Bitcoin Halving 2024 - 20.04.2024 []

[MinoRaiola]

Alle 210.000 Blöcke halbiert sich die Block-Belohnung für den Miner. Ein Block wird ungefähr jede 10 Minuten gefunden, daraus kann man sich ungefähr ausrechen wann das Halving stattfindet. Stand jetzt ist es weniger wie 1 Jahr. Es gibt unterschiedliche Countdowns, aber April 2024 ist wahrscheinlich. Das letzte Halving war im Mai 2020. Die Block-Belohnung wurde damals von 12,5 auf 6,25 Bitcoin halbiert. Die kommende Belohnung wird dann von 6,25 auf 3,125 Bitcoin reduziert.

Eine Idee zu einem neuen Tippspiel: Tippe Datum und Uhrzeit des ersten Blocks des Halving.


Countdown:
https://buybitcoinworldwide.com/de/bitcoin-clock/
https://nicehash.com/countdown/BTC-halving-2024-05-10-12:00
https://blockchair.com/tools/halving-countdown thanks  bullrun2020bro
https://coingecko.com/de/munze/bitcoin/bitcoin-halving thanks  bullrun2020bro
https://academy.binance.com/en/halving thanks  bullrun2020bro
https://bitcoinblockhalf.com/ thanks cygan



Charts:

Quelle: https://www.binance.com/fr/feed/post/127474


Quelle: https://coinpedia.org/bitcoin/bitcoin-price-prediction-post-halving-btc-price-to-surge-more-than-200-by-2024/

Sonstiges:

Quelle: https://relai.app/de/blog/bitcoin-halving/

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[Unknown01]

Wahnsinn, jetzt ist es doch bald soweit und das Halving ist schon in einem knappen Jahr wieder da. Das. Tippspiel ist jedenfalls eine sehr nette Idee und da mache ich sehr gerne mit: Ich tippe, dass der erste Block fällt am  15.04 um 07:00 Uhr!

Vielen Dank für die Organisation

[MinoRaiola]

Wahnsinn, jetzt ist es doch bald soweit und das Halving ist schon in einem knappen Jahr wieder da. Das. Tippspiel ist jedenfalls eine sehr nette Idee und da mache ich sehr gerne mit: Ich tippe, dass der erste Block fällt am  15.04 um 07:00 Uhr!

Da sieht man mal wie die Zeit rennt, oder die Blocks fallen
Also eigentlich wollte ich nicht noch ein neues Tippsspiel organisieren, es war lediglich eine Idee. Aber falls wir mehrere werden, dann mach das natürlich und lege etwas Bitcoin in den Pot. Laut Nicehash dauert es noch über 1 Jahr und laut buybitcoinworldwide.com nur noch 347 Tage. In den kommenden Monaten sollte das Thema immer stärker in den Fokus geraten, also Titelseite bild.de würde ich wetten.

Der Joke am 01.04. war ganz nett: Fällt das Bitcoin-Halving 2024 aus? - War ein Aprilscherz

[bullrun2024bro]

~

Danke für das Update! Ich kann mich noch gut erinnern wie ich beim letzten Bitcoin Halving auf dem damaligen Bitcointalk Halving Discord eine große Party gefeiert habe. Dass mittlerweile schon wieder drei Jahre vergangen sind, ist wirklich Wahnsinn.

Wenn du noch Webseiten für den Countdown hinzufügen möchtest, könntest du diese auch noch hinzufügen. Die Werte unterscheiden sich aber nur marginal:

https://blockchair.com/tools/halving-countdown (368 Tage)
https://www.coingecko.com/de/munze/bitcoin/bitcoin-halving (368 Tage)
https://academy.binance.com/en/halving (366 Tage)

[cygan]

@MinoRaiola
ich hätte noch die website https://bitcoinblockhalf.com/ im angebot, die du dann gerne mit auf deine liste aufnehmen kannst
diese benennt das datum: 28 Apr 2024 02:46:47 UTC für das nächtse halving

[MinoRaiola]

ich hätte noch die website https://bitcoinblockhalf.com/ im angebot, die du dann gerne mit auf deine liste aufnehmen kannst
diese benennt das datum: 28 Apr 2024 02:46:47 UTC für das nächtse halving

Hab ich mit drauf gepackt, der Stand heute: noch 364 Tage

Eine neuer Beitrag zum Thema: Ein Jahr bis zum Bitcoin Halving: Bullish für BTC?

In Bezug auf die ökonomischen Zusammenhänge von Angebot, Nachfrage und Preis beziehungsweise Kurs liegt eine Engführung jedoch nahe. Sprich: Gut möglich, dass der Bitcoin-Kurs nach dem Halving wieder steigt.

https://www.btc-echo.de/news/ein-jahr-bis-zum-bitcoin-halving-bullish-fuer-btc-162506/

Angebot und Nachfrage, wie ich finde ein sehr wichtiger Aspekt. Bei einer gleichbleibenden Nachfrage (nehmen wir mal Stand heute), wird das nur mit einer Preiserhöhung zu kompensieren sein. Wenn das Angebot sinkt, dann steigt der Preis. Der Vorteil der Verkäufer wird denke ich sehr schnell erkannt und genutzt.

[willi9974]

Ui krass, wie schnell das neue Halfing wieder da ist. Wird langsam Zeit das der Preis wieder steigt, und wenn nicht zum Halfing, bin ich zuversichtlich das der Preis 6-12 Monate nach dem Halfing wieder auf ein neues ATH zusteuert, wenn nicht schon erreicht hat.

[bullrun2024bro]

In diesem Zusammenhang auch nochmal die Frage an alle: Ist auch dieses Mal wieder eine Halving Party auf dem Bitcointalk Discord geplant? Gibt es den Discord überhaupt noch?

Ich habe nämlich den Bitcointalk Discord irgendwann mal versehentlich verlassen, als ich meine Server aufgeräumt habe. Bisschen schade, denn ich meine mich zu erinnern, dass man damals für die Teilnahme beim letzten Halving auch ein ziemlich cooles Discord Badge erhalten hat.

@mole0815 und @cygan wart ihr nicht beim letzten Mal auch dabei? Könnte mir einer von euch ggf. nochmal den Einladungslink schicken (sofern der Server noch existiert natürlich).

[cygan]

✂️
@cygan wart ihr nicht beim letzten Mal auch dabei? Könnte mir einer von euch ggf. nochmal den Einladungslink schicken (sofern der Server noch existiert natürlich).

ich war bestimmt nicht dabei - ich hasse dicord...

[bullrun2024bro]

ich war bestimmt nicht dabei - ich hasse dicord...

Uff haha!

Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass es damals auch einen Thread zum Halving und dem Discord gab. Ich glaube der Discord wurde von Cyrus oder einem anderen Admin ins Leben gerufen. Aber keine Ahnung, die Suchfunktion spuckt wie immer nix brauchbares aus.

Also falls jemand Infos hat, gerne her damit.

[Real-Duke]

Schon krass, wie die Zeit so vergeht. Das wird bereits das dritte BTC-Halving, welches ich in meiner aktiven Kryptozeit erleben darf. Das geht gefühlt genau so schnell, wie unsere Kinder (zu) schnell größer werden.

Unser BTC ist zwar aus den Kinderschuhen raus, aber immer noch sehr verspielt (volatil). Nächses Jahr nach den Halving darf die Rakete gerne wieder abheben und bis dahin hoffe ich, dass wir bei den Startvorbereitungen bleiben

[MinoRaiola]

ich war bestimmt nicht dabei - ich hasse dicord...

Also falls jemand Infos hat, gerne her damit.

Dicord ist auch nicht unbedingt mein Favorit, ich musste vor kurzem erst einen alten Account aktivieren um mit einem Casino Kontakt aufzunehmen um schneller/besser zu kommunizieren. Evtl. wäre etwas ähnliches wie eine „Trollbox“ fürs Halving eine Idee. Aber das wäre bestimmt sehr viel Aufwand hier für das Forum und möglicherweise auch unangebracht.

Schon krass, wie die Zeit so vergeht. Das wird bereits das dritte BTC-Halving, welches ich in meiner aktiven Kryptozeit erleben darf. Das geht gefühlt genau so schnell, wie unsere Kinder (zu) schnell größer werden.

In 100 Jahren ist 2024 etwas extrem besonders, so wie heute auch 2012. Nur schade das wir 2140 nicht mehr erleben und das letzte Halving von 0,000000001BTC pro Block auf 0,000000000BTC. Oder das 13. Bitcoin Halving, was ungefähr 2060 passieren kann. Das wären dann 0,00610352BTC pro Block.

[MinoRaiola]

Update: von 365 Tage auf 347 Tage aktualisiert.

Bitcoin-Kurs bietet aktuell beste Kaufgelegenheit vor dem Halving 2024

Der Krypto-Investor Alistair Milne sieht derweil sogar eine noch größere Dringlichkeit für Anleger, die mit Bitcoin Gewinne erzielen wollen, denn nach Einschätzung des Experten ist der richtige Zeitpunkt für Investitionen in den Krypto-Marktführer genau jetzt, denn je näher das Halving kommt, desto weniger lukrativ werden neue Ankäufe.

https://de.cointelegraph.com/news/don-t-short-when-it-s-dark-green-how-to-trade-the-2024-bitcoin-halving

Ein neues ATH in 2024 wird fleißig weiter promotet. Ob bis dahin noch ein paar Banken wie im Vergleich zu Silvergate, Silicon Valley und Signature Bank ihre Tür schließen und der US-Dollar weiter aus dem nichts erschaffen wird, wir werden es miterleben. Auch die WirtschaftsWoche veröffentlicht einen Bericht.

Weniger als ein Jahr – der Countdown zum nächsten Halving läuft
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/bitcoin-halving-2024-weniger-als-ein-jahr-der-countdown-zum-naechsten-halving-laeuft/29061320.html

[sam00]

Update: von 365 Tage auf 347 Tage aktualisiert.

In mir macht sich richtig Aufregung breit! Im März/April 2020 habe ich mich das erste Mal so richtig mit Bitcoin beschäftigt und dachte, dass das anstehende Halving ein toller Zeitpunkt wäre, in die Kryptowelt einzutauchen. Jetzt sind über drei Jahre vergangen und ich habe die Entscheidung noch nicht ein einziges Mal bereut, eher im Gegenteil -> das war eine der besten Entscheidungen, die ich so gemacht habe

Für mich ist das nächste Halving daher etwas ganz besonderes, weil es als ersten abgeschlossenen "Zyklus" einen großen Meilenstein für mich darstellt.

[mole0815]

@mole0815 und xxx wart ihr nicht beim letzten Mal auch dabei? Könnte mir einer von euch ggf. nochmal den Einladungslink schicken (sofern der Server noch existiert natürlich).

Da nutze ich die Chance ganz frech um auf diesen Beitrag zu verweisen: Bitcoin Pizza - bis 01. Juni teilnehmen! - Discord
Oder sonst auch hier der Direktlink zum Bitcointalk Discord Server: https://discord.gg/ahgHyku
Mag das Ding auch nicht aber zwischendurch riskiere ich einen Blick

[bullrun2024bro]

~

Danke dir! Ich hatte den Discord auch im Zuge des Pizza-Days wieder gefunden.

Toll aber, dass du es hier nochmal verlinkt hast. Dann finden ihn auch andere, falls sie durch diesen Thread auf den Discord stoßen. 

[MinoRaiola]

Update: von 347 Tage auf 330 Tage aktualisiert.

Das mit den extremen Gebühren-Einnahmen pro neuem Block hat sich entspannt. Und jetzt noch nen FOMO-Chart für euch. Nicht ganz aktuell, aber man schaut auf die Steps: 500$ / 5.000$ / 50.000$ / 500.000$


Quelle: https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/11dowqq/bitcoin_does_a_10x_every_halving_next_halving/

Ein neuer Beitrag von heute: Noch weniger als ein Jahr – der Countdown zum nächsten Bitcoin Halving läuft

Das nächste Bitcoin Halving – das vierte Halving seit der Entstehung des Bitcoin – wird voraussichtlich am Sonntag, den 28. April 2024, um 6:13:41 Uhr deutscher Zeit stattfinden. Zieht man die durchschnittlichen zehn Minuten für einen neuen Bitcoin-Block heran, wird zu diesem Zeitpunkt der 840.000 Block erreicht.

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/bitcoin-halving-2024-noch-weniger-als-ein-jahr-der-countdown-zum-naechsten-bitcoin-halving-laeuft/29061320.html

[willi9974]

Die 5er Treppchen gefallen mir echt sehr gut und wenn das wirklich so kommen würde hätte ich und viele andere Bitcoin Anhänger nichts dagegen…

So träumen aufhören und den vorletzten Urlaubstag genießen.

Viele Grüße
Willi

[1miau]

Das mit den extremen Gebühren-Einnahmen pro neuem Block hat sich entspannt. Und jetzt noch nen FOMO-Chart für euch. Nicht ganz aktuell, aber man schaut auf die Steps: 500$ / 5.000$ / 50.000$ / 500.000$

Naja, das Prinzip davon erinnert doch ziemlich an das Stock-to-Flow Modell, welches mittlerweile nicht mehr als Referenz verwendet werden sollte, weil es einfach langfristig absolut keinen Sinn ergibt und praktisch unerreichbare Werte abbildet. Dazu bräuchte es schon eine Hyperinflation Weimarer Verhältnisse und selbst das würde das ja lediglich bedeuten, dass die zugrunde gelegte Währung nahezu wertlos wird, nicht, dass man für einen Bitcoin jetzt plötzlich eine Villa mit Pool bekommt...
Stock-to-Flow Modell ist einfach unrealistische Traumtänzerei.

Vor einiger Zeit hatte d5000 da einen guten Kommentar zu geschrieben: https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg61512633#msg61512633

[MinoRaiola]

Die 5er Treppchen gefallen mir echt sehr gut und wenn das wirklich so kommen würde hätte ich und viele andere Bitcoin Anhänger nichts dagegen…

Spätestens bei einem 6 stelligem Bitcoin-Kurs sollten wir in den Medien wieder einiges mehr über Bitcoin lesen, speziell in der Bild Zeitung. An 2017 und Gesprächen von den Menschen auf Weihnachtsmärkten kann ich mich noch gut erinnern. Das ATH & FOMO everywhere, da wollte gefühlt jeder 5 dabei sein. Ein Monat später ging es dann abwärts und es wurde wieder leiser. 2024 und einer weiteren ATH-FOMO-Phase kann ich mir vorstellen, naja es sind noch +330 Tage und an alten Zyklen nochmal +100 Tage bis zu einem möglichen ATH, we will see.

P.S.
Wer hätte das gedacht? Mal was ganz neues

Das Schulden-Drama in den USA ist vorbei

Eine parteiübergreifende Mehrheit im Senat stimmte nun für den Gesetzentwurf, mit dem die Schuldenobergrenze bis 2025 ausgesetzt wird,...

https://www.wiwo.de/politik/ausland/zahlungsausfall-verhindert-das-schulden-drama-in-den-usa-ist-vorbei/29183388.html

[MinoRaiola]

Update: von 330 Tage auf 313 Tage aktualisiert.

Nach den letzten zwei Wochen und den negativen SEC News im Bezug auf Coinbase und Binance, sorgt es für etwas mehr Angst im Markt. Nachdem aber BlackRock ihren ETF beantragt hat und nun publiziert wird, das sie mit Coinbase zusammen daran arbeiten möchten, habe ich Zweifel. Für ein neues ATH in 2024, benötigt es eine dementsprechend Liquidität und eine überdurchschnittlich hohe Nachfrage. Diese könnte mit BlackRock und Coinbase kommen. Aber auch Grayscale hat es probiert und war nicht erfolgreich. Seitdem sind sie in einem Rechtsstreit mit der SEC. Ich will nur sagen, es müsste/sollte etwas "besonderes" passieren, damit wir in 2024 das ATH sehen. BlackRock und ETF´S?

[MinoRaiola]

Update: von 330 Tage auf 301 Tag aktualisiert.

Im Bezug auf die Minder wird/sollte Anpassungen geben, sei es am Preis/Kurs, oder an der Hashrate.

Der Countdown läuft: Das nächste Bitcoin Halving rückt näher

Wie wirkt sich das Bitcoin Halving auf die Miner aus?
Das Bitcoin Halving kann einen erheblichen Einfluss auf die Miner haben. Da die Belohnung pro Block halbiert wird, erhalten sie weniger Bitcoin für ihre Arbeit, was ihre Einnahmen verringern kann. Dies kann dazu führen, dass einige Bitcoin Miner aus dem Markt ausscheiden, während andere nach neuen Wegen suchen, um effizienter zu arbeiten.

Die Miner müssen also mit der Zeit profitabler werden um wettbewerbsfähig zu bleiben. Unprofitable Bitcoin Miner scheiden früher oder später aus dem Markt, da sie keinen Gewinn erzielen.

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/bitcoin-halving-2024-der-countdown-laeuft-das-naechste-bitcoin-halving-rueckt-naeher/29061320.html

Randnotiz: Der "kleine Bruder", wie man Litceoin nennt, hat vor dem Halving einen +20% Kursprung gemacht. Dort sind es noch ca. edit 30-34 Tage bis zum Event.

Litecoin Halving: LTC explodiert um über 20 %
https://bitcoin-2go.de/litecoin-halving-kursexplosion/

[mole0815]

Danke für das Update MinoRaiola. In deinem Text fehlt aber (wenn man https://www.nicehash.com/countdown/ltc-halving-2023-08-06-11-00 glauben kann) die Zahl 34 (bzw. 33)

[MinoRaiola]

Danke für das Update MinoRaiola. In deinem Text fehlt aber (wenn man https://www.nicehash.com/countdown/ltc-halving-2023-08-06-11-00 glauben kann) die Zahl 34 (bzw. 33)

Danke, hab es angepasst 

Ein sehr dramatischer Bericht zum Halving, falls der Kurs von Bitcoin nicht entsprechend steigen sollte. Das wird angeblich zu vielen Bankrotts führen, da die Kosten pro BTC Produktion höher sein sollte, als der Wert selbst. Es wird also sehr spannend ab April 2024.

Bitcoin Halving könnte Miner in Bedrängis bringen
https://bitcoin-2go.de/bitcoin-halving-miner/

Und ein Podcast zum Halving und dem möglichen ATH: Bitcoin: Neues Allzeithoch im November 2024?
https://www.btc-echo.de/podcast/bitcoin-neues-allzeithoch-im-november-2024-167396/

[MinoRaiola]

News Update von 301 Tage auf 282 Tage aktualisiert.

Achtung, etwas Drama. Aktuell leider ein paar negative Berichte über das Halving, auch mit einer Reduzierung der Hashrate ab April 2024. An die kurzfristigen und nachhaltigen Reaktionen der Miner seit dem letzten Halving kann ich mich gerade nicht erinnern. Mai 2021 gab es einen größeren Einbruch, danach stets bergauf.


Bitcoin Halving: Ein ernstes Problem für die Miner
https://bitcoin-2go.de/bitcoin-halving-2024-miner/

Bitcoin Halving: Stresstest für die Miner?
https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-halving-stresstest-fuer-die-miner-167929/

JP Morgan: Bitcoin-Halving wird Mining-Markt erschüttern
https://de.beincrypto.com/jp-morgan-bitcoin-halving-wird-mining-markt-erschuettern/

[d5000]

Tendenziell stimmt es ja schon, dass mit den Halvings die Profitabilität des Minings abnimmt. Aber selbst wenn der Preis nach dem Halving nicht mehr ansteigen sollte, gehe ich nicht davon aus, dass sich für die Sicherheit von Bitcoin Probleme ergeben - auch bei den nächsten Halvings nicht.

Ich stelle mir die Miningszene immer in "Tiers" oder Gruppen vor:

- Gruppe 1 ist überdurchschnittlich profitabel: sie sind hervorragend organisiert und haben niedrige Stromkosten.
- Gruppe 2 ist durchschnittlich profitabel.
- Gruppe 3 ist unterdurchschnittlich profitabel, aber noch nicht im kritischen Bereich.
- Gruppe 4 ist nur zeitweise (bei guten Preisen/hohen Fees) profitabel und muss zusätzlich spekulieren oder andere Dienste anbieten.
- Gruppe 5 ist gar nicht mehr profitabel und verbraucht Rücklagen, hoffend auf Preissprünge oder andere positive Entwicklungen (z.B. höhere Fees)

Nach dem Halving oder schon kurz davor (je nach Preisentwicklung) würde Gruppe 5 wahrscheinlich sofort aufgeben. Dadurch würde die Difficulty fallen oder zumindest nicht mehr so stark steigen. Somit könnte Gruppe 4 (wegen der gesunkenen Diff) eventuell noch einige Wochen mithalten, Teile davon würden aber schon die Rolle der Gruppe 5 übernehmen. Beim ersten ernsthaften Preisrücksetzer nach dem Halving wäre auch die ursprüngliche Gruppe 4 größtenteils draußen. Machen die Gruppen 4 und 5 mindestens ca. ein Drittel der Hashrate aus, würde sich für Gruppen 1-3 nicht viel ändern. Gruppen 1 und 2 könnten ihre Profitabilität wegen der gefallenen Diff womöglich sogar steigern, je nachdem wie die Fees ausfallen.

Also wie man sieht gehe ich von einem sehr langsamen, graduellen Prozess aus. Etwas ruckartiger könnte es höchstens gehen, wenn das Halving ausgerechnet mit einem Crash zusammenfällt. Aber die Situation hatten wir in Ansätzen schon 2016 (davor gab es einen Bullrun, aber nach dem Halving gingen die Preise zurück), und da hat sich auch nicht viel an der Diff/Hashrate geändert. Der einzige große Rückgang 2021 hing mit dem China-Bann zusammen und nicht mit Preis/Halvings.

[Spray.]

- Gruppe 4 ist nur zeitweise (bei guten Preisen/hohen Fees) profitabel und muss zusätzlich spekulieren oder andere Dienste anbieten.
- Gruppe 5 ist gar nicht mehr profitabel und verbraucht Rücklagen, hoffend auf Preissprünge oder andere positive Entwicklungen (z.B. höhere Fees)

In Gruppe 4 gibt es sicher einige, aber warum sollte es außer kleinen Hobby-Minern noch Gruppe 5 geben? Ich vermute die Gruppe existiert nicht.
Wenn wir von rationalen Marktteilnehmern ausgehen, macht Mining ohne Rentabilität keinen Sinn und das Warten auf z.B. höhere Fees kann auch mit abgeschalteten Minern erfolgen. Wenn positive Entwicklungen eintreten, sind diese Miner grundsätzlich profitabel und würden damit nach deiner Definition der Gruppe 4 angehören.

[d5000]

In Gruppe 4 gibt es sicher einige, aber warum sollte es außer kleinen Hobby-Minern noch Gruppe 5 geben? Ich vermute die Gruppe existiert nicht.
Wenn wir von rationalen Marktteilnehmern ausgehen, macht Mining ohne Rentabilität keinen Sinn und das Warten auf z.B. höhere Fees kann auch mit abgeschalteten Minern erfolgen. Wenn positive Entwicklungen eintreten, sind diese Miner grundsätzlich profitabel und würden damit nach deiner Definition der Gruppe 4 angehören.

Ich gehe davon aus dass auch ohne Halvings und Crashes immer wieder Miner unprofitabel werden und letztendlich aus dem Markt ausscheiden (und dafür andere einsteigen). Die Gruppe 5 ist die, bei der dies kurz bevorsteht, also die sich noch durch die letzten Wochen ihres Business "quälen". Auch teilweise mit ausgeschalteten Minern, aber die Fixkosten werden irgendwann auch dann zu hoch. Natürlich ist das alles stark vereinfacht, weil eben diverseste Gründe (von Strompreiserhöhung hin zu Fehlkalkulationen) einen Miner in Schieflage bringen können.

