MinoRaiola (OP)
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June 17, 2023, 08:01:35 PM |
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Update: von 330 Tage auf 313 Tage aktualisiert. Nach den letzten zwei Wochen und den negativen SEC News im Bezug auf Coinbase und Binance, sorgt es für etwas mehr Angst im Markt. Nachdem aber BlackRock ihren ETF beantragt hat und nun publiziert wird, das sie mit Coinbase zusammen daran arbeiten möchten, habe ich Zweifel. Für ein neues ATH in 2024, benötigt es eine dementsprechend Liquidität und eine überdurchschnittlich hohe Nachfrage. Diese könnte mit BlackRock und Coinbase kommen. Aber auch Grayscale hat es probiert und war nicht erfolgreich. Seitdem sind sie in einem Rechtsstreit mit der SEC. Ich will nur sagen, es müsste/sollte etwas "besonderes" passieren, damit wir in 2024 das ATH sehen. BlackRock und ETF´S?
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MinoRaiola (OP)
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June 30, 2023, 01:45:56 PM Last edit: June 30, 2023, 08:28:23 PM by MinoRaiola |
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Update: von 330 Tage auf 301 Tag aktualisiert. Im Bezug auf die Minder wird/sollte Anpassungen geben, sei es am Preis/Kurs, oder an der Hashrate. Der Countdown läuft: Das nächste Bitcoin Halving rückt näher Wie wirkt sich das Bitcoin Halving auf die Miner aus? Das Bitcoin Halving kann einen erheblichen Einfluss auf die Miner haben. Da die Belohnung pro Block halbiert wird, erhalten sie weniger Bitcoin für ihre Arbeit, was ihre Einnahmen verringern kann. Dies kann dazu führen, dass einige Bitcoin Miner aus dem Markt ausscheiden, während andere nach neuen Wegen suchen, um effizienter zu arbeiten.
Die Miner müssen also mit der Zeit profitabler werden um wettbewerbsfähig zu bleiben. Unprofitable Bitcoin Miner scheiden früher oder später aus dem Markt, da sie keinen Gewinn erzielen. https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/bitcoin-halving-2024-der-countdown-laeuft-das-naechste-bitcoin-halving-rueckt-naeher/29061320.html
Randnotiz: Der "kleine Bruder", wie man Litceoin nennt, hat vor dem Halving einen +20% Kursprung gemacht. Dort sind es noch ca. edit 30-34 Tage bis zum Event. Litecoin Halving: LTC explodiert um über 20 % https://bitcoin-2go.de/litecoin-halving-kursexplosion/
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mole0815
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June 30, 2023, 08:06:40 PM |
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Danke für das Update MinoRaiola. In deinem Text fehlt aber (wenn man https://www.nicehash.com/countdown/ltc-halving-2023-08-06-11-00 glauben kann) die Zahl 34 (bzw. 33)
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d5000
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July 19, 2023, 04:06:23 PM Merited by AHOYBRAUSE (2) |
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Tendenziell stimmt es ja schon, dass mit den Halvings die Profitabilität des Minings abnimmt. Aber selbst wenn der Preis nach dem Halving nicht mehr ansteigen sollte, gehe ich nicht davon aus, dass sich für die Sicherheit von Bitcoin Probleme ergeben - auch bei den nächsten Halvings nicht.
