую недвижимость.

Почему сотни банков США могут оказаться под угрозой банкротства (cnbc.com)  

Консалтинговая фирма Klaros Group проанализировала около 4000 банков США и обнаружила, что 282 банка сталкиваются с двойной угрозой кредитов на коммерческую недвижимость и потенциальными потерями, связанными с более высокими процентными ставками.

Большинство из этих банков являются более мелкими кредиторами с активами менее 10 миллиардов долларов.
«Большинство из этих банков не являются неплатежеспособными или даже близкими к банкротству. Они просто в стрессе», — сказал CNBC Брайан Грэм, соучредитель и партнер Klaros Group. «Это означает, что банкротств банков будет меньше. Но это не значит, что сообщества и клиенты не страдают от этого стресса».
Грэхем отметил, что сообщества, скорее всего, пострадают более тонкими способами, чем закрытие или банкротство, но банки решат не инвестировать в такие вещи, как новые филиалы, технологические инновации или новый персонал.
Для физических лиц последствия банкротств небольших банков носят скорее косвенный характер.

Это чуть менее 10%, что может показаться не большим числом, но это просто сухое число, а нужно помнить о эффект "карточного домика" никто не отменял. Не удивлюсь если они друг у друга переоддолжали и связывали транзы или похожее на это. Нечто похожее уже было с 2008 кризисом, когда парочку компаний прихватили на дно. Может быть биткоин их спасет, если держать на балансе? Вероятно, но надо много битков держать и позволить банкам это делать, получается что много всяких проблем и защитить себя битком они не смогут все равно. Это банки, у них свои запарочные процедуры, которые уйдут некогда в прошлое.

[fruktik]

Я уже приводил многочисленные примеры других технологий, которые ждали десятилетия до того, как стать массовыми. При сильной ограниченности пропускной способности биткойна он в принципе не может подменить собой полностью ни банки, ни фиат. По моим ощущениям, Накамото рассчитывал, что биткойн будет развиваться не так интенсивно, и скорость развития технологий будет опережать потребности в росте блоков, а пока всякие руны и ординалсы показывают, что технологии пока не готовы к более крупным и частым блокам в сети. Не надо торопиться. По мне, так органическое развитие биткона предпочтительнее, хотя сейчас это уже и вряд ли...

Пусть я и не очень хорошо воспринял руны с ординалсами, но они смогли, как вы написали, показать уязвимость крипто сети Биткоина, которая выражается в пропускной способности. Если такое произошло с первой криптовалютой, то про остальные и говорить не приходится. Странно, конечно, о таком читать, когда прошло столько лет с момента создания, но такова реальность. А ка можно изменить это? Придумать наиболее мощное оборудование? А может что-то ещё?

[jokers10]

Пусть я и не очень хорошо воспринял руны с ординалсами, но они смогли, как вы написали, показать уязвимость крипто сети Биткоина, которая выражается в пропускной способности. Если такое произошло с первой криптовалютой, то про остальные и говорить не приходится. Странно, конечно, о таком читать, когда прошло столько лет с момента создания, но такова реальность. А ка можно изменить это? Придумать наиболее мощное оборудование? А может что-то ещё?

Для разных криптовалют разные пути, риски и угрозы. Некоторые криптовалюты пошли по пути снижения уровня децентрализованности и безопасности, производя вместительные блоки часто (нередко в таких блокчейнах получатели ждут десятки подтверждений, чтобы транзакция не оказалась в орфанной ветке). Соответственно, для биткойна этот вариант не подходит.

А так, да, рост пропускной способности сети Интернет в целом, рост среднего уровня вычислительного оборудования и т.п. может позволить без большой угрозы децентрализованности биткойна повысить размер блока, что, в свою очередь, повысит и пропускную способность сети. Но спешить с этим никак нельзя: если ошибается Соляна какая-нибудь, мы это обсуждаем и идём дальше, это сказывается только на репутации Соляны. Если ошибка будет в биткойне, это угроза всему крипторынку, с биткойном надо осторожнее, и пропускная способность не самое критически важное, что есть.