Aber das Muster sollte klar sein: wenn die unprofitabelsten Miner herausfallen, verbessert sich temporär die Situation der profitableren (auch die, die ansonsten durch das Halving unprofitabel würden) durch die Diff-Reduzierung, und der Prozess des Hashrate-Rückgangs geht langsamer vonstatten, als man denken könnte. Was ja von Satoshi auch wohl so gewollt ist.

[MinoRaiola]

News Update von 282 Tage auf 267 Tage aktualisiert.

Wirklich gute oder positive Berichte habe ich jetzt nicht parat, nur etwas von Litecoin. Man sagte früher, das Litecoin der kleine Bruder von Bitcoin ist und die Kursentwicklungen ähnlich verlaufen. Jetzt gab es das dritte Halving bei LTC und die Blockbelohnung ist von 12,5 auf 6,25 gesunken, danach ist der Kurs um ca. 5% gefallen. Bei Bitcoin wird mit +100 Tage nach dem Halving in 2024 mit einem ATH spekuliert, also mal bei Litecoin ab Anfang November den Kurs beobachten, auch wenn ich nicht vor BTC-Halving an etwas besonderes glaube.

Krypto News: -5,81%! Das Litecoin Halving – der Flop des Jahres! Wird LTC jetzt wertlos?
https://coincierge.de/2023/krypto-news-581-das-litecoin-halving-der-flop-des-jahres-wird-ltc-jetzt-wertlos/

[d5000]

Man sagte früher, das Litecoin der kleine Bruder von Bitcoin ist und die Kursentwicklungen ähnlich verlaufen. Jetzt gab es das dritte Halving bei LTC und die Blockbelohnung ist von 12,5 auf 6,25 gesunken, danach ist der Kurs um ca. 5% gefallen. Bei Bitcoin wird mit +100 Tage nach dem Halving in 2024 mit einem ATH spekuliert, also mal bei Litecoin ab Anfang November den Kurs beobachten, auch wenn ich nicht vor BTC-Halving an etwas besonderes glaube.

Litecoin gibt da glaube ich für die, die das Halving weiterhin als Hopium ansehen, nicht viel her. Der LTC-Kurs hat sich in der Vergangenheit vollkommen unbeeindruckt von Halvings gezeigt (die Grafik habe ich schon in andere Threads eingefügt, die roten Punkte sind jeweils die Halvings, hier gibts eine kleine Analyse auf englisch):


Quelle: Yahoo Finance

Ich möchte mich nicht wiederholen, aber nach den beiden vohergehenden Halvings 2015 und 2019 war der Kurs bärisch für mindestens ein ganzes Jahr. Hier handelt es sich um den LTC/BTC-Kurs, also nicht den LTC/USD-Kurs, denn der LTC/USD-Kurs wurde - wie bei allen Altcoins - hauptsächlich von Bitcoin und seinen bullischen und bärischen Zyklen getragen. Aber man sieht im Chart gut, dass es ziemlich heftige Schwankungen bei LTC/BTC gab, aber diese überhaupt nichts mit den Halvings zu tun haben scheinen.

Insofern glaube ich, der +5%-Rückgang bei LTC war halt ein kleines "Sell the News"-Event, weil eben einige doch auf das Halving spekulieren (und nicht auf den Chart der Vergangenheit geschaut haben ) und der erwünschte Pump ausblieb.

Für Bitcoin gab es ja 2016 ein ähnliches Muster, allerdings schlug dann der Bären/Seitwärtsmarkt Ende 2016 in einen Bullenmarkt um.

Im Übrigen machen bei Bitcoin Miner inzwischen nur noch 0,1 bis 0,2 % der Bitcoin-Verkäufe pro Tag aus. Heute wurden zwar Bitcoins für rund 26 Millionen Dollar generiert - "die müssen ja irgendwo herkommen" -, aber das Tradingvolumen lag je nach Seite (Coinmarketcap/Coingecko/Coinpaprika) bei 12 bis 19 Milliarden (an einem schwachen Tag mit Seitwärtstendenz, d.h. normalerweise ist das Volumen eher größer). Macht rund 0,2%.

[MinoRaiola]

News Update von 267 Tage auf 247 Tage aktualisiert.

20 Tage sind vergangen. Die Hashrate hatte im am 15 August diesen Jahres ein ATH mit 472.65 EH/s, wenn man dem Chart glaubt. In den Statistiken darunter steht etwas anders. Das ATH soll am 08 Juli mit 538.05 EH/s gewesen sein.


https://www.coinwarz.com/mining/bitcoin/hashrate-chart


Bitcoin Kurs bei 100.000 schon VOR dem Halving – Dieser BTC Pionier glaubt daran!

Dabei ist Adam Back ein bekannter Name, der diese Theorie vertritt. Back wurde bereits von Satoshi Nakamoto im Bitcoin Whitepaper erwähnt und gilt als alter Hase am Markt. Er ist mittlerweile CEO von Blockstream. Jedoch ist Back nicht gerade für Preisprognose für den Bitcoin Kurs bekannt.

https://cryptoticker.io/de/bitcoin-kurs-bei-100-000-dollar/

[Unknown01]

War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte? Gibt es auch einen Grund warum Adam Back die 100k vor dem Halving erwartet oder ist es einfach die Fanboybrille?

[MinoRaiola]

War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte? Gibt es auch einen Grund warum Adam Back die 100k vor dem Halving erwartet oder ist es einfach die Fanboybrille?

In 2020 war der Drop eher wegen Corona, das wird wohl ein paar verwirren. Ansonsten ging es XXX Tage vor den Halvings step by step Bergauf. Nach den Halvings dann nochmal XXX Tage stärker bis zu neuen ATH´s. Falls nicht wieder etwas extrem außergewöhnliches passiert.

Charts:

Quelle: https://www.binance.com/fr/feed/post/127474

Fanboybrille ist glaube gut geschrieben, Adam Back hat in seinen Prognosen in Vergangenheit oftmals nicht gut geschätzt.

[bullrun2024bro]

War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte? Gibt es auch einen Grund warum Adam Back die 100k vor dem Halving erwartet oder ist es einfach die Fanboybrille?

Ich glaube da ist einfach viel "Social-Media-Trash-Talk" dabei. Die Jungs provozieren sich gegenseitig auf X und lassen sich dann zu solchen Aussagen hinreißen.

Ich bin mir zwar auch sicher, dass wir die 100K BTC irgendwann sehen werden, aber eine Prognose, die diesen Wert noch vor dem Halving sieht, halte ich doch für sehr sehr optimistisch.

Macht sich aber natürlich gut wenn man ordentlich Engagement farmen und sich bei den Leuten wir ins Gedächtnis rufen möchte. Ob die Prognose am Ende dann so eintritt, interessiert am Ende sowieso niemanden mehr.

Und auch wenn in den Sozialen Medien etwas "festgemacht wird". Ist am Ende immer noch die Frage, ob das ganze von Anfang an als Promo-Move aufgezogen wurde und das Geld über Umwege nicht doch wieder zurückfließt.

Darum mMn einfach nicht zu Ernst nehmen. Damit fährt man am besten. Und langfristig wird der Bitcoin schon steigen. Keine Sorge.  

[Lakai01]

War und ist es nicht so gewesen, dass vor und rund um das Halving herum der Kurs eher nachgegeben hat und nicht angezogen ist wie es theoretisch eigentlich sein sollte?

Das haben wir vor kurzem erst im Kursverlaufs-Thread diskutiert. Dazu habe ich folgende Grafik gefunden:

Quelle

Hier sieht man recht schön, dass der Kurs seit dem jeweiligen Zyklus-Tief immer weiter anzieht, umso stärker umso näher man dem Halving kommt. Daraus nehmen denke ich die ganzen Crypto-Influencer auch die Hoffnung, dass wir heuer Ende des Jahres nochmal Kurse über 40k sehen werden.

Einzig 2020 war hier - wie @MinoRaiola schon richtig schrieb - ein Ausreisser und ging im März 2020 stark nach unten. Zu diesem Zeitpunkt schlug jedoch die Corona-Krise voll ein und die ersten Lockdowns wurden weltweit ausgerufen. Das ist hier vermutlich der Grund für den Kurseinbruch.

[d5000]

Vor dem Halving sieht man in der Tat in den meisten Fällen einen (noch vergleichsweise kleinen) Bullrun.

Direkt nach dem Halving war es aber 2016 und 2020 so, dass der Kurs erst mal einige Monate nachgab oder seitwärts lief (sieht man auch in der Grafik, wenn man sie sich genau anschaut). Bis zum nächsten ATH, auch nur zum nächsten markanten Zwischen-Kurshoch, dauerte es jedenfalls seine Zeit.

Meine Theorie ist, dass es ein klassisches "Sell the news"-Szenario ist, also im Vorfeld auf das Halving spekuliert wird, da dieses aber nicht direkt (zumindest nicht "automatisch") zu einem Kursanstieg führt, dann erstmal Gewinne mitgenommen werden. (Wie schon öfter gesagt, auf das Angebot an den Märkten hat das Halving kaum Auswirkungen, da die Miner nur einen winzigen Teil der Verkäufer darstellen.)

Beim ersten Halving ging es hingegen ziemlich schnell nach dem Halving hoch. Das deckt sich auch mit der Vermutung, dass damals Miner wesentlich präsenter auf der Verkäuferseite waren. Es waren ja noch relativ wenige Bitcoins gemint, die "ausstehende" Supply somit viel größer. Und außerdem wurde es damals durch das Halving ja tatsächlich immer schwerer, als Privatmensch Bitcoins zu minen, ohne zumindest eine gute Grafikkarte (und kurz darauf schon ohne ASIC).

[MinoRaiola]

News Update von 247 Tage auf 226 Tage aktualisiert.

Hier mal eine Übersicht aller Halvings bis zum Ende und die Summe an Bitcoin-Block-Belohnungen. Wenn ich mir die Daten aus der Zukunft ansehe, dann werden in den nächsten knapp 120 Jahren noch viele Millionen Blöcke gemint. Eine Block-Belohnung von 0.19531250 im Jahr 2040 ist nicht mehr lange hin. Stand jetzt noch 226 Tage bis 3.125 pro Block.


Quelle: https://www.coinbeast.com/post/bitcoin-halving-dates-clock-countdown-chart

[cygan]

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Hier mal eine Übersicht aller Halvings bis zum Ende und die Summe an Bitcoin-Block-Belohnungen.
✂️

noch 3 halvings bzw. knapp 9 jahre und dann haben wir zum ersten mal blockbelohnungen erreicht, die unter 1BTC liegen - wie schnell die zeit doch vergeht
das ist ja wie bei seinen eigenen kindern - man sieht erst dann wirklich, dass man älter wird

[cygan]

@MinoRaiola
ich hätte noch die website https://bitcoinblockhalf.com/ im angebot, die du dann gerne mit auf deine liste aufnehmen kannst
diese benennt das datum: 28 Apr 2024 02:46:47 UTC für das nächtse halving

da möchte ich mal auch ein eigenes update zum bevorstehenden halving machen und dazu mich selbst zitieren, denn die oben genannte website nennt nun den 25 Apr 2024 21:20:08 UTC für das genannte ereignis.

und der twitter user @BitPaine benennt (nach der momentanen blockentwicklung) gar den 23. april


https://twitter.com/BitPaine/status/1703159208492024074

[Etranger]

da möchte ich mal auch ein eigenes update zum bevorstehenden halving machen und dazu mich selbst zitieren, denn die oben genannte website nennt nun den 25 Apr 2024 21:20:08 UTC für das genannte ereignis.

und der twitter user @BitPaine benennt (nach der momentanen blockentwicklung) gar den 23. april


https://twitter.com/BitPaine/status/1703159208492024074

Auch auf diesen Seiten wird vom Datum 25 Apr 2024 ausgegangen.

Bitcoin-Halving: Countdown für den nächsten Krypto-Bullenmarkt
Countdown to Bitcoin Halving

Aber ich habe auch eine Seite gefunden, auf der das vorhergesagte Datum mit der Vorhersage von @BitPaine übereinstimmt, das heißt, zwei Tage früher.

Bitcoin halving countdown

[bullrun2024bro]

Auch auf diesen Seiten wird vom Datum 25 Apr 2024 ausgegangen.

Naja, jede Webseite rechnet eben etwas anders. Am Ende wird das Datum irgendwo in der Mitte liegen, da man nicht genau weiß wie lange es eben tatsächlich dauert bis die notwendigen Blöcke geschürft wurden.

Die unterschiedlichen Webseiten (es gibt ja unzählige Halving Countdowns, wenn man einmal Google bemüht) unterscheiden sich sogar teilweise um mehrere Wochen. Die Prognose wird aber genauer je näher wir an das Halving rücken. Man kann einfach mit April/Mai 2024 rechnen, dann macht man sicherlich nicht viel falsch.

Und im Endeffekt muss man ja auch festhalten, dass es absolut keinen Unterschied macht, ob das Halving nun am 25. oder 26. April stattfindet. Das Event ist eh hinlänglich bekannt und am Tag selbst sind sicherlich (aufgrund des Halvings) keine größeren Kursschwankungen zu erwarten. Die Preisaction findet vielmehr in den Monaten davor und danach statt.

[MinoRaiola]

News Update von 226 Tage auf 195 Tage aktualisiert.

Jetzt sind es weniger wie 200 Tage. Als ich den Thread erstellt habe, waren es noch 365 Tage. Es gibt immer wieder ein paar News, davon nicht wirklich etwas Neues, eher Lückenfüller. Der BTC-Kurs im April bei ca. 27.500$ und jetzt bei 26.700$, bei all den Vorkommnissen in den Monaten ist das keine grosse Veränderung.

JPMorgan Vorhersage: Rückgang der Bitcoin-Hash-Rate um 20 % bis April 2024

Wir schätzen, dass bis zu 80 EH/s (oder 20 % der Netzwerk-Hash-Rate) beim nächsten Halving (April 2024) wegfallen könnten, da weniger effiziente Hardware aus dem Verkehr gezogen wird”, heißt es in dem JPMorgan Bericht.

https://de.beincrypto.com/bitcoin-halving-network-hash-rate-jpmorgan/

ChatGPT sieht Bitcoin-Halving als einen der Gründe, warum der BTC-Kurs auf 10.000 Dollar crashen könnte

Befragt man ChatGPT zur möglichen Kursentwicklung von Bitcoin, sieht die KI dagegen ausgerechnet das Halving als einen der Gründe, warum der Preis für einen BTC schon bald auf 10.000 Dollar fallen könnte.

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/chatgpt-sieht-bitcoin-halving-als-einen-der-gruende-warum-der-btc-kurs-auf-10-000-dollar-crashen-koennte-12904372

[d5000]

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/chatgpt-sieht-bitcoin-halving-als-einen-der-gruende-warum-der-btc-kurs-auf-10-000-dollar-crashen-koennte-12904372

Und wieder jemand, der die sogenannte "Difficulty" nicht verstanden hat. Und da meine ich nicht ChatGPT (dem würde ich das noch verzeihen, gerade so), sondern der "Finanzen.net"-"Redakteur":

Unabhängig davon, ob es beim Halving im nächsten Jahr noch zu Kurssteigerungen kommen wird oder nicht, ist wahrscheinlich irgendwann der Zeitpunkt erreicht, bei dem die Belohnungen zwar wieder halbiert werden, der Kurs aber nicht mehr im selben Verhältnis weiter steigen kann. Dadurch könnte das Mining irgendwann nicht mehr profitabel sein.

Ich hab es ja schon oft in anderen Threads geschrieben: Das "das Mining" "nicht mehr profitabel" ist, ist ein Ding der Unmöglichkeit. Die Difficulty würde einfach so weit sinken, bis es wieder für eine Gruppe Miner (nämlich denen, die am effizientesten arbeiten) profitabel ist.

Natürlich könnte die Hashrate nach dem Halving sinken, wenn der Kurs nicht steigen sollte. Eher sollte man aber danach schauen, was passiert ist, wenn der Kurs mal 50% runtergerauscht ist (z.B. zwischen Anfang und Ende 2022). Ist da die Hashrate eingebrochen? (Laut Blockchain.com gab es zwar ein paar Schwankungen nach Terra/Luna und FTX, aber die Hashrate hat sich schnell wieder eingerenkt.) Das Mining ist jedenfalls damals um den selben Faktor "unprofitabler" geworden wie bei einem Halving.

[Lakai01]

-snip-
Und wieder jemand, der die sogenannte "Difficulty" nicht verstanden hat. Und da meine ich nicht ChatGPT (dem würde ich das noch verzeihen, gerade so), sondern der "Finanzen.net"-"Redakteur":
-snip-

Nachdem ich doch ein paar (ehemalige) Journalisten im Freundes- und Bekanntenkreis habe überrascht mich das ehrlich gesagt überhaupt nicht. Gerade bei kleineren Firmen/Verlagen/... läuft das in der Regel so ab:

A: "Zeitung XYZ schreibt über Bitcoin, da brauchen wir auch was. Wer kennt Bitcoin???"
B: "Ich habe davon schon mal was gehört, übernehme ich!"

... und zack, hat man den Artikel zu Bitcoin, mit jeder Menge Behauptungen, Falschmeldungen und Missverständnissen.


Echte Recherche kann aber gerade bei kleineren Portalen mMn. sowieso nicht stattfinden. Wenn sich da jetzt ein Redakteur erstmal im Detail einlesen müsste und das Ganze dann auch noch verstehen will dauert das. Hat man also diese Ressource nicht im Team muss das der nächstbeste "Wissende" übernehmen und dann kommt sowas dabei raus. Sieht man leider auch immer wieder in einer großen, österreichischen Tageszeitung. Deren Web-Teil ist grundsätzlich sehr gut, nur wenn es um Bitcoin und co. geht versagen sie völlig, schreiben aber doch laufend Artikel drüber. Hätte denen sogar schon angeboten die Texte Korrektur zu lesen, leider bisher ohne Erfolg.

Für ein Portal hat das aber durchaus auch Nachteile ... der (in diesem Fall versierte) Leser wendet sich ggfs. komplett von der Seite ab, auch wenn bspw. das Aktien-Ressort deutlich profundere Berichte liefern würde.

[MinoRaiola]

Binance CEO CZ's Insights on Bitcoin Halving Behavior.
https://www.binance.com/en/feed/post/1334771

Binance/CZ hat seine Meinung auch auf Twitter gepostet und sie ist weitestgehend realistisch finde ich. Punkt 3 ist eine Anspielung auf ein neues ATH, er sieht also reale Chancen (Versuche) nach dem Halving und das im selben Jahr. Diese Meinung ist sicher auch der Vergangenheit geschuldet und im Grunde ist er befangen, da ohne Nachfrage die Umsätze von binance sinken könnten. Da erinnert man sich an 2017 und der Stopp der Registrierungen auf Bitcoin Exchanges.

[Etranger]

Binance CEO CZ's Insights on Bitcoin Halving Behavior.
https://www.binance.com/en/feed/post/1334771

Binance/CZ hat seine Meinung auch auf Twitter gepostet und sie ist weitestgehend realistisch finde ich. Punkt 3 ist eine Anspielung auf ein neues ATH, er sieht also reale Chancen (Versuche) nach dem Halving und das im selben Jahr. Diese Meinung ist sicher auch der Vergangenheit geschuldet und im Grunde ist er befangen, da ohne Nachfrage die Umsätze von binance sinken könnten. Da erinnert man sich an 2017 und der Stopp der Registrierungen auf Bitcoin Exchanges.

Binance öffnete auch einen Countdown zur nächsten Halving.
When Is the Next Bitcoin Halving in 2024?

Die Exchange bietet in diesem Zusammenhang auch automatische Anlageprogramme an. Sie behaupten, dass sie auf diese Weise die kommende Halving feiern.

[Soonandwaite]

Hoffentlich bedeutet das Halving nicht das BTC im April nur noch die Hälfte wert ist wie heute 

[Etranger]

Hoffentlich bedeutet das Halving nicht das BTC im April nur noch die Hälfte wert ist wie heute 

Das heißt, Sie hoffen, dass es sogar weniger als die Hälfte des heutigen Preises kostet, wenn ich Sie richtig verstehe?

Ich hoffe, dass die aktuelle Halving den vorherigen ähnlich sein wird und der Preis noch steigen wird.

[5tift]

Ich bin auch gespannt wo die Reise nach dem Halving hinsichtlich Preis und Hashleistung hingeht.
Am Ende ist mir das aber egal, mein Sparplan läuft fleißig weiter, nur die Anschaffung vom bitaxeUltra miner könnte interessanter werden 

[bullrun2024bro]

Hoffentlich bedeutet das Halving nicht das BTC im April nur noch die Hälfte wert ist wie heute 

Haha, nach dem Nicehash Countdown sind es nur noch 158 Tage bis zum nächsten Halving (https://www.nicehash.com/countdown/btc-halving-2024-05-10-12-00), bis dahin ist ja noch ein wenig Zeit, in der sich der aktuelle Kurs halbieren kann. 

Spaß beiseite: Ich finde den aktuellen Kursverlauf ehrlich gesagt gar nicht so schlimm. Die schlimmsten Ereignisse scheinen eingepreist und am Horizont kommen das Halving und die Zulassung von Bitcoin ETFs in den USA immer näher. Es wird vermutlich noch einige Monate Chop-Chop seitwärts gehen. Und dann hoffentlich langsam weiter nach oben.

Wirkliche Gefahr sehe ich eigentlich aktuell nur darin, dass doch noch eine große Börse wie Binance Pleite geht. Tether scheint deine Finanzen soweit im Griff zu haben, dass hier keine akute Gefahr lauert. Die wurde in der Vergangenheit ja auch regelmäßig als Black-Swan-Event gehandelt.

[MinoRaiola]

Hoffentlich bedeutet das Halving nicht das BTC im April nur noch die Hälfte wert ist wie heute 

Jedes Mal für einen Lacher gut und ich bin mir fast sicher das solche Fragen in kommenden Jahr „ernstgemeint“ von Newcomer gestellt werden. Aber es ist gut möglich und wenn man CZ seiner Meinung glauben schenkt, dann kommt eher später das neue ATH.

Wirkliche Gefahr sehe ich eigentlich aktuell nur darin, dass doch noch eine große Börse wie Binance Pleite geht. Tether scheint deine Finanzen soweit im Griff zu haben, dass hier keine akute Gefahr lauert. Die wurde in der Vergangenheit ja auch regelmäßig als Black-Swan-Event gehandelt.

Ich denke mittlerweile, dass es jedes Jahr passiert, bsp. aka FTX oder Bittrex. Aber ich glaube auch, dass wenn so viele gehen, dann wird irgendwann ein neuer Stern am Himmel aufgehen. Nach einer vollständigen Regulierung, evtl. auch etwas staatliches (argh).

[Unknown01]

Wirkliche Gefahr sehe ich eigentlich aktuell nur darin, dass doch noch eine große Börse wie Binance Pleite geht. Tether scheint deine Finanzen soweit im Griff zu haben, dass hier keine akute Gefahr lauert. Die wurde in der Vergangenheit ja auch regelmäßig als Black-Swan-Event gehandelt.

Auch ich mache mir nur Sorgen wegen dem was uns wegen Binance zukommen könnte und sehe den Kursverlauf nach wie vor als völlig in Ordnung an. Sollte aber Binance weiterhin auf der Abschussliste stehen könnte dies zu weitreichenden Problemen im gesamten Markt führen. Daher hoffe ich, dass die Geschichte bis zum Halving sich halbwegs beruhigt oder geklärt hat.