Ich stelle mir die Miningszene immer in "Tiers" oder Gruppen vor:
- Gruppe 1 ist überdurchschnittlich profitabel: sie sind hervorragend organisiert und haben niedrige Stromkosten. - Gruppe 2 ist durchschnittlich profitabel. - Gruppe 3 ist unterdurchschnittlich profitabel, aber noch nicht im kritischen Bereich. - Gruppe 4 ist nur zeitweise (bei guten Preisen/hohen Fees) profitabel und muss zusätzlich spekulieren oder andere Dienste anbieten. - Gruppe 5 ist gar nicht mehr profitabel und verbraucht Rücklagen, hoffend auf Preissprünge oder andere positive Entwicklungen (z.B. höhere Fees)
Nach dem Halving oder schon kurz davor (je nach Preisentwicklung) würde Gruppe 5 wahrscheinlich sofort aufgeben. Dadurch würde die Difficulty fallen oder zumindest nicht mehr so stark steigen. Somit könnte Gruppe 4 (wegen der gesunkenen Diff) eventuell noch einige Wochen mithalten, Teile davon würden aber schon die Rolle der Gruppe 5 übernehmen. Beim ersten ernsthaften Preisrücksetzer nach dem Halving wäre auch die ursprüngliche Gruppe 4 größtenteils draußen. Machen die Gruppen 4 und 5 mindestens ca. ein Drittel der Hashrate aus, würde sich für Gruppen 1-3 nicht viel ändern. Gruppen 1 und 2 könnten ihre Profitabilität wegen der gefallenen Diff womöglich sogar steigern, je nachdem wie die Fees ausfallen.
Also wie man sieht gehe ich von einem sehr langsamen, graduellen Prozess aus. Etwas ruckartiger könnte es höchstens gehen, wenn das Halving ausgerechnet mit einem Crash zusammenfällt. Aber die Situation hatten wir in Ansätzen schon 2016 (davor gab es einen Bullrun, aber nach dem Halving gingen die Preise zurück), und da hat sich auch nicht viel an der Diff/Hashrate geändert. Der einzige große Rückgang 2021 hing mit dem China-Bann zusammen und nicht mit Preis/Halvings.
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Spray.
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July 19, 2023, 05:22:11 PM |
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- Gruppe 4 ist nur zeitweise (bei guten Preisen/hohen Fees) profitabel und muss zusätzlich spekulieren oder andere Dienste anbieten. - Gruppe 5 ist gar nicht mehr profitabel und verbraucht Rücklagen, hoffend auf Preissprünge oder andere positive Entwicklungen (z.B. höhere Fees)
In Gruppe 4 gibt es sicher einige, aber warum sollte es außer kleinen Hobby-Minern noch Gruppe 5 geben? Ich vermute die Gruppe existiert nicht. Wenn wir von rationalen Marktteilnehmern ausgehen, macht Mining ohne Rentabilität keinen Sinn und das Warten auf z.B. höhere Fees kann auch mit abgeschalteten Minern erfolgen. Wenn positive Entwicklungen eintreten, sind diese Miner grundsätzlich profitabel und würden damit nach deiner Definition der Gruppe 4 angehören.
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d5000
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July 19, 2023, 06:21:46 PM |
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In Gruppe 4 gibt es sicher einige, aber warum sollte es außer kleinen Hobby-Minern noch Gruppe 5 geben? Ich vermute die Gruppe existiert nicht. Wenn wir von rationalen Marktteilnehmern ausgehen, macht Mining ohne Rentabilität keinen Sinn und das Warten auf z.B. höhere Fees kann auch mit abgeschalteten Minern erfolgen. Wenn positive Entwicklungen eintreten, sind diese Miner grundsätzlich profitabel und würden damit nach deiner Definition der Gruppe 4 angehören.
Ich gehe davon aus dass auch ohne Halvings und Crashes immer wieder Miner unprofitabel werden und letztendlich aus dem Markt ausscheiden (und dafür andere einsteigen). Die Gruppe 5 ist die, bei der dies kurz bevorsteht, also die sich noch durch die letzten Wochen ihres Business "quälen". Auch teilweise mit ausgeschalteten Minern, aber die Fixkosten werden irgendwann auch dann zu hoch. Natürlich ist das alles stark vereinfacht, weil eben diverseste Gründe (von Strompreiserhöhung hin zu Fehlkalkulationen) einen Miner in Schieflage bringen können. Aber das Muster sollte klar sein: wenn die unprofitabelsten Miner herausfallen, verbessert sich temporär die Situation der profitableren (auch die, die ansonsten durch das Halving unprofitabel würden) durch die Diff-Reduzierung, und der Prozess des Hashrate-Rückgangs geht langsamer vonstatten, als man denken könnte. Was ja von Satoshi auch wohl so gewollt ist.
