Глобальные новости крипто-майнинга

[jokers10]

mak013, jokers10

в Беларуси АЭС из энергоблоков по 1200 МВт, там их 2. Если за 10 лет таких 10 построить в России, то это же очень мало. ГЭС современная дает по 10000-20000 МВт.
еще не уверен что все  необходимое можно быстро достать в обход санкций, и такие планы как всегда могут затянуться надолго.

А я сразу сказал, что это долго, что быстро нарастить в достаточных объёмах генерацию не получится, просто есть возможности вообще её наращивать, в том числе под майнинг и ИИ, но это годы и десятилетия, причём скорость потребления всё время будет сильно опережать технические возможности наращивать производство. С другой стороны, всякие ГеоТЭС и прочее, что не очень развивается из-за того, что наиболее благоприятные места чаще всего находятся далеко от обитаемых мест, сейчас получают шанс на большее развитие, потому что дата-центры нормально огранизовывать и в удалённых местах.

[mak013]

mak013, jokers10

в Беларуси АЭС из энергоблоков по 1200 МВт, там их 2. Если за 10 лет таких 10 построить в России, то это же очень мало. ГЭС современная дает по 10000-20000 МВт.
еще не уверен что все  необходимое можно быстро достать в обход санкций, и такие планы как всегда могут затянуться надолго.

А я сразу сказал, что это долго, что быстро нарастить в достаточных объёмах генерацию не получится, просто есть возможности вообще её наращивать, в том числе под майнинг и ИИ, но это годы и десятилетия, причём скорость потребления всё время будет сильно опережать технические возможности наращивать производство. С другой стороны, всякие ГеоТЭС и прочее, что не очень развивается из-за того, что наиболее благоприятные места чаще всего находятся далеко от обитаемых мест, сейчас получают шанс на большее развитие, потому что дата-центры нормально огранизовывать и в удалённых местах.

под майнинг точно не будут строить. под ии тоже маловероятно, но хотя бы теоретически возможно. + есть изменения климата. не факт правда, что мы застанем, но вроде как сибирь станет комфортной для жизни. в таком случае вполне вероятно, что строиться будут там, переток населения, промышленности, соответственно и потребления пойдет туда. если это прогнозируется, то аэс будут там ставить. вот в таком раскладе как первые потребители могут дата-центры пойти.

[jokers10]

под майнинг точно не будут строить. под ии тоже маловероятно, но хотя бы теоретически возможно.

Почему не будут-то?! В других странах вполне строят и под майнинг тоже, потому что энергогенерации так-то всё равно, куда потом выработанное электричество пойдёт. Если сегодня есть спрос на майнинг, можно строить и под него. С учётом прогнозов на рост спроса на обеспечение потребления дата-центров, можно строить подо что угодно, если будет менее выгодным одно, будет более выгодным что-то другое. Один прогноз о потребностях медицинского рынка перекрывает все ожидания по вводу мощностей в эксплуатацию, так что тут больше вопрос технических возможностей, чем выбора конкретного потребителя.

[FP91G]

Core Scientific вложит $1,2 млрд в расширение дата-центра в Техасе
https://incrypted.com/core-scientific-vlozhyt-1-2-mlrd-v-rasshyrenye-data-tsentra-v-tehase

Core Scientific объявила о расширении центра обработки данных в Техасе, заключив соглашение с CoreWeave на $1,2 млрд.
В IV квартале 2024 года компания зафиксировала чистый убыток в $265,5 млн, связанный с переоценкой финансовых обязательств.
Проект может принести Core Scientific более $10 млрд в долгосрочной перспективе.

[mak013]

под майнинг точно не будут строить. под ии тоже маловероятно, но хотя бы теоретически возможно.

Почему не будут-то?! В других странах вполне строят и под майнинг тоже, потому что энергогенерации так-то всё равно, куда потом выработанное электричество пойдёт. Если сегодня есть спрос на майнинг, можно строить и под него. С учётом прогнозов на рост спроса на обеспечение потребления дата-центров, можно строить подо что угодно, если будет менее выгодным одно, будет более выгодным что-то другое. Один прогноз о потребностях медицинского рынка перекрывает все ожидания по вводу мощностей в эксплуатацию, так что тут больше вопрос технических возможностей, чем выбора конкретного потребителя.