[Lakai01]

[...]
Wirkliche Gefahr sehe ich eigentlich aktuell nur darin, dass doch noch eine große Börse wie Binance Pleite geht. Tether scheint deine Finanzen soweit im Griff zu haben, dass hier keine akute Gefahr lauert. Die wurde in der Vergangenheit ja auch regelmäßig als Black-Swan-Event gehandelt.

Da "passt" das ja vermutlich recht gut, dass es Binance (US) bereits in die Medien geschafft hat: Die nächste Pleite nach FTX? Kryptobörse Binance schwer angeschlagen]
Was da jetzt genau dran ist ist aber denke ich als Aussenstehender sehr schwer zu beurteilen. MWn. steht ein offizielles Statement von CZ dazu auch noch aus.

Eventuell spielt hier die To-Do Liste von Ellison ja auch eine Rolle:


Quelle

Ellison hat ja doch recht gute Kontakte in die Politik, allen voran natürlich durch ihren Vater.


Grundsätzlich sehe ich das aber auch so. Damit dem Kurs jetzt noch was gröberes passiert müsste schon eine Börse wie Binance hops gehen. Auch der FTX-Einbruch wurde ja jetzt im Nachhinein gesehen relativ schnell verdaut.

[MinoRaiola]

Haha, nach dem Nicehash Countdown sind es nur noch 158 Tage bis zum nächsten Halving (https://www.nicehash.com/countdown/btc-halving-2024-05-10-12-00), bis dahin ist ja noch ein wenig Zeit, in der sich der aktuelle Kurs halbieren kann.

Ich habe es diesmal anhand nicehash aktualisiert. Stand heute also 170 Tage, über die Hälfte seit Start der Threads ist also rum und jetzt steht der Jahresabschluss vor der Tür und dann sind es im Grunde nur noch wenige Wochen. Ein paar neue News in den Medien gibt es auch. Eine davon habe ich mal hier festgehalten, eigentlich nur wegen dem Bild und dem synonym darin, ansonsten gibt es nichts Neues.

Warum das Bitcoin-Halving (BTC) 2024 ganz anders laufen könnte als gedacht

https://de.cointelegraph.com/news/why-2024-bitcoin-halving-play-out-differently-than-previous

[5tift]

Ja bei der "Daumen hoch, alles wird / bleibt gut" These bin ich auch nach mittlerweile allen erlebten Halvings.
Auch wenn man natürlich sagen muss das zu Beginn sich da der kleine GPU Miner wenig sorgen machte, es gab ja keine Alternativen 

[Lakai01]

[...]
Warum das Bitcoin-Halving (BTC) 2024 ganz anders laufen könnte als gedacht

Die folgende Einschätzung des Artikels teile ich auch:

Zudem ist das Halving inzwischen ein vorhersehbares Ereignis, d. h. alle Marktteilnehmer können die Verringerung der Angebotsmenge schon im Voraus einpreisen. Der aktuelle Kurs kann die potenziellen Auswirkungen also widerspiegeln, bevor sie überhaupt eintreten.

In das Halving werden mittlerweile schon so unglaubliche Erwartungen hineinprojeziert - vor allem was die Kursanstiege betrifft - das wird irgendwann nach hinten losgehen. Bleiben nämlich die Anstiege aus, kann das durchaus auch ins Gegenteil verkehren und aus dem Hype wird sehr schnell Panik, die durchaus auch zu deutlich höheren Verkäufen und damit sinkenden Preisen führen kann.

Mich nervt hier in diesem Zusammenhang vor allem der Hype-Aufbau der Crypto-Influencer: Dort werden ja jetzt schon Preis-Superlativen ausgerufen. Eine so hohe Erwartungshaltung ist aber wie gesagt gerade in diesem Zusammenhang brandgefährlich.

[Turbartuluk]

Die folgende Einschätzung des Artikels teile ich auch:

Zudem ist das Halving inzwischen ein vorhersehbares Ereignis, d. h. alle Marktteilnehmer können die Verringerung der Angebotsmenge schon im Voraus einpreisen. Der aktuelle Kurs kann die potenziellen Auswirkungen also widerspiegeln, bevor sie überhaupt eintreten.

Ich muss sagen die Aussage hat mich auch nen bissl zum nachdenken angeregt.
Hat mich nen bissl an Pump&Dump Gruppen erinnert, die den Termin für den Pump angekündigt haben, was dazu geführt hat, dass alle vorher kaufen und es nach dem Termin nur noch abwärts ging.

Wollen wir mal hoffen, dass das halving dann nicht wirklich den Kurs halbiert...

[MinoRaiola]

Wollen wir mal hoffen, dass das halving dann nicht wirklich den Kurs halbiert...

Das hoffen wir, obwohl die Stimmen sicher laut werden wieder günstig einkaufen zu können. Die Monate um den April herum werden glaube ich ereignisreich. Binance und das Ende von BUSD, Gerichtsverfahren gegen Ripple (XRP) im April.24, das Halving und ich vermute noch ein paar News um das Event zu einem Vorteil zu nutzen.

Mich nervt hier in diesem Zusammenhang vor allem der Hype-Aufbau der Crypto-Influencer: Dort werden ja jetzt schon Preis-Superlativen ausgerufen. Eine so hohe Erwartungshaltung ist aber wie gesagt gerade in diesem Zusammenhang brandgefährlich.

Irgendetwas müssen sie ja promoten um Klicks und Abonnenten zufrieden zu stellen. Früher waren es ICO‘s, NFT‘s und dies und das. Es gibt ansonsten nicht viel Neues seit dem Anstieg Anfang des Jahres.

[Lakai01]

Wollen wir mal hoffen, dass das halving dann nicht wirklich den Kurs halbiert...

Ich freu mich auf alle Fälle jetzt erstmal über den kurzen Zwischenstieg und hoffe, dass damit die Jahresendrally eingeleitet wird von der ja sehr viele träumen - auch hier im "aktuellen Kursverlauf". Ich dachte ja schon meine Tracking-Software hat einen Bug und kann einfach positive Gewinnzahlen nicht mehr darstellen 

Spaß beiseite, das von dir beschriebene Szenario kann durchaus eintreten wenn der Hype und die steigenden Kurse zum Halving hin ausbleiben. Die bisherigen Anstiege nach einem Halving sind ja prinzipiell psychologisch, nur, weil weniger BTC auf den Markt kommen steigt der Preis nicht in diesem Übermaß wie bspw. 2017 oder 2021.

[Soonandwaite]

Also wenn die mal endlich BTC ETF's kommen und dann das Halving braucht man sich keine Gedanken mehr zu machen.
Das zweite kommt Garaniert. Beim ersten allerdings dauert es noch paar Tage/Wochen /Monate. Wenn dann beides bereit ist werden wir Preise sehen die man gestern
nicht mal erahnt hätte. Davon bin ich persönlich zu 148% überzeugt. Wenn erst einmal der erste am großen Kuchen nagt kommen alle anderen Mäuse
von alleine aus dem Loch.Dann geht es denen  ( ETF Bankhäuser ) wie uns bei so einigen Schietcoins : FOMO hoch acht !

[Lakai01]

t. Wenn erst einmal der erste am großen Kuchen nagt kommen alle anderen Mäuse
von alleine aus dem Loch.Dann geht es denen  ( ETF Bankhäuser ) wie uns bei so einigen Schietcoins : FOMO hoch acht !

Würde mich jetzt ehrlich interessieren... warum wird eine so hohe Erwartung in ETFs und co gelegt? Großinvestoren konnten doch auch schon bisher über bspw Coinbase Pro Veranlagungen vornehmen. Für wohlhabende Privatpersonen bieten mittlerweile auch Banken Crypto-Dienstleistungen an ... und für den Kleinanleger ist Bitcoin ja nach wie vor nur im Darknet zu gebrauchen 

Ich persönlich gehe zwar auch von deutlich steigenden Kursen bei einem positiven Bescheid aus, bin mir aber nach wie vor nicht sicher, ob das dann nicht eher Strohfeuer ist ...

[L4rs_]

Denkt ihr dass der Preis von Bitcoin um das Halving steigen oder sinken wird? Oder meint ihr es ist egal da Bitcoin ja "wahrscheinlich" langfristig steigen wird?

[Turbartuluk]

Würde mich jetzt ehrlich interessieren... warum wird eine so hohe Erwartung in ETFs und co gelegt? Großinvestoren konnten doch auch schon bisher über bspw Coinbase Pro Veranlagungen vornehmen. Für wohlhabende Privatpersonen bieten mittlerweile auch Banken Crypto-Dienstleistungen an ... und für den Kleinanleger ist Bitcoin ja nach wie vor nur im Darknet zu gebrauchen 

Also ich würde mal vermuten da geht es um die Massentauglichkeit. Hab vor paar Jahren schon die ersten Finanzberater gehört die eine Beimischung wie Gold im niedrigen Przentbereich empfohlen haben.

Jetzt stell dir also mal einen gutverdienenden Angestellten oder erfolgreichen Kleinunternehmer vor der von Finanzen und IT keine Ahnung hat. Bevor der sich in der Tiefe einliest geht er lieber weiter Geld verdienen und packt das in ein einfach zu handhabendes Produkt.
Oder der Kleinsparer der 100€ im Monat spart und sich ein weltportfolio gebastelt hat. Bei 5€ die in BTC gehen lohnt der Aufwand einfach nicht.

Also denke da geht es einfach drum für bestimmte Gruppen die Einstiegshürden beim Investieren in BTC abzubauen. Und wenn das erfolgreich gelingt und jeder nur 1% beimischt, kann gut und gerne nochmal die aktuelle Marktkapitalisierung in BTC fließen, was für die kurse wohl ein 5x-10x bedeuten würde....

[Lakai01]

[...]
Also denke da geht es einfach drum für bestimmte Gruppen die Einstiegshürden beim Investieren in BTC abzubauen. Und wenn das erfolgreich gelingt und jeder nur 1% beimischt, kann gut und gerne nochmal die aktuelle Marktkapitalisierung in BTC fließen, was für die kurse wohl ein 5x-10x bedeuten würde....

Ich denke, bald wissen wirs:

Übrigens... der #Bitcoin ETF von
@BlackRock
 hat mittlerweile auch eine CUSIP-Nummer erhalten🔥!

Eine CUSIP-Nummer (Committee on Uniform Securities Identification Procedures) ist eine eindeutige Kennziffer für Wertpapiere.

Den BlackRock iShares Bitcoin Trust findet ihr unter der 46438F101.

Alles, was jetzt noch fehlt, ist das "Go" der
@SECGov

Quelle

Nachdem der ETF von Blackrock anscheinend schon registriert wurde fehlt nun tatsächlich nur noch die letzte Freigabehürde. Der Kurs hat heute Nacht auch schon dementsprechend reagiert!

[Hanz-Wurscht]

Denkt ihr dass der Preis von Bitcoin um das Halving steigen oder sinken wird? Oder meint ihr es ist egal da Bitcoin ja "wahrscheinlich" langfristig steigen wird?

naja, muss eigentlich, aber nicht so viel, wie alle denken. Man sagt ja immer, die Miner brauchen zZt. 20k um wirtschaftlich zu arbeiten. Wenn sie nur noch die Hälfte bekommen, plus die Effizienzsteigerung, der Miner, dann brauchen sie 35k nach dem Halving und da sind wir ja fast schon

[MinoRaiola]

Ich habe das Posting gerade gesehen und es könnte auch ein paar von uns hier interessieren.

BTC and It's Cycles

This is an amazing chart I have saved for more than a year now, it predicted the 2022 Cycle Low correctly. It's made by someone else, I do not remember the user however I have it saved.
I just wanted to share this as many people here do not believe in the 4-Year Bitcoin Cycle. Here's a live proof of that being executed every cycle.

The next possible Cycle High is in August, 2025-November, 2025.

[willi9974]

sehr nettes und informatives Bild von dir. Ich hoffe das es genau so kommt, oder auch ein paar Tage früher. meine Einschätzung zum ATH ist eher ende 2024, aber wir werden sehen.

Bin gespannt wie es dann wirklich kommt und wie hoch es geht in diesem Cycle.

Viele Grüße
Willi

[Etranger]

Interessante Analysen. Meine Prognose konzentriert sich auch eher auf das Ende des Jahres 2024, aber wenn Sie sich an den vergangenen Bullenmarkt erinnern, gab es tatsächlich zwei ATHs, die sich preislich nicht sehr unterschieden, aber Dazwischen liegt ein Zeitraum von mehreren Monaten. Daher können beim nächsten Mal beide Einschätzungen wahr werden.

[d5000]

Das Bild finde ich wesentlich besser als z.B. den Rainbowchart, weil dort die voraussichtlich immer geringere Volatilität (vor allem nach oben) einfließt, siehe die geschwungene Linie oben.

Dennoch: wenn wir es genau nehmen, gab es bisher nur zwei 4-Jahres-Zyklen ('13-'17 und 17'-21'). Dass es sich um ein derart regelmäßiges Muster handelt, ist also bisher reine Spekulation. Ich würde beispielsweise schon bejahen, dass es klare Bullen- und Bärenphasen bei Bitcoin gibt. Meiner Meinung nach sind diese jedoch bedingt durch  Änderungen der öffentlichen Aufmerksamkeit/Meinung über Bitcoin bzw. Kryptowährungen und nicht durch das Halving. Das Halving sehe ich besonders 2016 allerdings klar als Auslöser für den Aufwärtstrend, aber aus psychologischen Gründen.

Vom derzeitigen Kursverlauf her ausgehend würde ich daher eher auf ein ATH vor dem Halving spekulieren. Dieses Jahr glaube ich inzwischen nicht mehr daran - der aggressive Aufwärtstrend startete zu spät. Ganz ausschließen möchte ich es aber noch nicht. Sollte im November noch ein Schub Richtung 40K und dann 50K kommen, könnte es gerade so reichen.

Inzwischen haben wir nach dem kleinen Dienstagsdip das alte Niveau über 37K wieder erreicht. Wie immer gilt: Mal sehen was kommt

[bct_ail]

Vom derzeitigen Kursverlauf her ausgehend würde ich daher eher auf ein ATH vor dem Halving spekulieren. Dieses Jahr glaube ich inzwischen nicht mehr daran - der aggressive Aufwärtstrend startete zu spät. Ganz ausschließen möchte ich es aber noch nicht. Sollte im November noch ein Schub Richtung 40K und dann 50K kommen, könnte es gerade so reichen.

Inzwischen haben wir nach dem kleinen Dienstagsdip das alte Niveau über 37K wieder erreicht. Wie immer gilt: Mal sehen was kommt

Mal eine andere Sichtweise:

Das ATH in diesem Jahr lag bei 37978 bei Bitstamp. Am 09. November 2023

Zuletzt war der Kurs am 05. Mai 2022 über diesem Wert.

Also eigentlich kann man doch ziemlich entspannt sein und der Bär scheint sich zumindest im Kryptobereich aus dem Winterschlaf herauszubewegen. Ganz im Gegenteil zum richtigen Leben. Da geht der Bär jetzt erst langsam schlafen (obwohl es gar kein Schlaf, sondern eine Winterruhe ist)

[Danydee72]

Richtig spannend, wie unterschiedlich die Meinungen zum Bitcoinzyklus hier im Forum sind. Vielleicht drückt das etwas aus, was uns erwarten wird - ein auf und ab?

Ich würde auch gerne noch zwei Gedanken in die Runde werfen.
Erstens die Psychologie der Herde. Wurde an anderer Stelle in anderem Kontext bereits mehrfach erwähnt. Ich denke, wenn genug Menschen denken, dass etwas eintrifft, so ist die Möglichkeit erhöht, dass es auch wirklich eintrifft. Deshalb kann ich mir schon vorstellen, dass es gegen Ende 2024 ein ziemlich hohes neues ATH geben könnte, einfach weil so viele davon sprechen. Und genau dieser Punkt kann es dann auch sein, der wiederum so eine aufgeblähte Stimmung zum Platzen bringen wird.
Auf der anderen Seite geschieht aktuell so viel auf der Welt in so kurzer Zeit, dass Vorhersagen sehr schwer zu machen sind. Die Fragezeichen, die man für die Zukunft setzen muss, sind so gross wie kaum einmal.

In Anbetracht dieser beiden Dinge sind wohl nach wie vor grosse Schwankungen - vor allem auch beim Bitcoin - ein realistisches Szenario, hoffentlich natürlich unterlagert mit einem steten Aufwärts. Das ist es auch, was ich auch hier im Forum beobachte, die Meinungen zum Kurs im nächsten Jahr gehen doch etwas auseinander. Ob der angesprochene ETF ein Dooropener sein kann, denke ich aber schon. Wenn Bitcoin beginnt in jedem Portfolio ein paar Prozente einzunehmen, so kann der Kurs stetig nach oben gehen. Zu hoffen ist einfach, dass dies nicht durch negative makroökonomische Vorgänge überlagert werden wird.

Nachtrag: Was mir aktuell auffällt ist, dass sich der BTC Kurs von kleinen Rücksetzern ziemlich rasch erholt. So wie in diesem Herbst habe ich diesen Effekt dieses Jahr noch nicht empfunden. Spottrader erfreut das!  

[d5000]

Interessante, meines Erachtens aber falsche Meinung zum Halving in einem Zeit-Artikel von gestern:

Und genauso gut könnte der Preis auch fallen. Denn die Miner erhalten durch das Halving weniger Bitcoin für ihre energie- und kostenintensive Arbeit. Sinkt diese Belohnung, könnte das Geschäft für einige unrentabel werden. Die Aktivität am Markt könnte sinken. Zuletzt zeigten Zahlen des Datenanbieters CCData, über die die Financial Times berichtete, dass der Handel in diesem Jahr sowieso schon abgeflaut war. Demnach hätte es zum Jahresbeginn 2023 noch eine Transaktion in Höhe von 1.400 Bitcoin gebraucht, um den Preis um ein Prozent zu bewegen. Mittlerweile bräuchte es nur noch eine etwa halb so große Transaktion, um den Preis in gleicher Höhe zu bewegen. Ein Zeichen dafür, dass es an neuen Investoren und neuem Geld im Markt fehlt.

Quelle: Kommt jetzt das nächste Krypto-High?

Die fett markierte Schlussfolgerung "die Aktivität am Markt könnte sinken", weil einige Mining-Unternehmen aussteigen, erschließt sich mir überhaupt nicht. Erstens bleibt die Zahl der neu geminten Bitcoins ja dank dem Difficulty-Mechanismus gleich, egal wie viele Mining-Unternehmen mitmachen. Mit dem Halving halbiert sie sich natürlich, aber von der Hashrate hängt sie nicht ab. Und zweitens habe ich ja schon oft in diesem Faden und anderswo geschrieben sind die Miner nur für weniger als 1% des Bitcoin-Handelsvolumens verantwortlich. Warum das irgendwelche Auswirkungen auf dem Preis haben soll, bleibt schleierhaft. Oder kann das mir jemand erklären?

Nicht direkt mit dem Halving im Zusammenhang aber dennoch ein zweiter Punkt im Artikel mit dem ich nicht übereinstimme ist der Hinweis, es fehle an neuen Investoren weil der Preis sich mit weniger Bitcoins bewegt. Denn der Preis wird ja landläufig in US-Dollar berechnet. Und 1400 Bitcoins von Anfang 2023 zu einem Kurs von knapp unter 20000 entsprechen nun mal nicht viel mehr als 700 Bitcoins zu einem Kurs von 36000.

Ansonsten ist der Artikel teilweise gerade für Neueinsteiger lesenswert, für BTC-Experten gibt es wenig neue Erkenntnisse.

[MinoRaiola]

Ich habe das Posting gerade gesehen und es könnte auch ein paar von uns hier interessieren.

Seit dem Posting ging es im Grunde nur noch aufwärts mit dem BTCKurs, d.h. von ungefähr 35.000$ auf heute 44.000$. Eine Hochrechnung auf das nächt mögliche ATH in diesem Bullrun soll 2025 möglich sein:

The next possible Cycle High is in August, 2025-November, 2025.

Anhand dem Chart bei ungefähr 250.000$.

Das Halving ist jetzt noch ca. 135 Tage entfernt. Die Countdown Uhr wird also immer kleiner, man kann sie auch schon in Stunden rechnen = 3.240 Stunden rest. Bis dahin werden die BTCKurse +50.000$ gehandelt und so wie es in den letzten Wochen gewesen ist, dann könnten das sogar weitaus höher sein.

[cygan]

der user xhomerx10 hat hier folgende coole timer zu verügung gestellt, die den countdown zum nächsten halving, im form der zeitangabe und einmal als blockzeit darstellen.
@MinoRaiola wäre coll, wenn du diese dann im op einfügen würdest

[bullrun2024bro]

der user xhomerx10 hat hier folgende coole timer zu verügung gestellt, die den countdown zum nächsten halving, im form der zeitangabe und einmal als blockzeit darstellen.

Interessanter Timer. Danke fürs Teilen @cygan.

Wie rechnet dieser? Orientiert sich vermutlich an einem Blockexplorer? Blockchair?

Was mich wundert: Nicehash gibt knapp 20 Tage weniger aus. Siehe hier:



Quelle: https://www.nicehash.com/countdown/btc-halving-2024-05-10-12-00

Bei einem Rest von ca. 80-100 Tagen ist das mMn schon eine ganze Menge.

[MinoRaiola]

@MinoRaiola wäre coll, wenn du diese dann im op einfügen würdest

Ist eingefügt. Mal sehen welcher Countdown am Ende der beste war, aber schick ist der neue. Und da kommt nach langer Zeit mal wieder ein "When Moon?" zum Vorschein. Also ein wenig, mit dem Bild hinter "Blocks until the halvening".

Keine 3 Monate mehr, die Zeit rennt. Ein paar Vorhersagen aus 2023 sind eingetroffen, Bitcoin Kurs bei +45.000$ vor dem Halving. Auch wenn wir heute wieder darunter liegen, auf neue ATH vor dem Halving wird ja auch schon getippt. Und hier ein paar Statistiken / Zahlen aus der Vergangenheit.


Quelle: https://relai.app/de/blog/bitcoin-halving/


Quelle: https://relai.app/de/blog/bitcoin-halving/

[MinoRaiola]

Auch wenn es vielleicht unmittelbar nach dem Halving keine Auswirkungen geben wird, nachhaltig sollte der Preis in dem Zyklus steigen. Das Angebot der "neuen Bitcoin" wird von Tag zu Tag von ungefähr 900 auf 450 Bitcoins reduziert. Wenn die Nachfrage stabil bleibt, oder bestmöglich steigt, dann wird es sich bemerkbar machen. Etwas mehr wie 14.200 Blöcke sind es aktuell noch. Und jetzt etwas FOMO für die letzten +-95 Tage. Die Prozente sind geringer, trotzdem sieht es schick aus 


https://x.com/thomas_fahrer/status/1746454972185641338

[d5000]

Das Angebot der "neuen Bitcoin" wird von Tag zu Tag von ungefähr 900 auf 450 Bitcoins reduziert. Wenn die Nachfrage stabil bleibt, oder bestmöglich steigt, dann wird es sich bemerkbar machen. Etwas mehr wie 14.200 Blöcke sind es aktuell noch.