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MinoRaiola (OP)
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August 03, 2023, 10:29:53 AM |
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News Update von 282 Tage auf 267 Tage aktualisiert. Wirklich gute oder positive Berichte habe ich jetzt nicht parat, nur etwas von Litecoin. Man sagte früher, das Litecoin der kleine Bruder von Bitcoin ist und die Kursentwicklungen ähnlich verlaufen. Jetzt gab es das dritte Halving bei LTC und die Blockbelohnung ist von 12,5 auf 6,25 gesunken, danach ist der Kurs um ca. 5% gefallen. Bei Bitcoin wird mit +100 Tage nach dem Halving in 2024 mit einem ATH spekuliert, also mal bei Litecoin ab Anfang November den Kurs beobachten, auch wenn ich nicht vor BTC-Halving an etwas besonderes glaube. Krypto News: -5,81%! Das Litecoin Halving – der Flop des Jahres! Wird LTC jetzt wertlos? https://coincierge.de/2023/krypto-news-581-das-litecoin-halving-der-flop-des-jahres-wird-ltc-jetzt-wertlos/
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d5000
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August 03, 2023, 04:13:27 PM |
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Man sagte früher, das Litecoin der kleine Bruder von Bitcoin ist und die Kursentwicklungen ähnlich verlaufen. Jetzt gab es das dritte Halving bei LTC und die Blockbelohnung ist von 12,5 auf 6,25 gesunken, danach ist der Kurs um ca. 5% gefallen. Bei Bitcoin wird mit +100 Tage nach dem Halving in 2024 mit einem ATH spekuliert, also mal bei Litecoin ab Anfang November den Kurs beobachten, auch wenn ich nicht vor BTC-Halving an etwas besonderes glaube.
Litecoin gibt da glaube ich für die, die das Halving weiterhin als Hopium ansehen, nicht viel her. Der LTC-Kurs hat sich in der Vergangenheit vollkommen unbeeindruckt von Halvings gezeigt (die Grafik habe ich schon in andere Threads eingefügt, die roten Punkte sind jeweils die Halvings, hier gibts eine kleine Analyse auf englisch): Quelle: Yahoo FinanceIch möchte mich nicht wiederholen, aber nach den beiden vohergehenden Halvings 2015 und 2019 war der Kurs bärisch für mindestens ein ganzes Jahr. Hier handelt es sich um den LTC/BTC-Kurs, also nicht den LTC/USD-Kurs, denn der LTC/USD-Kurs wurde - wie bei allen Altcoins - hauptsächlich von Bitcoin und seinen bullischen und bärischen Zyklen getragen. Aber man sieht im Chart gut, dass es ziemlich heftige Schwankungen bei LTC/BTC gab, aber diese überhaupt nichts mit den Halvings zu tun haben scheinen. Insofern glaube ich, der +5%-Rückgang bei LTC war halt ein kleines "Sell the News"-Event, weil eben einige doch auf das Halving spekulieren (und nicht auf den Chart der Vergangenheit geschaut haben ) und der erwünschte Pump ausblieb. Für Bitcoin gab es ja 2016 ein ähnliches Muster, allerdings schlug dann der Bären/Seitwärtsmarkt Ende 2016 in einen Bullenmarkt um. Im Übrigen machen bei Bitcoin Miner inzwischen nur noch 0,1 bis 0,2 % der Bitcoin-Verkäufe pro Tag aus. Heute wurden zwar Bitcoins für rund 26 Millionen Dollar generiert - "die müssen ja irgendwo herkommen" -, aber das Tradingvolumen lag je nach Seite (Coinmarketcap/Coingecko/Coinpaprika) bei 12 bis 19 Milliarden (an einem schwachen Tag mit Seitwärtstendenz, d.h. normalerweise ist das Volumen eher größer). Macht rund 0,2%.