CNBC на своём сайте опубликовала статью, в которой подробно рассказывает об исследовании  консалтинговой фирмы Klaros group о  4 000 банках США. Последняя обнаружила, что почти три сотни баков сталкиваются со значимыми угрозами. Эти угрозы не новы и они сводятся к рискам, связанным с высокой процентной ставкой в США и возможным падением цен на коммерческую недвижимость.

Ну, я бы сказал, что в общей нестабильности в мире вероятность краха банков весьма высока. Те или иные кризисы обязательно в ближайшие годы будут случаться. Но вот предсказать конкретные тонкие места, где будет рваться, это уже гораздо сложнее. Но банки будут ещё рушиться, непременно.

[fruktik]

А так, да, рост пропускной способности сети Интернет в целом, рост среднего уровня вычислительного оборудования и т.п. может позволить без большой угрозы децентрализованности биткойна повысить размер блока, что, в свою очередь, повысит и пропускную способность сети. Но спешить с этим никак нельзя: если ошибается Соляна какая-нибудь, мы это обсуждаем и идём дальше, это сказывается только на репутации Соляны. Если ошибка будет в биткойне, это угроза всему крипторынку, с биткойном надо осторожнее, и пропускная способность не самое критически важное, что есть.

А не пора ли уже предпринять какие-нибудь действия в сети Биткоин? Я понимаю, что спешка ни к чему, но все же нужно что-то делать, чтобы ситуация с высокими комиссиями снова не повторилась. Есть же способы решить эту проблему, не так ли? Кроме того, что вы предложили, есть ещё варианты? Мне кажется, что не пришли мы ещё к этому. Я уверен, что есть то, на что потребуется гораздо больше времени. Решение придет с годами. Не все сразу.

[jokers10]

А не пора ли уже предпринять какие-нибудь действия в сети Биткоин? Я понимаю, что спешка ни к чему, но все же нужно что-то делать, чтобы ситуация с высокими комиссиями снова не повторилась. Есть же способы решить эту проблему, не так ли? Кроме того, что вы предложили, есть ещё варианты? Мне кажется, что не пришли мы ещё к этому. Я уверен, что есть то, на что потребуется гораздо больше времени. Решение придет с годами. Не все сразу.

Альтернативные способы, которые доступны уже сейчас, это решения второго уровня и сайдчейны. Самое популярное это Lightning Network, уровень его распространения можете оценить сами. Пока никаких других решений придумано не было. Предпринимать действия, не понимая точно их направления, это не очень здорово, так можно нарваться ещё на какие-нибудь ординалсы или ещё большую угрозу сети, а биткойн старый и неповоротливый для благополучия крипты гораздо ценнее, чем молодой, юный и поломанный с дырами в безопасности. Так что спешка совсем ни к чему.

[fruktik]

Альтернативные способы, которые доступны уже сейчас, это решения второго уровня и сайдчейны. Самое популярное это Lightning Network, уровень его распространения можете оценить сами. Пока никаких других решений придумано не было. Предпринимать действия, не понимая точно их направления, это не очень здорово, так можно нарваться ещё на какие-нибудь ординалсы или ещё большую угрозу сети, а биткойн старый и неповоротливый для благополучия крипты гораздо ценнее, чем молодой, юный и поломанный с дырами в безопасности. Так что спешка совсем ни к чему.

Действительно, иногда совсем забываешь о том, насколько же стал старым этот самый Биткоин. На счет его неповоротливости также с вами согласен. Пусть все остается так, как есть на данный момент и пока менять ничего не нужно. Не пришло ещё то время, чтобы радикальным образом пересмотреть некоторые аспекты. Многие люди и с этим не способны разобраться. Ну не могут они понять, как все устроено, а тут мы уже рассуждаем о том, как улучшить уже имеющийся проект.