Hab ich schon mehrmals geschrieben, aber nochmal:

Das Angebot besteht nicht nur aus den Minern, sondern aus allen, die zu einem bestimmten Zeitpunkt Bitcoins verkaufen. Alle verkauften Bitcoins betragen pro Block derzeit laut Binances Dienst CMC ca. 2000 (317000 am Tag), die Miner machen also weniger als 0,1% aus.

Soweit, so bekannt. Richtig wird der Satz aber doch noch, wenn man ihn folgendermaßen umändert:

Wenn der Nachfrageüberschuss stabil bleibt, oder bestmöglich steigt, dann wird es sich bemerkbar machen.

Mit dem Nachfrageüberschuss ist eine langfristige Betrachtung gemeint, dass das Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage bisher(!) dazu geführt hat, dass der Bitcoin-Preis langfristig stieg. Das Gesamtangebot darf dennoch nicht ignoriert werden. Auch in einer positiven Langzeitbetrachtung gibt es Szenarien, in denen sich das Angebot in der Zukunft drastisch erhöhen könnte, z.B. wenn Bitcoin populärer als Währung wird (denn jeder, der ein Gut mit Bitcoin kauft, trägt dann auch zum Angebot bei, und ein Ausgleich durch die Nachfrageseite findet nur statt, wenn der Händler es nicht in Fiat oder andere Güter umwandelt).

[bct_ail]

Ich habe in den letzten Tagen einen Twitterpost gesehen, den ich leider nicht mehr finde. Da ging es um die letzten 90 Tage vor dem Halving. Die 60 Tage vor dem Halving stieg der Kurs. Interessanter waren aber die Tage von 90-61 bis zum Halving. Da gab es nochmal einen ordentlichen letzten Drop. Mit der ganzen ETF Geschichte und der Tatsache, dass der Kurs von ~27k ohne nennenswerte Bestätigungen bis auf 49k hochging, wäre ein Drop innerhalb der nächsten 30 Tage in den 33er Bereich nachvollziehbar.

edit: Twitterpost gefunden


https://nitter.net/rektcapital/status/1745836402795819166?t=3Ebs1QHx15TrngkT-EOTWQ

[bullrun2024bro]

Ich habe in den letzten Tagen einen Twitterpost gesehen, den ich leider nicht mehr finde. Da ging es um die letzten 90 Tage vor dem Halving. Die 60 Tage vor dem Halving stieg der Kurs. Interessanter waren aber die Tage von 90-61 bis zum Halving. Da gab es nochmal einen ordentlichen letzten Drop. Mit der ganzen ETF Geschichte und der Tatsache, dass der Kurs von ~27k ohne nennenswerte Bestätigungen bis auf 49k hochging, wäre ein Drop innerhalb der nächsten 30 Tage in den 33er Bereich nachvollziehbar.

Je nach Counter stehen wir aktuell bei 110 Tagen (NiceHash) und 93 Tagen (BitcoinWorldWide).

Dann dürfte deiner Analyse nach der Januar/Februar eher mies werden und ab März stehen die Zeichen dann voll auf Halving und Aufschwung. Durchaus möglich, aber natürlich viel Kaffeesatzleserei. Kann bekanntlich auch ganz anders kommen.

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass wir vor dem Halving noch einen Rücksetzer in den 30er Bereich sehen. Tiefer wäre schon arg, und da glaube ich ehrlich gesagt nicht dran. Mittelfristig dürften aber deutlich höhere Kurse drin sein. Das Allzeithoch wird 2024 fallen, davon bin ich überzeugt.

[Soonandwaite]

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass wir vor dem Halving noch einen Rücksetzer in den 30er Bereich sehen. Tiefer wäre schon arg, und da glaube ich ehrlich gesagt nicht dran. Mittelfristig dürften aber deutlich höhere Kurse drin sein. Das Allzeithoch wird 2024 fallen, davon bin ich überzeugt.

Wenn das so weitergeht haben wir im April ein gutes Halvíng. Allerdings nur der BTC Kurs ... der macht den Halving 

Und ja. Ich bin auch von einen ATH überzeugt. Heute erst wieder paar Sachen in BTC investiert. Denke das ist der sichere Hafen auch in Zukunft.

[MinoRaiola]

Hab ich schon mehrmals geschrieben, aber nochmal:

Das Angebot besteht nicht nur aus den Minern, sondern aus allen, die zu einem bestimmten Zeitpunkt Bitcoins verkaufen. Alle verkauften Bitcoins betragen pro Block derzeit laut Binances Dienst CMC ca. 2000 (317000 am Tag), die Miner machen also weniger als 0,1% aus.

Ggfs. kann man das auch differenzierter betrachten. Von dem 24h angeboten Bitcoin auf dem Markt, wie viele davon sind tatsächliche Verkäufe ohne eine Beabsichtigung sie für einen schlechteren Kurs wieder einzukaufen? Also wie viele stehen lediglich zum traden zum Angebot. Miner könnten weniger spekulieren, als ein Trader und das die Hashrate aktuell mal wieder auf einen ATH ist, könnte man vermuten, dass die verkauften Bitcoin direkt investiert werden und damit neue/weitere Geräte für deren Mining gekauft werden. + die Shortseller oder Long-Positionen, wie viele davon gehören zu dem täglichen Volumen oder Angebot dazu wenn sie geschlossen werden, wird weiter spekuliert, oder werden danach die Bitcoin verkauft/gekauft, anstatt weitere Wetten abzuschließen. Es wäre doch durchaus möglich, dass auf einem maximalen FOMO Niveau immer weniger Bitcoin zum Angebot stehen, die vollständig von deren Eigentümer vertrieben werden sollen.

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass wir vor dem Halving noch einen Rücksetzer in den 30er Bereich sehen. Tiefer wäre schon arg, und da glaube ich ehrlich gesagt nicht dran. Mittelfristig dürften aber deutlich höhere Kurse drin sein. Das Allzeithoch wird 2024 fallen, davon bin ich überzeugt.

Hier ist jemanden aus dem internationalen Teil des Forums stark davon überzeugt, sofort zu kaufen Ein Chart mit der Kennzeichnung der Halvings und der Kursentwicklung in dem darauf folgendem Zyklus. Ich kann mir auch gut vorstellen, das wir dieses Jahr ein neues ATH sehen, so weit sind wir davon nicht mehr weg im Vergleich zu Anfang letzten Jahres, da lag der Kurs bei ungefähr 17.000$.

The months leading up to the Bitcoin halving is when Bitcoin prices is at it's lowest.

Anyone new to Bitcoin needs to buy from now until the halving. Bitcoin prices always go up after the halving from 2016, 2020 and now 2024.

Unfortunately, most people will only buy during the Bitcoin bull run hype during 2025 when the prices are at an all time high. Which is the worst time to buy Bitcoin.

Anyone that is reading this now during the halving year. You're one of the smart investors and understands Bitcoin's history. Buy when it's low. Hold when it's high. Sell at the top.

[bct_ail]

Ich habe in den letzten Tagen einen Twitterpost gesehen, den ich leider nicht mehr finde. Da ging es um die letzten 90 Tage vor dem Halving. Die 60 Tage vor dem Halving stieg der Kurs. Interessanter waren aber die Tage von 90-61 bis zum Halving. Da gab es nochmal einen ordentlichen letzten Drop. Mit der ganzen ETF Geschichte und der Tatsache, dass der Kurs von ~27k ohne nennenswerte Bestätigungen bis auf 49k hochging, wäre ein Drop innerhalb der nächsten 30 Tage in den 33er Bereich nachvollziehbar.

Je nach Counter stehen wir aktuell bei 110 Tagen (NiceHash) und 93 Tagen (BitcoinWorldWide).

Dann dürfte deiner Analyse nach der Januar/Februar eher mies werden und ab März stehen die Zeichen dann voll auf Halving und Aufschwung. Durchaus möglich, aber natürlich viel Kaffeesatzleserei. Kann bekanntlich auch ganz anders kommen.

Es ist nicht meine Analyse. (Nur wenn sie richtig ist  )
Ich habe zwischenzeitlich aber den Twitterpost wiedergefunden:

https://nitter.net/rektcapital/status/1745836402795819166?t=3Ebs1QHx15TrngkT-EOTWQ

Also persönlich hätte ich nichts dagegen, wenn es nochmal runtergeht. Wäre dann wohl auch die letzte Gelegenheit, so tief einzukaufen.
Und wie oben schon geschrieben, gab es bisher keine Unterstützungslinie seit dem Anstieg von ~27k. Daher würde zumindest aus meiner laienhaften Chartanaylse ein Fall Richtung 33k im Chartbild harmonisch aussehen.

[MinoRaiola]

Aktuell gibt es ein paar Berichte in den Medien, die dramatische Titel haben (naja klickt man halt gerne schneller drauf), aber eine Spekulation dahinter steht an.

Bitcoin Hashrate explodiert

Ein Stresstest für BTC-Miner steht bevor: das Bitcoin Halving. In Vorbereitung auf die halbierten Einnahmen steigt die Hashrate in neue Höhen.

https://www.btc-echo.de/news/halving-vorbereitung-laeuft-bitcoin-hashrate-explodiert-177510/

Das die Hashrate weiter steigen wird, ist sehr wahrscheinlich, auch wenn sie heute mit ein paar wenigen Prozent runter gegangen ist.

Durchschnitt hashrate (hash/s) pro tag | 562.799 Ehash/s -4.26% in 24 std
https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-hashrate.html#1y

Die größeren Miner (ViaBTC, BTC.com, usw.) werden sich bestimmt auf eine Reduzierung der Einnahmen vorbereitet haben und der Kampf um die beste Hashrate geht in die nächste Runde. Nach dem Halving wird es nicht mehr so rentabel sein, wie aktuell. Ob sich die Preise auf ein neues ATH bewegen, wird für dieses oder nächstes Jahr oft prognostiziert, aber wann passiert es und wie lange können Miner mit weniger Rewards oder den aktuellen Kursen auskommen?

[d5000]

wie lange können Miner mit weniger Rewards oder den aktuellen Kursen auskommen?

Man kann sich da an vergangenen Halvings, aber auch an harten Crashs orientieren. Beispielsweise fiel vorletztes Jahr (2022) durch den Terra/Luna-Skandal der Preis von rund 40.000 auf rund 20.000 in wenigen Wochen. Das dürfte auf Miner ähnliche Auswirkungen haben wie ein Halving.

Hier kann man den 2022er Chart sehen. Der Crash war im April/Mai. Man sieht, dass die Hashrate sogar erst noch etwas anstieg, dann aber im Juni um ca. 10% einbrach. Da durch den technischen Fortschritt ein gewisser Anstieg der Hashrate und damit auch der Difficulty "natürlich" ist (also ohne dass sich an der Rentabilität und der Zusammensetzung der Miner-Ökonomie was ändert) bedeutet dass, das etwas mehr als 10%, vielleicht 15% der Miner vermutlich aufgeben mussten.

Es gibt ja aufgrund von Stromkosten, Effizienz und weiteren Faktoren immer Unterschiede bei der Rentabilität der Miner. Die, die schon mehr oder weniger bei den heutigen Kursen wanken, werden im Halving wahrscheinlich aufgeben. Dadurch fällt dann die Difficulty wieder etwas (oder erhöht sich weniger als durch den "natürlichen" Anstieg) und die, die gerade noch so überlebt haben, können wieder etwas durchatmen.

Dazu kommt, dass ja auch Fees verdient werden. Über das Transaktionsvolumen und insbesondere Ordinals dürften die Miner jedenfalls nicht traurig sein - Fees machten in den letzten Wochen etwas 10 bis 30% der Miner-Einnahmen aus. Das heißt, der Einbruch am Halving ist etwas weniger als 50%, wahrscheinlich eher ca. 35-40%. (Ich hoffe natürlich trotzdem aus rein egoistischen Gründen, dass die Fees wieder zumindest etwas runtergehen ).

[bullrun2024bro]

Je nach Counter stehen wir aktuell bei 110 Tagen (NiceHash) und 93 Tagen (BitcoinWorldWide).

Nur noch etwas über 70 Tage, zumindest wenn man dem Ticker von NiceHash traut. Hier scheint es dann doch eine deutliche Anpassung gegeben zu haben.



Quelle: https://www.nicehash.com/countdown/btc-halving-2024-05-10-12-00

War das schon der Bitcoin Dip? Oder gehen wir vor dem Halving doch noch einmal in die Tiefen 30er?

[willi9974]

Wenn’s nach mir geht war es jetzt der dipp und es geht jetzt langsam und kontinuierlich aufwärts.
Das Halving kann von mir auch noch 80 Tage sein das ist völlig egal, paar Tage hin oder her, aber der Kurs soll jetzt endlich mal anziehen.

Hashrate steigt ja auch ständig und der Preis und die Hashrate hänge ja stark zusammen, daher vermute ich mal es steigt jetzt bald.

https://www.blockchain.com/explorer/charts/hash-rate

Daumen drücken und HODL

Viele Grüße
Willi

[Unknown01]

War das schon der Bitcoin Dip? Oder gehen wir vor dem Halving doch noch einmal in die Tiefen 30er?

Mir wär‘s sehr Recht, wenn wir die tiefen 30‘er nochmal sehen würden bevor sie vermutlich für immer und ewig verschwinden. So richtig konnte ich mich nämlich noch nicht verabschieden und würde dann gerne bei einer Abschiedsparty nochmal die Taschen vollfüllen wollen 

Ob sich mein Wunsch erfüllen wird? Schaut momentan nicht so aus aber aus der Vergangenheit habe ich bereits gelernt, dass der Schein im Kryptomarkt oft trügt.

[Soonandwaite]

War das schon der Bitcoin Dip? Oder gehen wir vor dem Halving doch noch einmal in die Tiefen 30er?

Mir wär‘s sehr Recht, wenn wir die tiefen 30‘er nochmal sehen würden bevor sie vermutlich für immer und ewig verschwinden. So richtig konnte ich mich nämlich noch nicht verabschieden und würde dann gerne bei einer Abschiedsparty nochmal die Taschen vollfüllen wollen 

Ob sich mein Wunsch erfüllen wird? Schaut momentan nicht so aus aber aus der Vergangenheit habe ich bereits gelernt, dass der Schein im Kryptomarkt oft trügt.

Von mir aus kann es jetzt konstant hochgehen. Zeit genug war ja die Jahre "günstig" BTC zu hamstern. Man konnte ja echt im Corona Jahr richtig billig kaufen.
Dazu noch die gezwappten Shitcoins in BTC,Airdrops und Signatur Kampagnen. Eigentlich sollte es doch mal reichen was man hat um es eines Tages richtig zu "Geld" zu machen.
Sonst hortet man ja bis einen der Sensenmann holt. Und das will und muss ich echt nicht haben 

[MinoRaiola]

Von mir aus kann es jetzt konstant hochgehen. Zeit genug war ja die Jahre "günstig" BTC zu hamstern. Man konnte ja echt im Corona Jahr richtig billig kaufen.

Das stimmt, ein Beispiel vom 13.03.20: Bitcoin Preis bei ungefähr 5.000$ und zwecks Corona gab es ein -33% an dem Tag. Knapp 1 Monat später lag der Kurs bei 7.300$ und 1 Jahr später bei + 60.000$. Mal ein paar Zahlen aus den letzten Jahren, die schon sehr bemerkenswert sind. Der Kurs ist in den letzten 7 Tagen wieder gestiegen und von mir aus kann es auch gerne so weiter gehen. Aktuell liegen wir bei 43.300$.

Halving: ca. 80 Tage noch.

[Real-Duke]

Von mir aus kann es jetzt konstant hochgehen. Zeit genug war ja die Jahre "günstig" BTC zu hamstern.

Was meinst Du wie sich der kleine Hamster hier in den letzten Jahren die Backen vollgestopft hat.
Aber man muss auch am Monatsende genügend über haben, um immer so viel wie möglich hamstern zu können.
Wenn ich so auf mein Portfolio schaue, hätte es gerne mehr sein dürfen

Sonst hortet man ja bis einen der Sensenmann holt. Und das will und muss ich echt nicht haben 

Ach komm, die Erben wollen auch ihren Anteil vom gesparten, also gib weiterhin alles!

Der Kurs ist in den letzten 7 Tagen wieder gestiegen und von mir aus kann es auch gerne so weiter gehen. Aktuell liegen wir bei 43.300$.

Halving: ca. 80 Tage noch.

Ja es drückt wieder spürbar nach oben. Mag wirklich sein, dass wir den letzten Dipp und die aktuellen Kurse nutzen sollten, bevor der Deckel weg fliegt.

[MinoRaiola]

Ja es drückt wieder spürbar nach oben. Mag wirklich sein, dass wir den letzten Dipp und die aktuellen Kurse nutzen sollten, bevor der Deckel weg fliegt.

Die Börse-Online berichtet und sieht es als sehr wahrscheinlich an, dass der Bitcoin Kurs vor dem Halving noch 55.000$ erreicht. Laut btcath.com fehlen aktuell noch 49,56% zu einem neuen ATH, das letzte ist 820 Tage her. Ein wichtiger Meilenstein werden die 50.000$ sein, dahin sind es weniger wie 10%. Dann geht die PR Maschine vielleicht wieder los "Bitcoin über 50.000$ - Jetzt kaufen?".

Wissen die mehr? BlackRock und Microstrategy kaufen Bitcoin in Milliardenhöhe - So geht es bei Kryptowährungen jetzt weiter

Das wird bei Kryptowährungen jetzt bis zum Bitcoin-Halving wichtig
Rund um den 21. April wird das nächste Bitcoin-Halving stattfinden. Zu diesem Event wird die Inflationsrate des Bitcoin auf rund 0,85 Prozent pro Jahr halbiert. Für den Bitcoin begann einige Monate nach dem Halving oft eine spannende Zeit mit einer starken Rallye. Zum Halving selbst dümpelte der Kurs des Bitcoin zumeist vor sich hin. Mit einer riesigen neuen Rallye ist aktuell eher nicht zu rechnen. Doch wenn der Bitcoin es schafft, über die Marke von 43.800 Dollar und 45.000 Dollar zu steigen, dann könnte sich eine neue Aufwärtsbewegung bis rund 55.000 Dollar entfalten.

Quelle: https://www.boerse-online.de//nachrichten/rohstoffe/wissen-die-mehr-blackrock-und-microstrategy-kaufen-bitcoin-in-milliardenhoehe-so-geht-es-bei-kryptowaehrungen-jetzt-weiter-20349872.html

[bullrun2024bro]

Nicehash geht aktuell von unter 70 Tagen aus! Der Countdown schwankt natürlich ein bisschen. Aber das Halving rückt näher Freunde, aktuelles Datum: 18. April, 2024.



Quelle: https://www.nicehash.com/countdown/btc-halving-2024-05-10-12-00

Die Börse-Online berichtet und sieht es als sehr wahrscheinlich an, dass der Bitcoin Kurs vor dem Halving noch 55.000$ erreicht. Laut btcath.com fehlen aktuell noch 49,56% zu einem neuen ATH, das letzte ist 820 Tage her. Ein wichtiger Meilenstein werden die 50.000$ sein, dahin sind es weniger wie 10%. Dann geht die PR Maschine vielleicht wieder los "Bitcoin über 50.000$ - Jetzt kaufen?".

Für das Allzeithoch und Milestones kann man auch gut hier schauen:





Quelle: https://btcath.com/coin/bitcoin/

Mittlerweile nur noch etwa 5% zu $50k.

[d5000]

Man kann ja inzwischen erste halbwegs nachvollziehbare Prognosen für den Halving-Kurs anstellen

Wenn wir den generellen Bullentrend der letzten 70 Tage nehmen:

Vor 70 Tagen, am 1./2. Dezember, lag der Kurs zwischen 38000 und 39500 USD. Das sind rund 20-25%  unter dem heutigen Kurs. Wenn wir also davon ausgehen, dass der Bullentrend etwa so weiter geht, dann sind wir bei 57000 (20% auf den heutigen Kurs von 47500 aufgeschlagen) und fast 60000 (25%).

Man kann aber auch das letzte "Leg" nehmen, also die Steigerung seit dem letzten Zwischentief von 38500 vom 23. Januar. Das war vor 17 Tagen und war rund 23% (9000$) unter dem heutigen Preis. Träumen wir einfach mal davon, dass diese Steigerungsrate von 23% (berechnet nicht kontinuierlich sondern von den 47500 aus) sich beibehält. Dann wären wir:

- rund um den 26. Februar (in 17 Tagen) bei rund 58000
- rund um den 15. März (in 34 Tagen) bei rund 69000
- rund um den 1. April (in 51 Tagen) bei rund 81000
- rund um den 16. April, also kurz vorm Halving (in 68 Tagen) bei rund 91200.

Selbst bei einer linearen Betrachtung (also "nur" 9000$ pro 17 Tagen) wären wir bei 83500 und damit weit über dem ATH.

Das wäre natürlich vollkommen unvorstellbar irgendwie. Irgendwo gibt es wahrscheinlich wieder einen Rücksetzer, selbst bei extrem bullischer Entwicklung. Aber es gab in der Vergangenheit durchaus solche extremen FOMO-Phasen, die von niemandem so vorhergesehen wurden und wo ich auch viel zu konservativ rangegangen bin. Gerade auch in der Nähe alter ATHs. Man schaue sich nur das letzte Mal an, als das alte ATH gebrochen wurde: die letzten 3 Monate 2020 (dagegen ist die obige Schätzung sogar noch wesentlich konservativer, aber wir haben ja generell eine Abflachungstendenz). Wenn die 50K in den nächsten 2 Wochen gebrochen werden (dort erwarte ich Widerstand) sehe ich jedenfalls einen Kurs nahe des alten ATHs nicht als komplett unmöglich an

[mole0815]

Die 50k hatten wir ja heute schon kurz geknackt: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=bitcoin+preis+usd
Ich wünsche uns einen Verlauf der genau deiner Vorhersage entspricht d5000

Bitte nicht blind darauf vertrauen und sich die Finger verbrennen aber HODLn div. steuerfreier Satoshis macht seit einiger Zeit wieder richtig Spaß.

[Lafu]

Das wäre natürlich vollkommen unvorstellbar irgendwie. Irgendwo gibt es wahrscheinlich wieder einen Rücksetzer, selbst bei extrem bullischer Entwicklung. Aber es gab in der Vergangenheit durchaus solche extremen FOMO-Phasen

Bei Bitcoin ist alles vorstellbar und man muß and kann mit allem rechnen , sei es positv oder negativ was den Preis betrifft , und das Täglich.
Der erste große sprung vor jahren auf 20 K $ und dann der Absturz wieder auf 3,5 K $ innerhalb von Tagen hat dies gezeigt.
Natürlich hoffe auch ich das beim kommenden Halving der Preis weiter ansteigt so wie er es momentan tut.

Die 50k hatten wir ja heute schon kurz geknackt: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=bitcoin+preis+usd
Ich wünsche uns einen Verlauf der genau deiner Vorhersage entspricht d5000

Ja das kann gerne so weiter gehen und drücke auch die Daumen das die eventuelle Vorhersage von d5000 eintrifft.

[d5000]

Mal ein etwas unkonventioneller Gedanke, während der Bitcoinkurs um die 50k kämpft:

Wäre es für den langfristigen Kursverlauf besser, wenn das ATH erst nach dem Halving käme?

Der Gedanke kommt aus folgender Begründung: Viel bullisches Potenzial bei Bitcoin könnte aus rein psychologischen Effekten zustande kommen. Dazu gehört die Geschichte von dem "4-Jahres-Zyklus", also dass alle 4 Jahre ein neues ATH auftritt, und zwar immer schön pünktlich nach dem Halving. Und zwar mit der Begründung, dass die nach dem Halving erfolgende Mining-Reduktion das Angebot an Bitcoins dämpft. Das geht von nachvollziehbaren Überlegungen bis hin zu diesen netten aber belanglosen bis pseudowissenschaftlichen "Theorien" wie etwa Stock 2 Flow.