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MinoRaiola (OP)
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August 22, 2023, 05:06:14 AM |
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News Update von 267 Tage auf 247 Tage aktualisiert. 20 Tage sind vergangen. Die Hashrate hatte im am 15 August diesen Jahres ein ATH mit 472.65 EH/s, wenn man dem Chart glaubt. In den Statistiken darunter steht etwas anders. Das ATH soll am 08 Juli mit 538.05 EH/s gewesen sein. https://www.coinwarz.com/mining/bitcoin/hashrate-chartBitcoin Kurs bei 100.000 schon VOR dem Halving – Dieser BTC Pionier glaubt daran! Dabei ist Adam Back ein bekannter Name, der diese Theorie vertritt. Back wurde bereits von Satoshi Nakamoto im Bitcoin Whitepaper erwähnt und gilt als alter Hase am Markt. Er ist mittlerweile CEO von Blockstream. Jedoch ist Back nicht gerade für Preisprognose für den Bitcoin Kurs bekannt. https://cryptoticker.io/de/bitcoin-kurs-bei-100-000-dollar/
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Unknown01
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August 22, 2023, 11:49:47 AM |
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War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte? Gibt es auch einen Grund warum Adam Back die 100k vor dem Halving erwartet oder ist es einfach die Fanboybrille?
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MinoRaiola (OP)
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War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte? Gibt es auch einen Grund warum Adam Back die 100k vor dem Halving erwartet oder ist es einfach die Fanboybrille? In 2020 war der Drop eher wegen Corona, das wird wohl ein paar verwirren. Ansonsten ging es XXX Tage vor den Halvings step by step Bergauf. Nach den Halvings dann nochmal XXX Tage stärker bis zu neuen ATH´s. Falls nicht wieder etwas extrem außergewöhnliches passiert. Fanboybrille ist glaube gut geschrieben, Adam Back hat in seinen Prognosen in Vergangenheit oftmals nicht gut geschätzt.
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bullrun2024bro
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War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte? Gibt es auch einen Grund warum Adam Back die 100k vor dem Halving erwartet oder ist es einfach die Fanboybrille?
Ich glaube da ist einfach viel "Social-Media-Trash-Talk" dabei. Die Jungs provozieren sich gegenseitig auf X und lassen sich dann zu solchen Aussagen hinreißen. Ich bin mir zwar auch sicher, dass wir die 100K BTC irgendwann sehen werden, aber eine Prognose, die diesen Wert noch vor dem Halving sieht, halte ich doch für sehr sehr optimistisch. Macht sich aber natürlich gut wenn man ordentlich Engagement farmen und sich bei den Leuten wir ins Gedächtnis rufen möchte. Ob die Prognose am Ende dann so eintritt, interessiert am Ende sowieso niemanden mehr. Und auch wenn in den Sozialen Medien etwas "festgemacht wird". Ist am Ende immer noch die Frage, ob das ganze von Anfang an als Promo-Move aufgezogen wurde und das Geld über Umwege nicht doch wieder zurückfließt. Darum mMn einfach nicht zu Ernst nehmen. Damit fährt man am besten. Und langfristig wird der Bitcoin schon steigen. Keine Sorge.
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Lakai01
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War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte?
Das haben wir vor kurzem erst im Kursverlaufs-Thread diskutiert. Dazu habe ich folgende Grafik gefunden: Hier sieht man recht schön, dass der Kurs seit dem jeweiligen Zyklus-Tief immer weiter anzieht, umso stärker umso näher man dem Halving kommt. Daraus nehmen denke ich die ganzen Crypto-Influencer auch die Hoffnung, dass wir heuer Ende des Jahres nochmal Kurse über 40k sehen werden. Einzig 2020 war hier - wie @MinoRaiola schon richtig schrieb - ein Ausreisser und ging im März 2020 stark nach unten. Zu diesem Zeitpunkt schlug jedoch die Corona-Krise voll ein und die ersten Lockdowns wurden weltweit ausgerufen. Das ist hier vermutlich der Grund für den Kurseinbruch.
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d5000
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August 23, 2023, 07:01:22 PM |
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Vor dem Halving sieht man in der Tat in den meisten Fällen einen (noch vergleichsweise kleinen) Bullrun.