Hätten wir aber jetzt das ATH schon vor dem Halving, dann wäre zumindest eine Eintrübung dieser Geschichte. Man könnte zu dem Schluss kommen, dass die so schön vorhersehbaren 4-Jahres-Zyklen doch nur Zufall sind, und dass das Halving gar keine "magische" Wirkung mehr hätte.

Ich kann mir schon vorstellen dass Einige investieren wie sie es tun, weil sie glauben, im "richtigen" Moment der 4-Jahres-Zyklen zu investieren, und daher durch die Zyklustheorie besonders die Bodenbildung in den Bärenmärkten gestärkt wird, weil irgendwann die Hodler einen guten Einstiegspunkt sehen.

Gegenthese: Eine "Eintrübung" der Geschichte der regelmäßigen 4-Jahreszyklen gab es schon 2022, da damals die mit der Zyklustheorie verbundene Hypothese gebrochen wurde: "der Bitcoin durchbricht alte ATHs nicht mehr nach unten" (das Tief lag bei 15000, also unter dem vorigen ATH von  ~19000). Das scheint dem Bitcoinkurs nicht geschadet zu haben.

Nur so'n Gedanke, wer Lust hat kann dazu Senf abgeben

[Lafu]

Wäre es für den langfristigen Kursverlauf besser, wenn das ATH erst nach dem Halving käme?

Das kann man wirklich schlecht sagen ob es besser wäre , aber auf die langfristige Sicht hin könnte es schön sein , zumindest was hier dann die Stabilität betrifft.
Viele hoffen oder denken bzw glauben das durch das Halving der Preis ansteigt und decken sich mit neuen Coins ein , was meiner Meinung auch der Grund für die 50 k $ ist.

Auch wenn es in der Vergangenheit bestimmte oder gewisse Zyklen gab ist jedes neue Halving das kommt anders.
Ich lasse mich hier Überraschen und denke das es schon ein neues ATH geben wird , ob dieses sich dann dort auch halten kann ist wieder eine andere Sache.

[Hanz-Wurscht]

Wäre es für den langfristigen Kursverlauf besser, wenn das ATH erst nach dem Halving käme?

nach dem Halving, ist vor dem Halving. Eigentlich ist egal, wenn der Kurs steigt, jedoch gibt es immer noch welche die im Minus sind, wenn sie beim letzten ATH eingestiegen sind. Um so länger die warten müssen, desto weniger wird das Vertrauen in Crypto sein. Man hat immer gesagt, in 4 Jahren ist man immer in der Gewinnzone. Wenn das jetzt auch nicht mehr passt, werden auch andere Neulinge die Finger von Crypto lassen

[Turbartuluk]

Wäre es für den langfristigen Kursverlauf besser, wenn das ATH erst nach dem Halving käme?

Ich gehe mal davon aus du meinst "ein neues ATH" sprich das überschreiten des alten ATH und nicht DAS ATH des aktuellen 4-Jahres-Zyklus?!

Also ehrlich gesagt sehe ich das überhaupt nicht so kritisch. Das ATH des jeweiligen Zyklus lag bisher eigentlich immer so grob 1 Jahr nach dem halving. Wenn die Information als "Regel" verbreitet wird dann führt das automatisch zu einer einpreisung und vorzeitiger Erreichung des zyklus-ATH (jeder will kurz vorm ATH auscashen).
Das ist wie bei pump&dumps mit bekanntem Termin, da kommt der pump vor dem eigentlichen Starttermin und der dump unmittelbar danach.

Würde mich also nicht wundern, wenn die ganze Kursentwicklung sich um 3-6 Monate nach vorne verlagert, was dann auch dazu führen kann, dass das alte ATH schon vor dem halving überschritten wird... sehe darin aber keinen wirklichen "Bruch" mit dem grundsätzlichen Zyklus.

Unabhängig davon würde ich eher darauf tippen, dass wir vorm halving nur bis knapp unter das alte ATH kommen... Alles andere wäre mir irgendwie deutlich zu schnell, sodass ich das Zyklus-ATH dann eher früher als später (also deutlich in 2024) erwarten würde....

[d5000]

Eigentlich ist egal, wenn der Kurs steigt, jedoch gibt es immer noch welche die im Minus sind, wenn sie beim letzten ATH eingestiegen sind. Um so länger die warten müssen, desto weniger wird das Vertrauen in Crypto sein. Man hat immer gesagt, in 4 Jahren ist man immer in der Gewinnzone. Wenn das jetzt auch nicht mehr passt, werden auch andere Neulinge die Finger von Crypto lassen

Da dürftest du recht haben, "in 4 Jahren Gewinn" dürfte wichtiger sein als dass der Zyklus komplett "nach Schema" abläuft. In diesem Fall hätten wir ja noch Zeit bis Mitte 2025.

Ich gehe mal davon aus du meinst "ein neues ATH" sprich das überschreiten des alten ATH und nicht DAS ATH des aktuellen 4-Jahres-Zyklus?!

Genau.

Also ehrlich gesagt sehe ich das überhaupt nicht so kritisch. Das ATH des jeweiligen Zyklus lag bisher eigentlich immer so grob 1 Jahr nach dem halving. Wenn die Information als "Regel" verbreitet wird dann führt das automatisch zu einer einpreisung und vorzeitiger Erreichung des zyklus-ATH (jeder will kurz vorm ATH auscashen).

Das ist auf jeden Fall nachvollziehbar. Zwar trat 2013 und 2017 das Zyklus-ATH sehr gleichmäßig auf (immer im Dezember). Die 4-Jahres-Zyklushypothese konnte aber eigentlich erst 2021 - nach 2 vollständigen Zyklen - überhaupt wirklich aufgestellt werden, deshalb könnte der etwas frühere Termin des Zyklus-ATH 2021 im November ein Hinweis darauf sein, dass diese Hypothese stimmt.

Unabhängig davon würde ich eher darauf tippen, dass wir vorm halving nur bis knapp unter das alte ATH kommen... Alles andere wäre mir irgendwie deutlich zu schnell, sodass ich das Zyklus-ATH dann eher früher als später (also deutlich in 2024) erwarten würde....

Ich bin da unschlüssig. Noch so ein Lauf von $10000 in 1-2 Wochen und wir sind schon bei 60000, und da könnte der Angriff dann ziemlich schnell kommen. Heute sind wir ja schon über 51000. Mal sehen. Die Wahrscheinlichkeit für ein neues ATH vor dem Halving-Termin sehe ich so bei etwa 40-50%, also eventuell minimal unter der Hälfte.

[cygan]

in der wirtschaftswoche (wiwo) wurde gestern ein artikel über das bevorstehende BTCitcoin halving veröffentlicht
der artikel ist sehr ausführlich mit diversen tabellen und statistiken geschrieben und gibt mmn auch die möglichkeit für weitere 'nicht'-BTCitcoiner sich mal dem thema anzunehmen bzw. es auch zu verstehen - respekt an den autor (Sören Imöhl)

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/bitcoin-halving-2024-weniger-als-60-tage-naechstes-bitcoin-halving-rueckt-in-den-fokus/29061320.html

[Lakai01]

in der wirtschaftswoche (wiwo) wurde gestern ein artikel über das bevorstehende BTCitcoin halving veröffentlicht
[...]

Bei BR24 wurde vor kurzem ein "Experte" zu Bitcoin befragt. Der meinte allen ernstes, dass sich der Bitcoin-Preis im April halbieren wird ... und meinte das Halving 
Hier ein Video vom Blocktrainer auf Youtube dazu wo man den Ausschnitt des "Experten" dann auch hört: Bitcoin Kurs HALBIERT SICH im APRIL?!

[cygan]

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Der meinte allen ernstes, dass sich der Bitcoin-Preis im April halbieren wird ... und meinte das Halving 
✂

[bct_ail]

Bei BR24 wurde vor kurzem ein "Experte" zu Bitcoin befragt. Der meinte allen ernstes, dass sich der Bitcoin-Preis im April halbieren wird ... und meinte das Halving 

Wahrscheinlich hofft er dann endlich einsteigen zu können. 

[Lakai01]

Wahrscheinlich hofft er dann endlich einsteigen zu können. 

Ist eine seiner Hauptaussagen, ja.
Sinngemäß: "Wenn sich der Bitcoin im April halbiert sind die Preise rund um 20.000€ wieder attraktiv für Einstiege von Kleinanlegern". 

Schade, was heutzutage schon alles als "Experte" durchgeht und dann auch noch eine Bühne im Fernsehen bekommt. Gibt sicher genug Leute die das gesehen haben und das jetzt weitererzählen oder im schlimmsten Fall ihre BTC verkaufen weil "der ja bald nur noch die Hälfte wert ist". Gibt ja sicher genug sehr unbedarfte Investoren, die sich mit der Thematik von Bitcoin nicht auskennen und nur welche gekauft haben, weil es ihnen empfohlen wurde.

[Danydee72]

Tragisch ... der Trend setzt sich fort, bereits während der Corona-Epidemie gab's mehr Experten als Infizierte ...
Wirkliche Experten nehmen dieses Unwort für sich je länger je weniger in Anspruch.

Das Video von Blocktrainer enthält eine schöne Weisheit - wenns denn eine ist: Du bezahlst den Preis, den Du verdienst.
Den Spruch mag ich, denn er beinhaltet ein wenig davon, dass wir (in der Gesamtheit) den Preis von Gütern bestimmen und wir (als Individuum) bestimmen, wann wir diesen Preis für gerecht erachten.

So, nun spare ich aber mal was, damit ich im April endlich einsteigen kann. 20k sind super. Und wenn die BTC teurer sind, kriegt BR24 eine Rechnung von mir.

[bullrun2024bro]

Schade, was heutzutage schon alles als "Experte" durchgeht und dann auch noch eine Bühne im Fernsehen bekommt. Gibt sicher genug Leute die das gesehen haben und das jetzt weitererzählen oder im schlimmsten Fall ihre BTC verkaufen weil "der ja bald nur noch die Hälfte wert ist". Gibt ja sicher genug sehr unbedarfte Investoren, die sich mit der Thematik von Bitcoin nicht auskennen und nur welche gekauft haben, weil es ihnen empfohlen wurde.

Genau das habe ich auch gedacht. Als Experte geht dann wohl schon jemand durch der irgendwann mal irgendwie etwas mit Finanzen gemacht hat. Und wenn in diesem Fall derart stümperhaft Experten ausgewählt werden, dann passiert das sicherlich in anderen Bereichen auch. Nur hier hat man dann nicht immer die Expertise direkt zu durchschauen, was für ein Blödsinn da geredet wird.

Schon immer wieder verwunderlich, wie wenig gewissenhaft an vielen Stellen gearbeitet wird.

Danke auf jeden Fall für den Beitrag! Sehr bezeichnend.

[MinoRaiola]

Wichtiger - Wertvoller Hinweis?!




„Halving-Fieber“ treibt Kurs über 57.000 Dollar
https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/bitcoin-halving-fieber-treibt-kurs-ueber-57000-dollar/100018399.html

In dem Artikel heißt es, es sei das Interesse von institutionellen Investoren und Kleinanlegern, die den Kurs so in die Höhe treiben. Also den Push innerhalb der letzten 24h ist schon besonders: +10% Bitcoin. Und jetzt entwickelt sich angeblich ein Halving-Fieber (FOMO) und etwas fiebere ich ja auch schon etwas darauf hin. 100.000$ Bitcoin vor dem Halving, oder kurz danach, die Chancen steigen. Wer hätte es gedacht in 01.2023 bei 16.000$ pro BTC.

[cygan]

mit https://www.thehalvening.com/ gibt es eine witzige seite zu dem ganzen bevorstehenden halving event
dort könnt ihr auch diverse informationen ablesen und wenn ihr auf den 'join' knopf drückt auch einen astronauten (mit hilfe der tastatur) steuern/bewegen

[MinoRaiola]

mit https://www.thehalvening.com/ gibt es eine witzige seite zu dem ganzen bevorstehenden halving event
dort könnt ihr auch diverse informationen ablesen und wenn ihr auf den 'join' knopf drückt auch einen astronauten (mit hilfe der tastatur) steuern/bewegen

Oder klick mal auf die Buchstaben auf deiner Tastatur: T, G, B und die Leertaste. Bin gespannt was passiert, wenn das Halving unmittelbar bevor steht, oder "gestartet" wird. Es sind nur noch 4.677 Blocks und in ungefähr +-30 Tagen ist es so weit. Der Bitcoin Preis drop aktuell etwas mehr, aber das hatten wir vor kurzem in einem anderen Thread zum Kursverlauf besprochen.

Nur noch 5.000 Blöcke bis zum Bitcoin Halving

Im April wird das nächste Halving durchgeführt. Der Bitcoin-Markt bringt sich dafür seit Monaten in Stellung. Ist das Event schon eingepreist?

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/nur-noch-5-000-bloecke-bis-zum-bitcoin-halving-180755/

[d5000]

Dieser Artikel erwähnt (neben einigen anderen Dingen, die dieses Halving einzigartig machen, etwa den wesentlich stärkeren Bullrun im Vorlauf, und der Tatsache, dass wegen den relativ hohen Transaktionen der Einfluss auf die Hashrate schwächer ausfallen könnte als jemals zuvor) einen Punkt des nächsten Halvings, den ich bis jetzt gar nicht auf dem Schirm hatte:

Der Halving-Block 840,000 könnte der "wertvollste Block aller Zeiten" werden. Und zwar, weil es ja jetzt mit Ordinals eine Methode gibt, um Satoshis mit bestimmten Charakteristika zu "tracken" und damit zu handeln. Die Argumentation: Da Satoshis aus dem Halving-Block besonders selten sind, werden sie von Satoshi-Ordinals-Sammlern heiß begehrt sein. Und daher könnten dieses Mal viele versuchen, kleine Transaktionen in diesem Block unterzubringen, um diese dann als Ordinals zu verkaufen. Wahrscheinlich werden einige auch versuchen, bestimmte Tokens oder NFTs auf diesem Block zu launchen.

Das könnte den Block nicht nur für die User, sondern auch für die Miner besonders wertvoll machen (das steht nicht im Artikel). Denn die Transaktionsgebühren dürften bei diesen Aussichten auch nach oben gehen, allerdings nur für diesen einzigen Block.

Allerdings sehe ich in der ganzen Sache auch ein Problem, nicht nur, weil ich Ordinals generell eher kritisch gegenüberstehe.

Für den ersten Satoshi (also die Transaktion, die als erstes im Block verzeichnet wird) wird vorhergesagt, dass er eine Million Dollar wert werden könnte. Ja, aber wer wird diesen Satoshi wohl "finden"? Einer der Miner etwa, bzw. eher einer der Poolbetreiber? Ich glaube kaum, dass sich die Miner entgehen lassen werden, diese Million Gratis-Geld einzuscheffeln, und sie haben ja die Kontrolle, welche Transaktionen in ihren Block kommen ...

[Unknown01]

Für den ersten Satoshi (also die Transaktion, die als erstes im Block verzeichnet wird) wird vorhergesagt, dass er eine Million Dollar wert werden könnte. Ja, aber wer wird diesen Satoshi wohl "finden"? Einer der Miner etwa, bzw. eher einer der Poolbetreiber? Ich glaube kaum, dass sich die Miner entgehen lassen werden, diese Million Gratis-Geld einzuscheffeln, und sie haben ja die Kontrolle, welche Transaktionen in ihren Block kommen ...

Zwar ein Traum aber: Vielleicht findet unser guter alter Willi den Block bei seinen Blockruns? Wobei ich mir unsicher bin ob tatsächlich der Blockfund ohne Umwege und Vermengung auf seine Wallet gelangt. Kann mir aber auch gut vorstellen, dass sich viele drauf stürzen werden und es dann so wie du geschrieben hast kurzzeitig die Gebühren in die höhe schießen könnte.

[Real-Duke]

Zwar ein Traum aber: Vielleicht findet unser guter alter Willi den Block bei seinen Blockruns?

Oha...unser willi ist zwar wirklich keine 20 mehr, aber Du wagst dich hier ganz schön weit aus dem Fenster

Wobei ich mir unsicher bin ob tatsächlich der Blockfund ohne Umwege und Vermengung auf seine Wallet gelangt. Kann mir aber auch gut vorstellen, dass sich viele drauf stürzen werden und es dann so wie du geschrieben hast kurzzeitig die Gebühren in die höhe schießen könnte.

Auch wenn sie den Block finden, gehört er immer noch dem ck Pool oder nicht? Ich meine, die Solominer dort haben schließlich auch kein Mitspracherecht dabei, welche Transaktionen in einem Block aufgenommen werden.
Aber cool wäre es natürlich trotzdem, wenn es ausgerechnet der Miningverband aus einem Bitcoin Run wäre, der diesen begehrten Block findet.

[Unknown01]

Oha...unser willi ist zwar wirklich keine 20 mehr, aber Du wagst dich hier ganz schön weit aus dem Fenster

Auch wenn sie den Block finden, gehört er immer noch dem ck Pool oder nicht? Ich meine, die Solominer dort haben schließlich auch kein Mitspracherecht dabei, welche Transaktionen in einem Block aufgenommen werden.
Aber cool wäre es natürlich trotzdem, wenn es ausgerechnet der Miningverband aus einem Bitcoin Run wäre, der diesen begehrten Block findet.

Das Alter war nur auf den Account bezogen, jetzt stifte hier nicht zur Revolte an 

Ich denke übrigens auch, dass zwar der ck Pool der Eigentümer wird aber sie sollten in dem einen speziellen Fall doch genau (sofern möglich) diese Coins senden. Wäre auf jeden Fall nett, wenn nicht irgendein riesiger Miner den Block findet. Am besten gleich einer mit einem Stick 

[MinoRaiola]

Noch ca. 14 Tage und dann ist das 4th Halving durch. Auf twitter gibt es einige sehr schicke Chats zu betrachten, hier mal einer von vielen. Nebenbei einige Preis-Vorhersagen von meisten 150.000$ pro Bitcoin in 2025. Google Trends, das Forum hier, oder auf Telegram ist es meiner Ansicht weiterhin "ruhig", also im Vergleich zum letzten Halving. Diesmal ein Bullrun ohne maximum FOMO und ohne den Labo-Boys, wäre merkwürdig... es würde ein Indikator fehlen.


https://x.com/TheMoonCarl/status/1775142640364790051

Da gibt es sogar ein Halving Song, hab ich eben erst gesehen.

mit https://www.thehalvening.com/ gibt es eine witzige seite zu dem ganzen bevorstehenden halving event
dort könnt ihr auch diverse informationen ablesen und wenn ihr auf den 'join' knopf drückt auch einen astronauten (mit hilfe der tastatur) steuern/bewegen

[Lakai01]

Diesmal ein Bullrun ohne maximum FOMO und ohne den Labo-Boys, wäre merkwürdig... es würde ein Indikator fehlen.

Wenn ich mich recht erinnere ist damals ja auch die FOMO erst deutlich nach dem Halving eingetreten, oder? Zumindest die massive Anzahl an Zeitungsartikel und co. erschien erst rund um die neuen ATHs.
Sieht man hier an den Google Trends von damals auch recht schön:



Rund um das Halving im Mai war kaum/wenig Aktivität, rund um die ATHs dann sieht man jedoch deutliche Ausschläge.

Selbst wenn jetzt also die FOMO fehlt würde ich da noch nicht sooo viel hineininterpretieren

[MinoRaiola]

Wenn ich mich recht erinnere ist damals ja auch die FOMO erst deutlich nach dem Halving eingetreten, oder? Zumindest die massive Anzahl an Zeitungsartikel und co. erschien erst rund um die neuen ATHs.

Da kannst du recht haben. Ich war da glaube mit meinen Gedanken schon beim ICO-Wahn. Also dann ist das aktuell doch noch alles zu früh und der Indikator könnte bleiben. Ab sofort könnten wir auch anfangen in Stunden zu rechnen, anstatt in Tagen. Es wären aktuell weniger wie 250 Stunden bis zum letzten Block und 6,25 Bitcoin Belohnung. Gestartet ist dieser Thread vor 1 Jahr mit einem Countdown von 365 Tagen, so schnell vergeht die Zeit. Und jetzt noch ein klein wenig "FOMO":

Bitcoin-Engpass auf Börsen spitzt sich zu

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/bitcoin-engpass-auf-boersen-spitzt-sich-zu-181944/

[Lakai01]

Da kannst du recht haben. Ich war da glaube mit meinen Gedanken schon beim ICO-Wahn. Also dann ist das aktuell doch noch alles zu früh und der Indikator könnte bleiben.

@d5000 ... ich glaub da wäre nun eine E-Mail an btc-echo.de angebracht, wo du nochmal erläuterst, warum das Halving ansich nicht unmittelbar eine starke Auswirkung auf die verfügbaren Coins haben muss. In dem Artikel wurde genau der gleiche Denkfehler begangen, den auch ich damals hatte .

Auch finde ich den prozentuellen Rückgang nicht so dramatisch wie das der Artikel suggeriert, oder?

Ein längerer Betrachtungszeitraum verdeutlicht die Tendenz des verknappten Angebots noch drastischer. Seit Mitte Oktober 2022 ist der Bitcoin-Bestand an den Börsen von 2,72 Millionen BTC auf nun nur noch 2,303 Millionen BTC gesunken.

Seit 2022 ist einiges passiert, unter anderem der Start der ETFs, die an und für sich sicher genug Coins vom Markt abgezogen haben.

Nichtsdestotrotz aber natürlich sehr erfreulich für uns als Investoren!

[d5000]

@d5000 ... ich glaub da wäre nun eine E-Mail an btc-echo.de angebracht, wo du nochmal erläuterst, warum das Halving ansich nicht unmittelbar eine starke Auswirkung auf die verfügbaren Coins haben muss. In dem Artikel wurde genau der gleiche Denkfehler begangen, den auch ich damals hatte .

Auch finde ich den prozentuellen Rückgang nicht so dramatisch wie das der Artikel suggeriert, oder?

Ich hatte gerade zu dem Thema was im spanischen Unterforum geschrieben, nur mit einer anderen Quelle (Coinglass). Wenn man auf die Grafik schaut (sie betrachtet weniger Börsen als die von MinoRaiola gepostete Quelle) sieht auch alles so aus als gebe es gar keine Coins mehr auf den Börsen. Nur wenn man dann nach den Zahlen schaut, ist es in der Tat nicht viel. Im Januar waren es (laut dieser Quelle) beim Höchststand 2024 1,9 Millionen BTC, jetzt sind es 1,75 Millionen.

Das ganze wird ja noch weniger dramatisch wenn man das ganze in Dollar umrechnet:

- Im Januar war der BTC meist so um $45000 wert, d.h. es lagen BTC im Wert von 85,5 Mrd. USD auf den Börsen.
- Gestern war der BTC $71500 wert, d.h. die 1,75 Mio. BTC entsprachen  125,125 Mrd. USD, also über 30% mehr!

Bei dieser Betrachtungsweise könnte man ja glatt Angst vor einem Crash bekommen Ist aber natürlich genauso wenig zwingend wie die Annahme eines Preisanstiegs wegen des "Bitcoin-Engpasses". Vielmehr würde ich den "Angebotsrückgang in BTC" wie auch die "Angebotserhöhung berechnet in USD" auch als relativ logische Folge des Preisanstiegs ansehen. Überraschend ist beides jedenfalls nicht.

Für wirklich weiterhelfende Einsichten bräuchte man mindestens die Tiefe der Orderbooks. (Kennt da jemand zufällig eine Quelle, die das als schönen, kostenlosen historischen Chart anzeigt?)

Die Formulierung bei BTC-Echo zu den verfügbaren Coins finde ich ... naja, grenzwertig, aber auch nicht soo schlimm, da ja nicht soo dramatisch formuliert wird. Es könnte ja durchaus sein, dass tatsächlich in einem Monat durch die wegen dem Halving fehlenden Miner-Coins noch mal 0,1 Millionen weniger Coins auf den Börsen liegen. Wahrscheinlich aber ist der Unterschied eher kleiner, wenn wir den Miner-Marktanteil an der Verkaufsseite betrachten.

[Turbartuluk]

Für wirklich weiterhelfende Einsichten bräuchte man mindestens die Tiefe der Orderbooks. (Kennt da jemand zufällig eine Quelle, die das als schönen, kostenlosen historischen Chart anzeigt?)

Weiß nicht genau was du im Sinn hast, kann mir aber nicht vorstellen, dass es sowas kostenlos gibt.

Die historischen Daten werden ja auch für Trading Backtests genutzt/gebraucht und das lassen die Anbieter sich gut bezahlen. Die normalen Kursdaten (OLHC) für 7d bekommt man ja z.B. bei CMC kostenlos. Woll man auf 1min runter (von tic daten spreche ich noch gar nicht) sind das schon rund 6x10^5 mehr Datenpunkte, das kostet richtig Schotter.
Ähnlich dürfte das auch beim orderbook aussehen. Wenn du auf die historische Markttiefe zugreifen willst.
Vielleicht findest du was du suchst bei tradingview unter "depth of market"...

[MinoRaiola]

In Thailand gibt es eine Börse/Exchange namens bitkub - www.bitkub.com/th. Dort sollten mehr als 4,5 Millionen Nutzer registriert sein und diese hat einen sehr besonderen Countdown. Das Hotel soll an der Sathorn Road in Bang Rak sein, also Bangkok. Ein großes BTC Logo, obwohl das Bezahlen in Thailand mit Bitcoin in 2022 verboten wurde.


https://www.binance.com/en/square/post/6458168486242

Quelle in Thai:
https://siamblockchain.com/2024/04/06/countdown-halving-clcok-appear-in-the-town-of-bangkok/

Ein paar Kommentare auf reddit sind witzig:

It's pronounced, The HalFinning

In March 2022 Thailand BANNED bitcoin for use in payments. It is illegal to use bitcoin in Thailand to pay for goods or services. This essentially means using the lightning network is illegal there.
This makes Thailand potentially the most unfriendly bitcoin nation on planet earth.

They also banned prostitution and E cigarettes. Guess what you can find all over the place there?
I actually bought weed with bitcoin there last year. Layer 1 not lightning.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1bwh2jv/a_giant_reminder_we_are_days_from_the_halvening/

[Lakai01]

@d5000
Zurück nochmal kurz zur Halving Thematik und der Verknappung des Angebots an Bitcoin bzw. dessen Auswirkung auf den Kurs.

Habe gestern einen recht interessanten Ansatz auf X/Twitter verfolgt, finde den Thread dort aber leider nicht mehr

Kurz zusammengefasst ging es darum:
Durch das Halving werden jetzt Miner ausscheiden, die nur noch knapp über der Rentabilitätsgrenze gearbeitet haben. Durch das Ausscheiden dieser Miner sinkt nun gleichzeitig auch der Verkaufsdruck, da eben genau diese Unternehmungen die Coins nicht mehr auf den Markt werfen müssen, um die tagtäglichen Kosten decken zu können.

Klingt auf den ersten Blick recht schlüssig, jedoch wage ich zu bezweifeln, dass das Miner in einem Umfang betrifft, den man auch Kurs-technisch überhaupt merken würde. Wenn dem so wäre würde das im Umkehrschluss auch bedeuten, dass es zu einer massiven Zentralisierung der Netzwerkes durch die Halvings ansich kommt, da sich über kurz oder lang wohl nur mehr große Unternehmen rentabil am Mining beteiligen würden können - die Leute, die Mining aus Prinzip und aus Leidenschaft betreiben natürlich mal außen vor gelassen.

Mich würde hier interessieren wie du/ihr das siehst/seht?

[Hanz-Wurscht]

wenn das so wäre, dann hätten sie unter 30k auch schon aufgeben müssen. Bei 60k braucht also keiner aufgeben, es werden vielleicht paar alte Generationen von Minern ausgeschalten, aber mehr nicht

[Lafu]

Klingt auf den ersten Blick recht schlüssig, jedoch wage ich zu bezweifeln, dass das Miner in einem Umfang betrifft, den man auch Kurs-technisch überhaupt merken würde. Wenn dem so wäre würde das im Umkehrschluss auch bedeuten, dass es zu einer massiven Zentralisierung der Netzwerkes durch die Halvings ansich kommt, da sich über kurz oder lang wohl nur mehr große Unternehmen rentabil am Mining beteiligen würden können.

Mich würde hier interessieren wie du/ihr das siehst/seht?

Ich glaube das es stark davon abhängig wie der preis sich entwickelt oder ist nach dem Halving.
Natürlich werden Leute oder Unternehmen die wenig bis gar keinen Strom für die unterhaltung der Miner zahlen müssen , ihre miner nicht abschalten.
Zudem ist es auch abhängig wie hoch die Difficulty ist , aber nur wegen dem Halving Miner abzuschalten kann ich mir nicht vorstellen.

[d5000]

Durch das Halving werden jetzt Miner ausscheiden, die nur noch knapp über der Rentabilitätsgrenze gearbeitet haben. Durch das Ausscheiden dieser Miner sinkt nun gleichzeitig auch der Verkaufsdruck, da eben genau diese Unternehmungen die Coins nicht mehr auf den Markt werfen müssen, um die tagtäglichen Kosten decken zu können.

Der Fehler bei dieser Argumentation liegt darin, dass die Gruppen, in die man Miner "nach Rentabilität" einteilen kann, ja nicht statisch sind, sondern mit dem Preis bzw. den Rewards beim Halving immer neue Miner in schlechtere Gruppen "herunterfallen" bzw. bei Preisanstiegen auch zeitweise "aufsteigen" können.

Wenn Miner also aktuell bei Rewards von 6,25 an der Rentabilitätsgrenze arbeiten, sind die bei 3,125 (bei gleichbleibendem Preis), wenn sie keine anderen Standbeine (z.B. Colocation, Cloud-Computing) haben, wohl draußen. Ich gehe also tatsächlich davon aus dass bei jedem Halving ein Teil der Miner aufgibt (sieht man ja an historischen Hashrate-Charts, dass es meist eine Delle mit 10-20% Rückgang gibt, bevor dann Moore's Law und/oder ein Preisanstieg die Hashrate wieder nach oben treibt).

Aber es steigen dann ja Gruppen, die vorher etwas rentabler waren, in diese "Gruppe an der Rentabilitätsgrenze" ab, die ihre Coins sofort verkaufen muss. Das ganze ist also ständig im Fluss, das Halving ist da nicht anders als ein starker Crash des Preises.

Wobei sich bei mir sowieso die Frage stellt: wie viele Coins können sich Miner leisten, zu hodlen, wenn sie ja ständig Strom, Miete usw. bezahlen müssen? Und wann werden diese gehodlten Coins verkauft? Ich vermute, dass sich alles eigentlich meistens ausgleicht, d.h. wenn der eine Miner verkauft hodlt der andere und umgekehrt. Schwankungen gibt es laut Seiten wie Glassnode zwar, die sollten aber recht gering sein. Vielleicht hodln die Miner ein paar Coins "long term", das sollten aber so wenige sein, dass sie überhaupt nicht ins Gewicht fallen, wenn sie tatsächlich mal in einer größeren "Miner-Kapitulation" verstärkt verkauft werden.

@Tubartuluk: das habe ich befürchtet, danke trotzdem

[Lakai01]

[...]
Wobei sich bei mir sowieso die Frage stellt: wie viele Coins können sich Miner leisten, zu hodlen, wenn sie ja ständig Strom, Miete usw. bezahlen müssen? Und wann werden diese gehodlten Coins verkauft? Ich vermute, dass sich alles eigentlich meistens ausgleicht, d.h. wenn der eine Miner verkauft hodlt der andere und umgekehrt. Schwankungen gibt es laut Seiten wie Glassnode zwar, die sollten aber recht gering sein. Vielleicht hodln die Miner ein paar Coins "long term", das sollten aber so wenige sein, dass sie überhaupt nicht ins Gewicht fallen, wenn sie tatsächlich mal in einer größeren "Miner-Kapitulation" verstärkt verkauft werden.

Das denke ich auch, ja. Miner in dieser Größenordnung (von den Hashes her gesehen um bei dieser Difficulty noch regelmäßig Blöcke zu finden) arbeiten wohl kaum mehr aus ideologischen Gründen sondern sind stark gewinnorientiert. Die Verkaufsgüter, mit denen der Gewinn erreicht wird, spielt hier keine Rolle. Diese Unternehmungen könnten also auch Schuhe verkaufen und hätten vermutlich den gleichen ideologischen Bezug dazu ... also eher keinen. Größere Mining-Firmen sind zwar nicht dazu gezwungen ihre HODL-Anteile offen zu legen, zumindest von ein paar großen Firmen am Markt wir Marathon weiß man es aber:


Quelle

Im Vergleich dazu sind es bei Bitfarms bspw. "nur" 800 BTC.


Die von dir angesprochene Kompensation der Hashratendelle wird aber vermutlich nicht durch neue in den Markt drängende Miner geschlossen sondern dadurch, dass jene Miner, die bereits sehr stark im Markt vertreten sind, die Lücke schließe indem sie die Hashrate erhöhen, oder? Das würde zumindest dem Argument der fortschreitenden Zentralisierung durch Halvings durchaus in die Hände spielen. Wobei man sagen muss, dass der Weg in diese Richtung ja schon relativ lange gelegt ist wenn man sich ansieht, woher die höchsten Hashraten kommen. Das sind durch die Bank sehr große Unternehmen die auch die nötige finanzielle Schlagkraft haben um am Markt weiter bestehen zu können.

Ich glaube das es stark davon abhängig wie der preis sich entwickelt oder ist nach dem Halving.
Natürlich werden Leute oder Unternehmen die wenig bis gar keinen Strom für die unterhaltung der Miner zahlen müssen , ihre miner nicht abschalten.
Zudem ist es auch abhängig wie hoch die Difficulty ist , aber nur wegen dem Halving Miner abzuschalten kann ich mir nicht vorstellen.

Das stimmt natürlich, die Annahme ist davon abhängig, wie sich der Marktpreis entwickeln wird und geht davon aus, dass der Preis jetzt "stabil" bleibt. Bei einem stark gestiegenen Preis pro BTC sind die Karten natürlich wieder neu gemischt.

[d5000]

Die von dir angesprochene Kompensation der Hashratendelle wird aber vermutlich nicht durch neue in den Markt drängende Miner geschlossen sondern dadurch, dass jene Miner, die bereits sehr stark im Markt vertreten sind, die Lücke schließe indem sie die Hashrate erhöhen, oder? Das würde zumindest dem Argument der fortschreitenden Zentralisierung durch Halvings durchaus in die Hände spielen.

Ich würde das auch eher so vermuten, dass also eher größere Miner bzw. sehr profitable Miner Hardware aufrüsten. Oder es drosseln Miner, bei denen das Weiterbestehen gerade so auf der Kippe steht, beim Halving vorübergehend die Hashrate und schalten bei besseren Preisen wieder ihre Geräte voll ein (hab letztens gelesen, einige schalten dazu Geräte gar nicht ab, sondern regeln die Leistung das via Over/Underclocking). Wobei neue Projekte durchaus auch ab und zu erfolgreich sein dürften, wenn sie es schaffen z.B. mit einem Stromanbieter ein gutes Arrangement auszuhandeln oder auf erneuerbare Quellen oder z.B. Flare Gas zugreifen zu können.

Allerdings habe ich mir mal den Hashrate-Chart von 2020 angeschaut und da sieht es eigentlich eher so aus, als wäre die Delle (immerhin ca. 20%) gar nicht wirklich ausgeglichen worden. Der Anstieg danach verläuft etwa genau so steil wie vorher, ich gehe also davon aus dass das meiste nur vom technischen Fortschritt (Mooresches Gesetz) getragen ist. Preislich war es ja eine bullische Phase, aber nach einem harschen Preisschock im Corona-Crash im März, das kann natürlich auch mit reinspielen.


Quelle Coinwarz

[MinoRaiola]

Diesen Freitag/Samstag ist es so weit, stand jetzt sind es noch 398 Blöcke.

Datum der Halvings:
28.11.2012 50 BTC
09.07.2016 25 BTC
11.05.2020 12,5 BTC
20.04.2024 6,25 BTC
XX.XX.2024 3,125

Die bild.de ist nun auch wieder aktiv und berichtet über Bitcoin. Die Schätzung mit Samstag 4 Uhr sollte nicht passen, das wird früher passieren.

Am Samstag soll halbiert werden - Jetzt noch schnell bei Bitcoins einsteigen?

Kryptowährungen wie Bitcoin waren bisher etwas für Nerds oder Glücksritter. Mit der Zulassung des ersten Bitcoin-ETFs ist er erwachsen geworden. Großanleger wie Pensionsfonds kaufen große Mengen ein und der Kurs von Bitcoin ging in den vergangenen Wochen nach oben.
Jetzt steht das vierte Halving an. Bei einer Menge von 840 000 Blöcke wird die Belohnung der Miners halbiert. Das wird auf kommenden Samstag um vier Uhr geschätzt.
Die vergangenen Halvings zeigten, dass danach der Bitcoin-Kurs steil nach oben ging. Doch wird es diesmal wieder so sein?

https://www.bild.de/leben-wissen/mein-recht-verbraucherportal/bitcoin-halving-jetzt-noch-schnell-bei-der-krypto-waehrung-einsteigen-661e312e21b2fb17bb4da650

[bct_ail]

Die bild.de ist nun auch wieder aktiv und berichtet über Bitcoin. Die Schätzung mit Samstag 4 Uhr sollte nicht passen, das wird früher passieren.

Am Samstag soll halbiert werden - Jetzt noch schnell bei Bitcoins einsteigen?

Kryptowährungen wie Bitcoin waren bisher etwas für Nerds oder Glücksritter. Mit der Zulassung des ersten Bitcoin-ETFs ist er erwachsen geworden. Großanleger wie Pensionsfonds kaufen große Mengen ein und der Kurs von Bitcoin ging in den vergangenen Wochen nach oben.
Jetzt steht das vierte Halving an. Bei einer Menge von 840 000 Blöcke wird die Belohnung der Miners halbiert. Das wird auf kommenden Samstag um vier Uhr geschätzt.
Die vergangenen Halvings zeigten, dass danach der Bitcoin-Kurs steil nach oben ging. Doch wird es diesmal wieder so sein?

https://www.bild.de/leben-wissen/mein-recht-verbraucherportal/bitcoin-halving-jetzt-noch-schnell-bei-der-krypto-waehrung-einsteigen-661e312e21b2fb17bb4da650

Im letzten Bullen hatten die eine Krypto-Finanz-Diva und nun heißt es, dass nur Nerds Bitcoin haben? Und seit wann sind es eine "Menge von 840 000 Blöcken"? Die Blöd-Zeitung halt.

[Lakai01]

Im letzten Bullen hatten die eine Krypto-Finanz-Diva und nun heißt es, dass nur Nerds Bitcoin haben? Und seit wann sind es eine "Menge von 840 000 Blöcken"? Die Blöd-Zeitung halt.

Solange nicht wie im Frühstücksfernsehen behauptet wird, dass sich mit dem Halving der Kurs halbiert und das eine tolle Einstiegsmöglichkeit sein könnte   bin ich zufrieden. Das ist aber eben auch der Anspruch, den man an die öffentlich rechtlichen oder Mainstream-Medien stellen kann. Eine differenzierte Betrachtung von Bitcoin und co. kann man sich da leider einfach nicht erwarten ... würde Hans Wurst aber wohl auch überfordern.

Laut Nicehash dürfte es wohl tatsächlich Samstag frühmorgens werden:


Quelle

Jetzt muss nur noch das Wetter für mein "Buy Bitcoin"-T-Shirt passen ... da siehts aber derzeit leider so garnicht danach aus.

[Lafu]

Solange nicht wie im Frühstücksfernsehen behauptet wird, dass sich mit dem Halving der Kurs halbiert und das eine tolle Einstiegsmöglichkeit sein könnte   bin ich zufrieden.
Laut Nicehash dürfte es wohl tatsächlich Samstag frühmorgens werden:

Haha , da mußte ich aber wirklich schon mal laut lachen als ich das von dier gelesen hatte mit dem Frühstücksfernsehen.
Das haben die nicht wirklich gesagt oder , auf der anderen Seite traue ich es denen schon zu so etwas zu sagen.
Wenn sich das mit Nicehash bestätig oder wahr ist dann bin ich leider zum Halving in der Arbeit.

[Lakai01]

Solange nicht wie im Frühstücksfernsehen behauptet wird, dass sich mit dem Halving der Kurs halbiert und das eine tolle Einstiegsmöglichkeit sein könnte   bin ich zufrieden.
Laut Nicehash dürfte es wohl tatsächlich Samstag frühmorgens werden:

Haha , da mußte ich aber wirklich schon mal laut lachen als ich das von dier gelesen hatte mit dem Frühstücksfernsehen.
Das haben die nicht wirklich gesagt oder , auf der anderen Seite traue ich es denen schon zu so etwas zu sagen.

Über sowas macht man keine Scherze 

Der Blocktrainer hat dem Beitrag auf BR24 sogar ein eigenes Video gewidmet wo man auch den Ausschnitt sieht und hört. Hier der Direkteinsprungslink zum richtigen Zeitpunkt: https://youtu.be/d-jTtmKOPog?t=134 ...
Leider gelten halt solche Leute nach wie vor als "Experten" und der deutsche Michel glaubt das auch noch, kam ja schließlich im Fernsehen und Radio.

[bct_ail]

Im letzten Bullen hatten die eine Krypto-Finanz-Diva und nun heißt es, dass nur Nerds Bitcoin haben? Und seit wann sind es eine "Menge von 840 000 Blöcken"? Die Blöd-Zeitung halt.

Solange nicht wie im Frühstücksfernsehen behauptet wird, dass sich mit dem Halving der Kurs halbiert und das eine tolle Einstiegsmöglichkeit sein könnte   bin ich zufrieden.

Ob man nun Bildzeitung oder Sat1-Frühstücksfernsehen schaut, macht wohl keinen Unterschied, oder?

Das ist aber eben auch der Anspruch, den man an die öffentlich rechtlichen oder Mainstream-Medien stellen kann. Eine differenzierte Betrachtung von Bitcoin und co. kann man sich da leider einfach nicht erwarten ... würde Hans Wurst aber wohl auch überfordern.

Das es bei diesen Medien Personen gibt, die keine Ahnung von Bitcoin und Co. haben und eine einseitige Meinung haben, ist genauso vorhanden, wie dass es dort Personen und Sendungen gibt, die es differenziert betrachten. So auf Anhieb fällt mir da Lesch ein, der mittlerweile auch eine andere Meinung über Bitcoin hat als früher.

Jetzt muss nur noch das Wetter für mein "Buy Bitcoin"-T-Shirt passen ... da siehts aber derzeit leider so garnicht danach aus.

Hast du in der Disco um die Uhrzeit schon dein T-Shirt ausgezogen?  

Ich werde es wahrscheinlich nicht schaffen, live beim Halving dabei zu sein. Das ist Schlafenszeit für mich.

[Lakai01]

Das es bei diesen Medien Personen gibt, die keine Ahnung von Bitcoin und Co. haben und eine einseitige Meinung haben, ist genauso vorhanden, wie dass es dort Personen und Sendungen gibt, die es differenziert betrachten. So auf Anhieb fällt mir da Lesch ein, der mittlerweile auch eine andere Meinung über Bitcoin hat als früher.

Differenzierte Meinungen vermisse ich leider in den österreichischen Medien komplett. Egal ob öffentlich rechtlich (ORF, ...) oder Tageszeitungen wie derstandard.at ... Bitcoin hat dort immer noch den Umweltvernichter- und Tulpenzwiebel-Ruf und wird auch meistens genauso behandelt. Wenn Artikel erscheinen dann über die Kurssprünge, für interessante Artikel, technologische Beleuchtungen oder differenzierte Kolumnen fehlt dann vermutlich aber auch einfach das Interesse der Leserschaft.

Dafür merkt man hier einen Umbruch bei den Banken. Man sieht nun sogar bekannte österreichische Großbanken mit Werbungen für Kryptos, bspw. für den Kauf von Bitcoin über Bitpanda.

Hast du in der Disco um die Uhrzeit schon dein T-Shirt ausgezogen?  

Ich werde es wahrscheinlich nicht schaffen, live beim Halving dabei zu sein. Das ist Schlafenszeit für mich.

Für Disco bin ich schon zu alt, früher aber sicher. Mir gehts da eher um die Tageskleidung am Samstag

[MinoRaiola]

Ich denke eine interessante Information ist diese hier:

https://trends.google.com/trends

Zeitfilter der letzten 5 Jahre und das Weltweit. Stand jetzt wären wir schon über den Anfragen aus 2020 und es sind noch 2 Tage, die man einfließen lassen könnte. Nimmt man sich das Wort "Bitcoin", dann steht man aktuell bei 38 Punkten. Im Vergleich zu 2020 mit 100 Punkten. Die Erklärung der Punkte:

Die Werte geben das Suchinteresse relativ zum höchsten Punkt im Diagramm für die ausgewählte Region im festgelegten Zeitraum an. Der Wert 100 steht für die höchste Beliebtheit dieses Suchbegriffs. Der Wert 50 bedeutet, dass der Begriff halb so beliebt ist und der Wert 0 bedeutet, dass für diesen Begriff nicht genügend Daten vorlagen.

Also der Suchbegriff Bitcoin ist aktuell laut google Trends geringer als Status "halb so beliebt".

[Lafu]

Leider gelten halt solche Leute nach wie vor als "Experten" und der deutsche Michel glaubt das auch noch, kam ja schließlich im Fernsehen und Radio.

Das sind ja dann tolle Experten , aber ja da geb ich dir recht , solche Leute gib es genügend.
Zudem verblödet das Fernsehen , Radio und auch andere Medien die mehrheit der Leute die solche sachen anschauen.

Dafür merkt man hier einen Umbruch bei den Banken. Man sieht nun sogar bekannte österreichische Großbanken mit Werbungen für Kryptos, bspw. für den Kauf von Bitcoin über Bitpanda.

Na dann seit ihr auf jeden Fall schon mehrere Schritte voraus  als die Deutschen Großbanken.
Wüßte nicht das ich von deutschen banken schon mal Werbung für Krypto gesehen hätte.

Ich werde es wahrscheinlich nicht schaffen, live beim Halving dabei zu sein. Das ist Schlafenszeit für mich.

Wenn das mit Samstag früh stimmt und das Halving passiert hier , dann bin ich hier live in der Arbeit 

[Lakai01]

Leider gelten halt solche Leute nach wie vor als "Experten" und der deutsche Michel glaubt das auch noch, kam ja schließlich im Fernsehen und Radio.

Das sind ja dann tolle Experten , aber ja da geb ich dir recht , solche Leute gib es genügend.
Zudem verblödet das Fernsehen , Radio und auch andere Medien die mehrheit der Leute die solche sachen anschauen.