Direkt nach dem Halving war es aber 2016 und 2020 so, dass der Kurs erst mal einige Monate nachgab oder seitwärts lief (sieht man auch in der Grafik, wenn man sie sich genau anschaut). Bis zum nächsten ATH, auch nur zum nächsten markanten Zwischen-Kurshoch, dauerte es jedenfalls seine Zeit.
Meine Theorie ist, dass es ein klassisches "Sell the news"-Szenario ist, also im Vorfeld auf das Halving spekuliert wird, da dieses aber nicht direkt (zumindest nicht "automatisch") zu einem Kursanstieg führt, dann erstmal Gewinne mitgenommen werden. (Wie schon öfter gesagt, auf das Angebot an den Märkten hat das Halving kaum Auswirkungen, da die Miner nur einen winzigen Teil der Verkäufer darstellen.)
Beim ersten Halving ging es hingegen ziemlich schnell nach dem Halving hoch. Das deckt sich auch mit der Vermutung, dass damals Miner wesentlich präsenter auf der Verkäuferseite waren. Es waren ja noch relativ wenige Bitcoins gemint, die "ausstehende" Supply somit viel größer. Und außerdem wurde es damals durch das Halving ja tatsächlich immer schwerer, als Privatmensch Bitcoins zu minen, ohne zumindest eine gute Grafikkarte (und kurz darauf schon ohne ASIC).
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MinoRaiola (OP)
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September 13, 2023, 06:43:26 AM |
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News Update von 247 Tage auf 226 Tage aktualisiert. Hier mal eine Übersicht aller Halvings bis zum Ende und die Summe an Bitcoin-Block-Belohnungen. Wenn ich mir die Daten aus der Zukunft ansehe, dann werden in den nächsten knapp 120 Jahren noch viele Millionen Blöcke gemint. Eine Block-Belohnung von 0.19531250 im Jahr 2040 ist nicht mehr lange hin. Stand jetzt noch 226 Tage bis 3.125 pro Block. Quelle: https://www.coinbeast.com/post/bitcoin-halving-dates-clock-countdown-chart
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cygan
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September 13, 2023, 07:19:54 AM Merited by MinoRaiola (1) |
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✂️ Hier mal eine Übersicht aller Halvings bis zum Ende und die Summe an Bitcoin-Block-Belohnungen. ✂️
noch 3 halvings bzw. knapp 9 jahre und dann haben wir zum ersten mal blockbelohnungen erreicht, die unter 1 BTC liegen - wie schnell die zeit doch vergeht das ist ja wie bei seinen eigenen kindern - man sieht erst dann wirklich, dass man älter wird
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cygan
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icarus-cards.eu
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September 17, 2023, 07:33:22 AM |
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@MinoRaiola ich hätte noch die website https://bitcoinblockhalf.com/ im angebot, die du dann gerne mit auf deine liste aufnehmen kannst diese benennt das datum: 28 Apr 2024 02:46:47 UTC für das nächtse halving da möchte ich mal auch ein eigenes update zum bevorstehenden halving machen und dazu mich selbst zitieren, denn die oben genannte website nennt nun den 25 Apr 2024 21:20:08 UTC für das genannte ereignis. und der twitter user @BitPaine benennt (nach der momentanen blockentwicklung) gar den 23. april https://twitter.com/BitPaine/status/1703159208492024074
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Etranger
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September 17, 2023, 09:52:52 AM |
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da möchte ich mal auch ein eigenes update zum bevorstehenden halving machen und dazu mich selbst zitieren, denn die oben genannte website nennt nun den 25 Apr 2024 21:20:08 UTC für das genannte ereignis. und der twitter user @BitPaine benennt (nach der momentanen blockentwicklung) gar den 23. april https://twitter.com/BitPaine/status/1703159208492024074Auch auf diesen Seiten wird vom Datum 25 Apr 2024 ausgegangen. Bitcoin-Halving: Countdown für den nächsten Krypto-BullenmarktCountdown to Bitcoin HalvingAber ich habe auch eine Seite gefunden, auf der das vorhergesagte Datum mit der Vorhersage von @BitPaine übereinstimmt, das heißt, zwei Tage früher. Bitcoin halving countdown
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