Ich finds ja OK wenn sich der Großteil der Bevölkerung über die Mainstream-Medien informiert. Nur sieht man anhand solcher Beispiele wie dem Bitcoin-Halving recht gut, wie schnell jemand "Experte" wird und sein "Wissen" auch der breiten Öffentlichkeit präsentieren darf. Das lässt einen dann doch hinterfragen, ob das bei anderen Themen genauso abläuft

Für uns war die Aussage, dass ich der Bitcoin-Preis halbiert, ja lustig anzuhören. Wenn jedoch bspw. mein Vater das hört bekommt er einen mords Schock und würde, wenn er mich nicht hätte, höchstwahrscheinlich seine Coins verkaufen ... Das wäre dann nicht mehr ganz so lustig, vor allem, wenn er dann im Nachgang sieht, wie sich der Preis (hoffentlich) tatsächlich entwickelt.

[willi9974]

Bitcoin's 4th Halving in 192 blocks to go!

[Lakai01]

Neben Goldman Sachs warnt nun auch JP Morgan davor, dass der Preis von Bitcoin nach dem Halving (signifikant) fallen könnte:

04/18 update: Analysts at Wall Street giant JPMorgan have joined Goldman Sachs in warning the bitcoin price could fall in the aftermath of the looming bitcoin halving.

"We do not expect bitcoin price increases post-halving as it has already been priced in," JPMorgan analysts led by Nikolaos Panigirtzoglou wrote in a note to clients seen by The Block. "In fact, we see a downside for the bitcoin price post-halving for several reasons."

Quelle

Zu den hier genannten "Several reasons" gehört nicht nur, dass die Analysten davon ausgehen, dass das Halving bereits eingepreist ist, sondern auch die teils deutliche Reaktion des BTC auf Makrofaktoren wie den Konflikten im nahen Osten, die sich derzeit eher zu verschärfen scheinen als dass sie sich auflösen.

Bin gespannt, ob die Prognosen dann auch so eintreten.

[cygan]

Bitcoin's 4th Halving in 192 blocks to go!

5te epoche beginnt in 100 blöcken

[MinoRaiola]

Bitcoin's 4th Halving in 192 blocks to go!

5te epoche beginnt in 100 blöcken

Jetzt in 90.

COMPLETION: 99.95716213%
HALVING DATE: Fri, 19 Apr 2024 23:55:36 GMT

Was passiert wohl hier wenn es so weit ist: www.thehalvening.com
Bei jedem neuen Block steigen ein paar Luftballons auf, ansonsten kann man zwar auf "JOIN PARTY" klicken, aber das wars auch. Nach dem Halving soll der Preis fallen, also stark fallen... hört sich wie ein Plan an, der im Hinterstübchen ausgeheckt wird.

[Lakai01]

[...]
Nach dem Halving soll der Preis fallen, also stark fallen... hört sich wie ein Plan an, der im Hinterstübchen ausgeheckt wird.

Das ist eben die Frage inwieweit JP Morgan und co. über genug BTC verfügen um den Plan auch in die Tat umsetzen zu können. Es reicht aber vermutlich schon das Sähen von Unsicherheit durch solche Meldungen um bei kleinen Rücksetzern die Investoren in Alarmstimmung zu versetzen und den Finger über den Verkaufen-Button zu ziehen.
Wir hatten die Situation ja bisher auch noch nie, dass die ETF-Investoren vor fallenden Kursen standen. Man weiß somit nicht, ob ETF-Investoren tendenziell eher leichter verkaufen und damit ggfs. eine Abwärtsspirale beschleunigen - oder ob diese als "sicherer Rückhalt" dienen und eben auch bei größeren Schwankungen nicht verkaufen.

Es stehen uns also sicher spannende Zeiten bevor, sowohl was den Bitcoin-Preis betrifft als auch Makro-ökonomisch!

[cygan]

✂

COMPLETION: 99.95716213%
HALVING DATE: Fri, 19 Apr 2024 23:55:36 GMT

✂

wer plant eigentlich von euch, wenn der block 840000 gemined wird, auch online zu sein und den blockchain explorer live zu beobachten?
wenn ich gearde die uhrzeit sehe, würde ich bestimmt dann doch noch extra wach bleiben um dann 'unsere' crypto-wm live mitzuerleben

edit: ich sehe es gerade, ist ja gmt zeitzone. also wird es doch nichts... hmmm, oder ich stelle mir n wecker

[Real-Duke]

wer plant eigentlich von euch, wenn der block 840000 gemined wird, auch online zu sein und den blockchain explorer live zu beobachten?

Ich plane schon ein heute Abend live dabei zu sein. Dadurch, dass sich das Halving immer weiter nach vorne verschiebt, ist es für uns in Europa ja schon fast wie eine Geburtstags Feier bei der man rein feiert und dazu noch an einem Freitag

Sekt dazu werde ich mir aber klemmen, einfach nur auf https://mempool.space/de/ und hier im Forum das Ereignis verfolgen.
Hoffentlich schlafe ich dabei nicht vor der Kiste ein

[5tift]

Also ich würde mir das "Spektakel" auch gerne live mit ansehen.
Nur müsste es damm zum Bundesligaspiel eher Kaffee oder Cappuccino geben.
Aktuell ist der Stand doch eher so gegen 1 Uhr nachts, oder?

[Real-Duke]

Aktuell ist der Stand doch eher so gegen 1 Uhr nachts, oder?

Ne schon mehr Richtung 2 Uhr. Mal sehen, wie sich das mit meinen Formel 1 Aktivitäten an diesem Wochenende vertragen wird.
Ansonsten könnte Bitmain jetzt seine neuste non-public Miner Generation anschmeissen und die durchschnittliche Blockzeit ordentlich verkürzen. Dann wird's für uns vielleicht doch noch ein Silvester Erlebnis

[mole0815]

Also ich würde mir das "Spektakel" auch gerne live mit ansehen.
Nur müsste es damm zum Bundesligaspiel eher Kaffee oder Cappuccino geben.
Aktuell ist der Stand doch eher so gegen 1 Uhr nachts, oder?

Stand jetzt sind wir bei:  Samstag, 20. April 2024 um 01:50 - 02:30 Uhr lt. div. Counter.
Das wird für mich heute (bzw. morgen) leider nicht klappen aber ich prüfen gerne morgen Früh div. Explorer und das Forum ob eh noch alles Ok ist

[bct_ail]

Zu den hier genannten "Several reasons" gehört nicht nur, dass die Analysten davon ausgehen, dass das Halving bereits eingepreist ist, sondern auch die teils deutliche Reaktion des BTC auf Makrofaktoren wie den Konflikten im nahen Osten, die sich derzeit eher zu verschärfen scheinen als dass sie sich auflösen.

Bin gespannt, ob die Prognosen dann auch so eintreten.

Der Makrofaktor Konflikt im nahen Osten betrifft doch so nahezu jedes Asset. Bis auf dem Ölpreis haben die Märkte durch den Angriff von Israel auf den Iran für negative Kurse gesorgt. Das hat auch Bitcoin kurz nach unten gezogen, doch sieht es mittlerweile schon wieder besser aus. Also das ist jetzt keine bahnbrechende Analyse, die nur Bitcoin betrifft.
Hätte mich eher gewundert, wenn sie meinen, dass der Bitcoinpreis wegen dem Halving halbiert wird. 

Zum Countdown: Der verschiebt sich auch den ganzen Tag schon. Vorhin war es ca. 0:45Uhr und das wäre noch eine Zeit, die ich schaffen könnte. Jetzt schon wieder kurz nach 03:00Uhr. Aber vielleicht muss ich dann sowieso hoch wegen der Blase...

[Turbartuluk]

[...]
Nach dem Halving soll der Preis fallen, also stark fallen... hört sich wie ein Plan an, der im Hinterstübchen ausgeheckt wird.

Das ist eben die Frage inwieweit JP Morgan und co. über genug BTC verfügen um den Plan auch in die Tat umsetzen zu können. Es reicht aber vermutlich schon das Sähen von Unsicherheit durch solche Meldungen um bei kleinen Rücksetzern die Investoren in Alarmstimmung zu versetzen und den Finger über den Verkaufen-Button zu ziehen.
Wir hatten die Situation ja bisher auch noch nie, dass die ETF-Investoren vor fallenden Kursen standen. Man weiß somit nicht, ob ETF-Investoren tendenziell eher leichter verkaufen und damit ggfs. eine Abwärtsspirale beschleunigen - oder ob diese als "sicherer Rückhalt" dienen und eben auch bei größeren Schwankungen nicht verkaufen.

Es stehen uns also sicher spannende Zeiten bevor, sowohl was den Bitcoin-Preis betrifft als auch Makro-ökonomisch!

Ich empfinde das eher als eine berechtigte Warnung an die eigene Kundschaft. Der Termin fürs Halving ist lange bekannt und längst eingepreist. Dennoch glauben sicher noch viele, dass dann die Rakete zündet. Passiert das nicht werden die Leute verkaufen. War ja bei den ETFs nicht wesentlich anders und erinnert mich so ein wenig an die großen WSB Pump&Dumps bei XRP und ADA. Die "Befürchtung" fallender Kurse ist also durchaus plausibel für mich.

Ganz uneigennützig dürften die Warnungen aber dennoch nicht sein, weil die ETF Anbieter wohl auch an den Handelsgebühren von An- und Verkauf gut verdienen dürften.


Ich persönlich erwarte nächste Woche durchaus nochmal eine Korrektur, denn irgendwie fehlt momentan der Bullische Impuls für neue ATH. Da dürfte es leichter fallen nochmal auf 50-55k$ zurückzufallen, die Kraft der Bären aufzufangen und dann von dort aus mit kräftig Schwung zu neuen ATHs zu starten.... 

 

[Lafu]

Na dann wüsche euch allen schon mal ein schönes und hoffentlich gutes Halving im Voraus.
Ich kann wie gesagt nicht live dabei sein wegen Arbeiten , was schon ein bisschen schade ist da ich bestimmt dabei wäre wenn ich frei hätte.
Aber man kann nicht alles haben.

Ich persönlich erwarte nächste Woche durchaus nochmal eine Korrektur, denn irgendwie fehlt momentan der Bullische Impuls für neue ATH.
Da dürfte es leichter fallen nochmal auf 50-55k$ zurückzufallen, die Kraft der Bären aufzufangen und dann von dort aus mit kräftig Schwung zu neuen ATHs zu starten.... 

Kann gut möglich sein das wir nochmal eine etwas größere Korrektur sehen werden , wie groß genau die sein wird kann natürlich keiner sagen.
Denkbar und schön würde es auch sein wenn direkt nach dem Halving es steil nach oben geht mit dem Preis.

Schönes Halving an alle 

[MinoRaiola]

wer plant eigentlich von euch, wenn der block 840000 gemined wird, auch online zu sein und den blockchain explorer live zu beobachten?

Ich plane schon ein heute Abend live dabei zu sein. Dadurch, dass sich das Halving immer weiter nach vorne verschiebt, ist es für uns in Europa ja schon fast wie eine Geburtstags Feier bei der man rein feiert und dazu noch an einem Freitag

Sekt dazu werde ich mir aber klemmen, einfach nur auf https://mempool.space/de/ und hier im Forum das Ereignis verfolgen.
Hoffentlich schlafe ich dabei nicht vor der Kiste ein

Das läuft dann ungefähr so ab:


edit: Obwohl es ne ganze Menge Bitcoiner gibt, die sich wegen den Ordinals diese Zeit zurecht gelegt haben. Schaut man jetzt mit rein, ist das extrem. jeder Block ist bis dato genauso viel Wert wie vor dem Halving. Einige davon sehr viel mehr.

[bct_ail]

Ich weiß nicht, ob es schon bekannt ist. Also mir war es jedenfalls neu. Beim Halving wird nicht nur Jagd auf den ersten Halving-Satoshi gemacht, sondern es wird auch das Protokoll erweitert. Mit dem Rune Protokoll. Dadurch gibt es neue Token auf der Bitcoin Blockchain die Fungibel sind.
Damit ist es schon nach den Ordinals eine zweite Erweiterung des Protokolls. Hoffentlich werden dann aber nicht die Gebühren wieder ansteigen.

https://cointelegraph.com/news/runes-protocol-ignite-new-season-bitcoin-after-halving

[d5000]

Das Rune-Protokoll finde ich persönlich eher uninteressant, aber wegen seines Gründers Casey Rodarmor könnte es durchaus etwas Popularität erlangen. Anders als bei dem letztes Jahr die Blockchain verstopfenden BRC-20, einem ziemlichen Murks, nutzt es immerhin den OP_RETURN Mechanismus um die Daten zu speichern, also den "vorgesehenen" Mechanismus des Bitcoin-Protokolls für diese Aufgabe.

Gegenüber BRC-20 hat es den Vorteil, das es nur eine Transaktion für einen Transfer benötigt (BRC-20 braucht zwei!). Was auf den ersten Blick nicht besonders nach viel klingt, aber BRC-20 gelang es, trotz dieses offenkundigen Mankos sehr beliebt zu werden. Außerdem werden die Metadaten relativ effizient gespeichert, nicht wie bei BRC-20 in einer JSON-Textdatei, bei der selbst die geschweiften Klammern jedes Mal in die Blockchain geschrieben werden müssen   Meine Hoffnung ist also, dass BRC-20 endgültig der Todesstoß versetzt wird, und Runes dürfte bei gleichem Transaktionsvolumen mindestens 30% Blockchainplatz einsparen.

Technisch ist Runes aber nichts wirklich neues. Ich kenne bereits existierende ziemlich ähnliche Protokolle, z.B. PeerAssets und Colu, generell die gesamte Idee der Coloured Coins, die ja bereits seit 2013/14 verfolgt wird. Auch die bekannteren Counterparty und Omni sind vom Datenspeicherungs-Mechanimus vergleichbar, benötigen allerdings eine Art Zusatzwährung. Taproot Assets und RGB sind wesentlich innovativer.

Nur zur Klarstellung: es ist keine Erweiterung des Bitcoin-Protokolls sondern ein "Privatprotokoll", bei dem bestimmte Daten gespeichert werden, die als "Token" interpretiert werden, aber dafür benötigt man eine Software. Soviel ich weiß wird die Ordinals-Software (ord) diese Aufgabe mit übernehmen bzw. tut dies schon, d.h. Teile des Runes Protokolls wurden bereits veröffentlicht (siehe Caseys Posts dazu auf Twitter).

[willi9974]

Guts nächtle

Bitcoin's 4th Halving in 21 blocks!

[Real-Duke]

Nur noch 9 Blöcke nach, aber meine Augen werden einfach zu schwer für die letzten ~90 Minuten.
Die Nachtschicht muss jemand anderes übernehmen!

Ich schaue morgen früh rein, ob die Blockchain noch läuft. Rutscht gut rein und happy halving an alle

[d5000]

Und: "the halvening is in"!

Gemint wurde Block 840000 von ViaBTC. Die Mindest-Fee lag bei 100 sat/vByte, wobei da wohl auch ein paar "beschleunigte" Transaktionen drin waren, denn kurz davor war der Mindestpreis bei über 200.



Irgendjemand hat für eine Transaktion eine Fee von 3,6 Millionen sat/vByte gezahlt. Auch sonst mehrere Transaktionen mit Fees von Tausenden oder gar Zehntausenden Dollar ... Man kanns auch übertreiben

Bitter für den, der auch eine Million sat/vByte gezahlt hat, aber im nächsten Block landete ... der ist auch schon durch, also die Miner haben mitnichten ihre Geräte abgestellt  



Und der Preis hat sich halbiert? Nee, nicht so wirklich. 63.500 Dollar oder so. Also alles im Rahmen der letzten Tage, sogar etwas über dem Preisniveau nach dem Iran-Angriff  

Schnelle KI sagt folgendes:

[AHOYBRAUSE]

Und: "the halvening is in"!

Gemint wurde Block 840000 von ViaBTC. Die Mindest-Fee lag bei 100 sat/vByte, wobei da wohl auch ein paar "beschleunigte" Transaktionen drin waren, denn kurz davor war der Mindestpreis bei über 200.

Irgendjemand hat für eine Transaktion eine Fee von 3,6 Millionen sat/vByte gezahlt. Auch sonst mehrere Transaktionen mit Fees von Tausenden oder gar Zehntausenden Dollar ... Man kanns auch übertreiben

Bitter für den, der auch eine Million sat/vByte gezahlt hat, aber im nächsten Block landete ... der ist auch schon durch, also die Miner haben mitnichten ihre Geräte abgestellt  

Und der Preis hat sich halbiert? Nee, nicht so wirklich. 63.500 Dollar oder so. Also alles im Rahmen der letzten Tage, sogar etwas über dem Preisniveau nach dem Iran-Angriff  

Schnelle KI sagt folgendes:

Und all der Hype um nichts. 
Erst die grosse Euphorie gefolgt von der grossen Panikmache in den Medien. Und was ist passiert, garnichts. Preis bleibt der selbe, mal sehen wie sich das übers Wochenende entwickelt.
Nicht das "Halving-Investoren" jetzt vom Zug abspringen und ihr Investment wieder rausziehen, wäre ja keine Überraschung.

[d5000]

Erst die grosse Euphorie gefolgt von der grossen Panikmache in den Medien. Und was ist passiert, garnichts. Preis bleibt der selbe, mal sehen wie sich das übers Wochenende entwickelt.
Nicht das "Halving-Investoren" jetzt vom Zug abspringen und ihr Investment wieder rausziehen, wäre ja keine Überraschung.

Das Halving hatte in der Vergangenheit ja direkt danach sowieso kaum Auswirkungen auf den Preis, und Hypes gab es eigentlich bei jedem Halving. 2016 und 2020 gab es jedesmal einen kleinen Dump kurz davor, beides mal um rund 20%, aber danach war die Kursentwicklung ruhig, meistens minimal bullisch. 2020 wurde der Dump vor dem Halving in wenigen Wochen wieder aufgeholt, während es 2016 ein paar Monate dauerte weil im August (also ca. einen Monat nach dem Halving) noch ein minimal tieferer Dip folgte. Hab dazu auch im Kursverlaufthread was geschrieben.

Ich gehöre auch selber nicht zu den Halving-Gläubigen, die an größere Auswirkungen auf die Angebots/Nachfragesituation glauben (siehe dazu die Seiten davor, Stichwort Miner machen 0,1-0,2% des Angebots aus, jetzt nach dem Halving unter 0,1%). Eher könnte ich mir Auswirkungen vorstellen, wenn die Miner-BTC-Reserven zur Neige gehen, die wurden ja in den letzten Monaten schrittweise verkauft um Fiatreserven aufzubauen. Wenn die Difficulty sich nach dem Halving eingependelt hat (ich schätze so 10 bis 20% unter der vor dem Halving) und einige wenig rentable Miner ausgeschieden sind, oder eben alle viel effizienter geworden sind, würde sich die Situation wieder stabilisieren und die Miner könnten erst die Verkäufe auf die Rewards/Fees beschränken und dann wieder etwas akkumulieren.

tl;dr: Ich erwarte eigentlich eher eine ruhige Preisentwicklung in den nächsten Tagen, ca. 60-65k, vielleicht auch etwas höher. Ich denke aber die weltpolitische Lage ist im Moment in allen Märkten wichtiger als bitcoin-interne technische Details ... d.h. ein tieferer Dump, wenn Israel-Iran weiterhin eskalieren sollte (sieht im Moment nicht so aus, ist aber ein Pulverfass) ist durchaus drin.

[cygan]

Das Rune-Protokoll finde ich persönlich eher uninteressant, aber wegen seines Gründers Casey Rodarmor könnte es durchaus etwas Popularität erlangen. Anders als bei dem letztes Jahr die Blockchain verstopfenden BRC-20, einem ziemlichen Murks, nutzt es immerhin den OP_RETURN Mechanismus um die Daten zu speichern, also den "vorgesehenen" Mechanismus des Bitcoin-Protokolls für diese Aufgabe.
✂️

und gleich beim ersten block (840000) wurde auch das erste Rune für sage und schreibe 6.732BTC verkauft


https://ordinals.com/rune/Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2FEHU%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z%E2%80%A2Z

alleine in diesem block gab es 689!!! Runes: https://ordinals.com/block/840000
unter diesem link könnt ihr euch alle anschauen...

[Lakai01]

[...]
tl;dr: Ich erwarte eigentlich eher eine ruhige Preisentwicklung in den nächsten Tagen, ca. 60-65k, vielleicht auch etwas höher. Ich denke aber die weltpolitische Lage ist im Moment in allen Märkten wichtiger als bitcoin-interne technische Details ... d.h. ein tieferer Dump, wenn Israel-Iran weiterhin eskalieren sollte (sieht im Moment nicht so aus, ist aber ein Pulverfass) ist durchaus drin.

Ich sehe das auch so, ja. Makroökonomische Faktoren wie das Zündeln im nahen Osten spielen da eine deutlich größere Rolle bei der Preisgestaltung als technische Details wie das Halving, auch wenn gefühlt die Mainstream-Presse deutlich öfter darüber schreibt als das noch 2020 der Fall war.

ETFs wären aber jetzt am Wochenende so oder so nicht handelbar, oder? Also selbst wenn sich 99% der ETF-Investoren entscheiden würden, ihre Anteile heute abzustoßen, wär das erst frühestens mit Börsenöffnung am Montag möglich. Ich geh aber wie gesagt absolut nicht davon aus, dass das Halving jetzt kurfzristig irgendeinen Einfluss auf den Preis hätte. Mittelfristig natürlich schon, so war das Halving bisher immer ein Startschuss für steigende Kurse, so auch bspw. 2020:


Quelle: Coinmarketcap

Darauf darf man natürlich auch jetzt wieder hoffen!

[willi9974]

Schade das es so spät war, hätte es mit gerne Live angeschaut und parallel geschaut wie sich die TX / Gebühren / Nicehash Preise / Hashrate / ... entwickelt.

Gebühren sind ja immer noch dramatisch hoch. Wer jetzt einen Block findet kassiert 15-20 BTC



Und es gibt noch viele Idioten die auf Nicehash bis zu 5,8 BTC pro EHs/Tag zahlen (warum macht man sowas )




Hier mal eine Liste der BTC Blöcke

https://explorer.btc.com/btc/blocks

[Hanz-Wurscht]

Stell dir vor, es ist Halving und keiner geht hin   Halving ist wie Silvester, alle stoßen mal kurz an und ändert tut sich nichts. Auch die Miner, die nicht mehr so profitabel sind, werden nicht sofort abschalten. Die werden neu kalkulieren. Wenn einige abschalten, dann steigt die Blockzeit, die Fees steigen und für einige wir es sich mit alten Maschine trotzdem rechnen. Es ist wie beim Goldrausch, richtig Gewinn macht der mit den Schaufeln. Also Bitmain wird jetzt richtig Kohle machen, denn wer weiter machen will, braucht neue Maschinen.
Ich für meinen Teile mache so weite wie bisher. Ich mine Shitcoins, tausche sie bei guten Wechselkursen in BTC und lasse diese liegen.

[AHOYBRAUSE]

Und alle im Chor:

"Einigkeit und Recht und Freiheit....." 



Grad erst mit Entsetzen diese Fees seit exakt dem Halving gesehen. Ich hoffe das entspannt sich bald wieder, ansonsten wird das erstmal nix mit dem Geld aus den Kampagnen. 

[1miau]

Immer diese Deutschen, müssen überall ihre Handtücher zum Reservieren hinlegen. 

Kurzzeitig hatte Jochen Hoenicke sogar die lilanen Farben herausgekramt, um die Spitzen der Transaktionsgebühren darzustellen:



Das passiert nicht oft und ich dachte schon, diese Zeiten hätten wir hinter uns. Naja, sieht nur kurzzeitig so aus und aktuell sieht man dort wieder die Deutschlandflagge, weil die Transaktionsgebühren wieder etwas gesunken sind.

Frohes Halving jedenfalls!

[MinoRaiola]

Gebühren sind ja immer noch dramatisch hoch. Wer jetzt einen Block findet kassiert 15-20 BTC

Danke für die Screenshots. Die Party heute ist "kostenintensiv", am Halving-Day will wollen viele ihre Transaktionen unterbringen. So wie das aussieht, ist am VIP-Tisch nicht für alle Platz. Nach dem Halving, ist vor dem Halving. Mit dem Block 1.050.000 im Jahr 2028 sinkt die Belohnung auf 1,5625 BTC. Wenn es so läuft wie heute, dann werden an diesem Tag auch so einige kostenintensive Transaktionen stattfinden.

Die Bitcoin Inflation sinkt und liegt bei ca. 0,85% laut: https://charts.bitbo.io/inflation/. Die Inflationsrate von Gold liegt bei ungefähr 1,6%.

[Cricktor]

Alter Falter, was da seit Blockhöhe 840000 bei den Transaktionsgebühren abgeht, ist ja wohl der komplette Irrsinn. Da wurden für einige Transaktionen insgesamt mehrere Bitcoins nur für die Tx-Gebühren ausgegeben. Naja, wer's braucht...

Ich gehe mal davon aus, daß mit Runes und anderem Scheiß wieder neue Säue durch die Dörfer getrieben werden. Mal sehen, wie lange dieser Hype anhält.

Auf jeden Fall ist es aber ein Fest für die Miner, ich traute meinen Augen nicht, als ich heute Morgen einen Blick auf die Summen-Blockbelohnung ab Blockhöhe 840000 geworfen habe. Jenseits von Gut und Böse...

Transaktionen bei dem Gebührenpegel möchte man aktuell ja eher nicht machen, jedenfalls ich nicht.

[Unknown01]

Also im Prinzip hat sich an den Verläufen der letzten Jahre nach dem Halving eigentlich gar nichts geändert was für mich bedeutet, dass wir im Laufe des heurigen Jahres oder spätestens im nächsten Jahr auch wieder einen tollen Run sehen sollten. Die Transaktionsgebühren sind aber wirklich ein Schreck für jeden der BTC verschieben muss, hätten wir da einen Block gefunden 

[Lakai01]

Das Halving ist definitiv im Mainstream angekommen, kam gerade sogar bei einem großen österreichischen Radiosender als Nachricht. Zwar wurde dort davon gesprochen, dass sich mit dem Halving die Menge an Bitcoin, die täglich auf den Markt kommt, halbiert ... aber immerhin, der gute Wille zählt 

Die Transaktionsgebühren haben übrigens heute kurzfristig 250$ erreicht, nicht ohne:


Quelle

... und heftig für all jene, die tatsächlich eine Transaktion unterbringen mussten, aus welchen Gründen auch immer.

[d5000]

Anscheinend waren ein großer Teil der Transaktionen tatsächlich "Runen". DdmrDdmr hat schon ein Statistik-Dashboard auf Dune.com ausgegraben, mit dem man sehen kann, was sich derzeit in der Blockchain tummelt ... Aktueller Stand: 74% der Transaktionen heute sind "Runes". Immerhin stirbt der BRC-20 Murks damit wohl endgültig: nur 0.2% der Transaktionen heute waren BRC-20.

Was aber gerade ziemlich lustig ist: Dank der "Runen" machen die Miner ja gerade Einnahmen fast wie vor dem letzten Halving. Also die Difficulty-Anpassung wird dieses Mal etwas auf sich warten lassen, falls der Hype noch etwas anhält. Wobei, 2 Wochen lang >3 BTC/Block Transaktionsgebühren durchzuhalten wird auch den Runenfreunden schwerfallen. Zumal wie gesagt die Runes wesentlich speicherplatzsparender als BRC-20 sind.

Und der größte Antreiber dürfte ja heute sein, am "Halving Day" eine Rune unterzubringen. Denn ökonomisch sind die "Runen" Schwachsinn: Jemand setzt Regeln auf, nach denen andere sich selbst Runes generieren dürfen. Diese generieren die Runes bis zum angegebenen Limit und versuchen diese dann zu verkaufen.

Einziger "intrinsischer Wert" sind die einzigartigen Namen (und eben ein symbolträchtiges Generierungsdatum wie das Halving) für die Token, allerdings werden kurze Runes-Namen laut Rodarmor erst mal gesperrt um "Squatting" zu verhindern.

[MinoRaiola]

Ich wusst nicht genau wo ich das Posten sollte. Das Thema Halving kam mir als erstes in den Sinn, als ich auf der Homepage des Shops war. Danach BTC Akzeptanz und Savedroid  

Seit dem Halving am 20.04. kann man in Frankfurter Laufshop mit Bitcoin über Secpay.io bezahlen. Jetzt kommt das extrem negative an dem ganzen: Yassin Hankir ist Geschäftsführer der Savedroid FL GmbH. Und Secpay gehört der savedroid FL GmbH mit Adresse: Dr. Grass-Strasse 12 in 9490 Vaduz, Liechtenstein.

BIG NEWS!!!!! ERSTER Store in Frankfurt der BITCOIN-Zahlungen akzeptiert! Erste Kunde bekommt Marathon-Startplatz geschenkt! Ab dem 20. April 2024 und damit pünktlich zum Bitcoin-Halving könnt ihr bei uns einfach, schnell und sicher mit Bitcoin-Preisgarantie über Secpay.io mit der weltweit größten Kryptowährung einkaufen! Der Startschuss fällt am kommenden Samstag, den 20. April 2024 um 10 Uhr. Der ERSTE Kunde, der im Frankfurter Laufshop mit Bitcoin bezahlt, bekommt einen Freistart für den 40. @mainovaag @frankfurtmarathon am 27. Oktober 2024 im Wert von...

https://frankfurter-laufshop.de/aktuelles/

Frankfurter Geschäft nimmt Bitcoin als Zahlungsmittel an
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wirtschaft/frankfurter-geschaeft-nimmt-bitcoin-als-zahlungsmittel-an-19665330.html

Frankfurter Laufshop akzeptiert bald auch Zahlung mit Bitcoin
https://www.sazsport.de/handel/running/frankfurter-laufshop-akzeptiert-bald-zahlung-bitcoin-2915824.html

[Cricktor]

...

Ich setze darauf und gebe die Hoffnung nicht auf, daß die Menschen erkennen werden, daß Runes auch nur eine andere Scam-Masche ist, von der allenfalls wenige am Anfang profitieren werden. Es ist und bleibt meiner Meinung nach nur eine weitere Masche, um anderen und von Gier verblendeten Usern die Coins aus den Wallets zu ziehen.

Wieviel von den Runes-Transaktionen "fabriziert" sind, um künstlichen Hype zu generieren, wird wohl nicht einfach festzustellen sein. Ob und wieviel die Mining-Pools da mitmischen, ist auch eine spekulative Frage. Die Miner freut's natürlich, wenn die Gebühren durch die Decke gehen. Nachhaltig sehe ich das nicht.

Abwarten und Tee trinken, fragt sich nur, welche neuen Säue durch die Dörfer getrieben werden, wenn die Ordinals- und Runes-Sau müde geworden und eingefangen wurden.

[bullrun2024bro]

Ein verspätestes Happy Halving an alle! Ich war die letzten Tage mehr auf X unterwegs und hab ganz vergessen hier vorbeizuschauen.

Ich hab es natürlich auch probiert im Halving Block eine kleine Nachricht unterzubringen, aber leider hat es mit den Fees dann nicht ganz gereicht. Schade. Vielleicht dann in vier Jahren. 

Was aber gerade ziemlich lustig ist: Dank der "Runen" machen die Miner ja gerade Einnahmen fast wie vor dem letzten Halving. Also die Difficulty-Anpassung wird dieses Mal etwas auf sich warten lassen, falls der Hype noch etwas anhält. Wobei, 2 Wochen lang >3 BTC/Block Transaktionsgebühren durchzuhalten wird auch den Runenfreunden schwerfallen. Zumal wie gesagt die Runes wesentlich speicherplatzsparender als BRC-20 sind.

So wie die Runen Thema auf der Token2049 in Dubai waren, dürfte der Hype noch ein wenig anhalten. Nicht die erste spekulative Blase und ganz sicher nicht die letzte. Ich kenne einige Nutzer die doch relativ tief im Thema drin sind und da hört man noch nicht wirklich, dass die Party bald ein Ende hat.


Die Fees scheinen sich aber weiter zu normalisieren und der erste Hype dürfte verfolgen sein. Zumindest sieht es gerade bei Mempool.space schon wieder deutlich besser aus.



Quelle: mempool.space

[1miau]

Zumindest sieht es gerade bei Mempool.space schon wieder deutlich besser aus.

Scheint so, als würde es noch einmal hochgehen, die Spitzen der Transaktionsgebühren sind aktuell wieder über 300 sat / vbyte, Tendenz steigend.



Möglichwerweise normalisiert es sich mit den Gebühren wieder, wenn es Richtung Wochenende geht aber Transaktionen mit mehreren Inputs sind derzeit wirklich nur mit einer abnormal hohen Transaktionsgebühr zu versenden, sodass es sich definitiv lohnt, noch ein paar Tage zu warten.
Bis der Berg an Transaktionen sich abgebaut hat, wird es wirklich noch eine Weile dauern.
Ich rechne Anfang nächster Woche erst wieder mit Transaktionen Richtung 50 sat / vbyte Gebühr, welche ich als einigermaßen "gemäßigt" ansehen würde.
Mal sehen, wie es sich entwickelt.  

[Cricktor]

Bis die ganze Runen-Scheiße gemintet ist, kann es aber noch eine Weile dauern. Denn, wenn man sich auf mempool.space über die Goggles Ansicht anschaut, woraus ein Großteil der Blöcke besteht, ist da ganz viel Daten-Zeugs dabei, mitunter zu mehr als 90%.

Das ist echt komplett irre und bekloppt. Ich geb' mir ja Mühe nicht nachtragend zu sein, aber diesen Runen/Ordinals/BRC20-Wixxern wünsche ich, daß sie so sehr auf ihrem Scheiß sitzenbleiben und Minus machen, wie nur geht. Grrrrrr...

[Lakai01]

Das ist echt komplett irre und bekloppt. Ich geb' mir ja Mühe nicht nachtragend zu sein, aber diesen Runen/Ordinals/BRC20-Wixxern wünsche ich, daß sie so sehr auf ihrem Scheiß sitzenbleiben und Minus machen, wie nur geht. Grrrrrr...

Es ist vor allem für Leute (wie mich in dem Fall) ärgerlich, die einfach nur schnell ein paar BTC-Krümel von A nach B versenden wollen. Da hat man derzeit quasi kaum eine Chance ohne horrende Gebühren zu versenden, auch heute Nacht war das wieder nicht wirklich möglich.

Mir wärs auch lieber dass solche Dinge einfach auf einer Chain passieren, auf der sonst nix anderes los ist außer Memecoins und co., SOL z.B.

Alle, die sich nicht so intensiv über BTC informieren, wissen natürlich auch nicht, warum die Gebühren derzeit so unglaublich hoch sind. Im Mainstream liest man davon ja (fast logischerweise) nichts.

[bct_ail]

Denn, wenn man sich auf mempool.space über die Goggles Ansicht anschaut, woraus ein Großteil der Blöcke besteht, ist da ganz viel Daten-Zeugs dabei, mitunter zu mehr als 90%.

Woran erkennt man das denn?

[willi9974]

Die beiden Blöcke hatten auch wieder sehr hohe Rewards. Knapp 11 und über 15 BTC ...
Krass was da an Fees drin steckt.

https://mempool.space/de/block/000000000000000000006f130e8d24fd83b3baab8bb4a2f759e39dc411b16789
https://mempool.space/de/block/000000000000000000022585306121e39dbb655304221649356b068072591a53

Die Miner freuts mit Sicherheit, uns auch wenn wir einen Block in der Größenordnung finden würden. Aber wer macht bei den Blockpartys mit wenn man sehr hohe Fees zahlen muss um seine Coins zu versenden.
Der Mempool Explorer ist wichtiger den je, jetzt auf die Fees zu schauen, wie viel man braucht.
Ein Reminder System wäre cool, das man seine Mailadresse hinterlegt und man informiert wird, wenn die Fee ein eingegebenen Wert erreicht, damit man dann seine TX günstig unterbringt.

[Lakai01]

[...]
Ein Reminder System wäre cool, das man seine Mailadresse hinterlegt und man informiert wird, wenn die Fee ein eingegebenen Wert erreicht, damit man dann seine TX günstig unterbringt.

Sowas gibt es sogar von @TryNinja direkt als Telegram-Bot:
[Telegram Bot] Bitcoin Fees - fees and tx tracker

Auch für Mailverständigungen gibts ähnliche Dienste, diesen hier bspw.: https://txfees.watch/

Ich muss aber ehrlich gestehen, dass ich selbst keinen einzigen davon bisher genutzt habe. Bleiben die Fees aber jetzt über längere Zeit so hoch muss ich mir das tatsächlich auch überlegen, bei den derzeitigen Preisen zu versenden ist einfach vollkommen unlukrativ und gerade bei kleinen Beträgen zahlt man schnell mal mehr an Fees als man eigentlich versenden möchte. Das ist sicherlich nicht im Sinne des Erfinders ...

[Cricktor]

Woran erkennt man das denn?

Alles, was nach Heuristik von mempool.space als Daten/Ordinals/Runen erkannt wird, leuchtet heller als die anderen Kästchen. Du siehst also, daß dein Beispielblock zu einem verflucht großen Teil aus Transaktionen besteht, die man in die Schublade Daten-Spam schieben kann. Ohne Prüfung bin ich relativ sicher, daß kaum "sinnvolle" Daten dabei sind. Das wird natürlich jeder Wixxer anders sehen, der sich seine Runen von der Palme schüttelt.

Ich könnte speien, wenn ich mir auf https://ordiscan.com/runes ansehe, wieviel gemintet wird. Kein Wunder, daß die Blöcke so voll von dem Müll sind.

Ob man der Statistik auf https://ordiscan.com trauen kann? Mehr als 70.327.058 Inscriptions, 19GB an Datenmüll, 4110 BTC Total inscription fees... vermutlich sind die sogar stolz darauf, ich find's schockierend und ärgerlich, auch weil ich aus verschiedenerlei Gründen mehr als eine Bitcoin-Node betreibe.

[1miau]

Bis die ganze Runen-Scheiße gemintet ist, kann es aber noch eine Weile dauern. Denn, wenn man sich auf mempool.space über die Goggles Ansicht anschaut, woraus ein Großteil der Blöcke besteht, ist da ganz viel Daten-Zeugs dabei, mitunter zu mehr als 90%.

Da kommt bei mir die Vermutung auf, dass in einem ausgedehnteren Bullenmarkt (alles über 100k USD) vielleicht doch ein größerer Fokus auf den Altcoins liegen könnte, wenn solche Dinge öfter bei Bitcoin passieren und durch solchen Schmarrn Bitcoin für normale Transaktionen tatsächlich wieder temporär unbenutzbar wird.
Insbesondere Coins, mit denen kostengünstig Transaktionen durchgeführt werden können, wie z.B. Litecoin.

Mal sehen, wie viel an dieser Vermutung dran ist (und ob wir jetzt auch wirklich noch einen Anstieg bis 100k USD sehen).

Das ist echt komplett irre und bekloppt. Ich geb' mir ja Mühe nicht nachtragend zu sein, aber diesen Runen/Ordinals/BRC20-Wixxern wünsche ich, daß sie so sehr auf ihrem Scheiß sitzenbleiben und Minus machen, wie nur geht. Grrrrrr...

Wenn man die NFT-Geschichte und die Nutzer mit ihrer Ausbeute als Vorbild nimmt, wird es einen großen Verlust geben und wie du, würde sich mein Mitleid da in Grenzen halten, wenn jemand damit viel Geld verliert.

[cygan]

Gebühren sind ja immer noch dramatisch hoch. Wer jetzt einen Block findet kassiert 15-20 BTC

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Die Party heute ist "kostenintensiv", am Halving-Day
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Alter Falter, was da seit Blockhöhe 840000 bei den Transaktionsgebühren abgeht, ist ja wohl der komplette Irrsinn. Da wurden für einige Transaktionen insgesamt mehrere Bitcoins nur für die Tx-Gebühren ausgegeben. Naja, wer's braucht...
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ich kann euch beruhigen... beim nächsten halving (irgendwann im jahr 2028) wird es zu 90% noch extremer aussehen und wir werden beträge/zahlen sehen, die wir uns heute noch garnicht vorstellen können
in der unteren grafik sieht man sehr schön, wie es bei den letzten 3 halving-blöcken ausgesehen hat


https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1783949997127483719

[Cricktor]

...

Meiner Meinung nach ist hier nur die Situation beim Halving Block 840.000 und folgender Blöcke ein besonderer Auswuchs, weil mit Ordinals Theory, Inscriptions schon im Vorfeld und Runes im Besonderen ein Dummfug-Markt geschaffen wurde, in dem u.a. Sats "besonderer" Blöcke irgendwas Herausragendes, Selteneres angedichtet werden, neben den anderen Hypes wie NFTs und der neuen Sau "Runes", die man durch die Dörfer der Bekloppten jagen kann. Wer so einen Schwachsinn glaubt, der ist dann auch bereit, irrsinnige Gebühren zu zahlen, in der Hoffnung mit anderen Dummen später damit Gewinne abzuzocken.

Die Blöcke vor 420.000 hatten auch schon so um die 0,5BTC Gebührensumme, da sind die 0,576BTC vom 420.000 nix Außergewöhnliches.

Die Blöcke vor 630.000 hatten z.T. sogar geringfügig höhere Gebühren etwas über 1BTC, daher sind die Gebühren von 0,91BTC für 630.000 keineswegs herausstechend.

Nur 840.000ff schießen den Vogel ab.

Wenn die Krankheit bis Block 1.050.000 nicht geheilt wurde, dann könnte es natürlich gut sein, daß bei diesem zukünftigen Halving erneute Gebührenexzesse auftreten werden.

[o_solo_miner]

naja, wer weiß schon welche Sau beim nächsten Halving durchs Dorf getrieben wird.
Wir werden abwarten, Tee trinken (oder Champus, je nach individuellem stand der Wallet) und dann schauen.
Dabei finden wir heraus das 1 BTC auch dann immer noch 1 BTC ist

[bct_ail]

Dabei finden wir heraus das 1 BTC auch dann immer noch 1 BTC ist

Nur doof, wenn man davon nicht so viel hat und das meiste bzw. alles für die Gebühren draufgehen würde. Oder verschicken wir dann Schuldscheine über ein L2-Schuldschein-Netzwerk?

weil mit Ordinals Theory, Inscriptions schon im Vorfeld und Runes im Besonderen ein Dummfug-Markt geschaffen wurde, in dem u.a. Sats "besonderer" Blöcke irgendwas Herausragendes, Selteneres angedichtet werden,

Irgendwer muss diese Idee ja für gut befunden haben. Denn sonst könnte es ja nicht so einfach in den Code eingebaut werden.

Wenn die Krankheit bis Block 1.050.000 nicht geheilt wurde, dann könnte es natürlich gut sein, daß bei diesem zukünftigen Halving erneute Gebührenexzesse auftreten werden.

Was der Definition als Transaktionsmedium dann völlig entgegen steht.
Also wenn sich dass bewahrheiten sollte, dann ist Bitcoin nur noch ein Spielzeug für Reiche Leute, die ihren "Fussabdruck" in einen bestimmten Block drücken wollen.

[Hanz-Wurscht]

Ich sehe ein anderes Problem, wenn die Fees sehr hoch sind/bleiben. Die meisten werden ihre Coins auf den Börsen liegen lassen, weil das sichern zu teuer ist. Wenn dann wieder mal eine Börse ausgeräumt wird und das kommt sicherlich wieder, dann wird das vertrauen mal richtig in den Keller gehen und die Million in weite Ferne rücken.

[Cricktor]

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Die möglichen Konsequenzen aus "Nicht deine eigenen Schlüssel, nicht deine eigenen Münzen!" (sorry, die englische Version klingt echt viel prägnanter, sei 's drum, ihr wisst, was ich meine) sollte sich ein jeder und eine jede bewusst sein. Kann passieren, wenn man das Risiko ignoriert. Kurseinbrüche sehe ich als willkommene Kaufgelegenheiten an, da bin ich optimistisch pragmatisch.

Aktuell ist der Gebührenpegel ja wieder einigermaßen erträglich, auch wenn mir ein niedriger Zehnerbereich lieber wäre. Sub-Zehn werden wir wohl lange nicht mehr sehen, da sich dann vermutlich immer irgendwelche Runes/Inscriptions-Schwachmaten genötigt sehen werden, neuen Müll zu produzieren.

Ein zusätzliches Übel ist, daß seit dem Beginn von Runes wieder deutlich verstärkt Münzkrümel an die Legacy-Adresse vom Genesis-Block gesendet werden. Ein wenig habe ich dabei auch das Minten bei Runes im Verdacht oder warum auch immer der UTXO-Set mit sowas vollkommen unnötig aufgebläht wird. Das ist soo geisteskrank, da fehlen mir echt die Worte.

Denn eines wird mit ziemlicher Sicherheit nicht passieren, nämlich daß sich olle Satoshi erbarmt und die ganzen UTXOs konsolidiert.

[d5000]

Ein zusätzliches Übel ist, daß seit dem Beginn von Runes wieder deutlich verstärkt Münzkrümel an die Legacy-Adresse vom Genesis-Block gesendet werden. Ein wenig habe ich dabei auch das Minten bei Runes im Verdacht oder warum auch immer der UTXO-Set mit sowas vollkommen unnötig aufgebläht wird.

Interessanter Punkt. Ich hab mir mal die Statistik über UTXOs generell geholt und es scheint, dass zumindest Ordinals etwas mit dem Wachstum zu tun hat.


Quelle: Glassnode

Man sieht ein klares Wachstum von fast 40% im Jahr 2023. Der Mechanismus wäre hier: Da ja eine Inscription an einen bestimmten UTXO gebunden ist, wird dieser in der Wallet so lange gehalten, bis er verkauft werden kann. Bei anderen Transaktionen werden die UTXOs ja irgendwann konsolidiert. Aber egal ob eine Inscription dranhängt oder es nur um "rare sats" geht, die Anreize sind einfach da, diese UTXOs so lange wie möglich "separat" zu halten und somit nicht zu konsolidieren.

Bei Runes würde ich eher davon ausgehen, dass sich dies beruhigen sollte, denn Runes nutzt OP_RETURN und die Metadaten können daher von den Nodes aus dem UTXO-Set entfernt werden. Die restlichen Outputs der Runentransaktion sollten eigentlich konsolidierbar sein, da sie nicht mit dem Ordinals-Mechanismus (also an einen bestimmten Satoshi mit einer bestimmten Nummer) weitertransferiert werden, wenn ich das richtig interpretiere. Jede Rune, die eine BRC-20-Transaktion ersetzt, ist eine "gute" Rune, könnte man also sagen Eine Erklärung für die Transaktionen, die an die Genesis-Block-Adresse gegen, habe ich daher nicht.