потому что майнинг это такое. сегодня есть, завтра нет. а вот завод - это надежно, стабильно и надолго. утрирую, конечно, но смысл такой. рассчитать окупаемость и востребованность через потребителя куда проще и понятнее, чем обосновывать через теоретическую цену биткоина, который только-только узаконивать начали. когда уже построят, а заводов/населения еще не будет - вот тогда можно будет отдать под дата-центры. а строить изначально под майнинг - нафик-нафик. строить же не частники будут, а государство. под тот же медрынок - пожалуйста, ибо социально значимо+импортозамещение. а майнинг? да ну его.

[KTChampions]

под майнинг точно не будут строить. под ии тоже маловероятно, но хотя бы теоретически возможно.

Почему не будут-то?! В других странах вполне строят и под майнинг тоже, потому что энергогенерации так-то всё равно, куда потом выработанное электричество пойдёт. Если сегодня есть спрос на майнинг, можно строить и под него. С учётом прогнозов на рост спроса на обеспечение потребления дата-центров, можно строить подо что угодно, если будет менее выгодным одно, будет более выгодным что-то другое. Один прогноз о потребностях медицинского рынка перекрывает все ожидания по вводу мощностей в эксплуатацию, так что тут больше вопрос технических возможностей, чем выбора конкретного потребителя.

Имхо в современных условиях когда ИИ иксует, электроавтомобили и всё остальное потребляющее ЭЭ тоже иксует строить генерирующие мощности это одно из разумнейших и надёжных вложений. Куда-нибудь да продать ЭЭ потом точно можно будет, а если будет дефицит серьезный то и профит долгие годы будет серьезный ибо нарастить быстро мощности не может никто.

[jokers10]

потому что майнинг это такое. сегодня есть, завтра нет. а вот завод - это надежно, стабильно и надолго. утрирую, конечно, но смысл такой. рассчитать окупаемость и востребованность через потребителя куда проще и понятнее, чем обосновывать через теоретическую цену биткоина, который только-только узаконивать начали. когда уже построят, а заводов/населения еще не будет - вот тогда можно будет отдать под дата-центры. а строить изначально под майнинг - нафик-нафик. строить же не частники будут, а государство. под тот же медрынок - пожалуйста, ибо социально значимо+импортозамещение. а майнинг? да ну его.

Та же Бурейская ГЭС построена как раз под перспективное строительство заводов, а конкретно ЕМНИП выработку алюминия, однако ГЭС вовсю работает, а заводов практически нет, потому что всё это строится долго, а значительные возможности по альтернативной энергетике находятся там, где люди практически не живут. В итоге, если строить только там, где есть промышленный и бытовой спрос, то это будут чаще углеводородные ТЭС, а это сильно дорого и выбросы. А всякие ГеоТЭС это у чёрта на куличках! Поэтому под майнинг там строить самое оно, а дата-центры можно ставить любые, электричество нос не воротит, если станцию построили под майнинг, а используют для ИИ.

[safar1980]

под майнинг точно не будут строить. под ии тоже маловероятно, но хотя бы теоретически возможно.

Почему не будут-то?! В других странах вполне строят и под майнинг тоже, потому что энергогенерации так-то всё равно, куда потом выработанное электричество пойдёт. Если сегодня есть спрос на майнинг, можно строить и под него. С учётом прогнозов на рост спроса на обеспечение потребления дата-центров, можно строить подо что угодно, если будет менее выгодным одно, будет более выгодным что-то другое. Один прогноз о потребностях медицинского рынка перекрывает все ожидания по вводу мощностей в эксплуатацию, так что тут больше вопрос технических возможностей, чем выбора конкретного потребителя.

Имхо в современных условиях когда ИИ иксует, электроавтомобили и всё остальное потребляющее ЭЭ тоже иксует строить генерирующие мощности это одно из разумнейших и надёжных вложений. Куда-нибудь да продать ЭЭ потом точно можно будет, а если будет дефицит серьезный то и профит долгие годы будет серьезный ибо нарастить быстро мощности не может никто.

ээ по моему очень сложный товар для продажи.
а по железу для ии и асикам тоже дефицит. на крупную партию для майнинга заказы давно оговорены. счас в России ВПК много потребляет, а потом куда эти излишки девать?

[mak013]

потому что майнинг это такое. сегодня есть, завтра нет. а вот завод - это надежно, стабильно и надолго. утрирую, конечно, но смысл такой. рассчитать окупаемость и востребованность через потребителя куда проще и понятнее, чем обосновывать через теоретическую цену биткоина, который только-только узаконивать начали. когда уже построят, а заводов/населения еще не будет - вот тогда можно будет отдать под дата-центры. а строить изначально под майнинг - нафик-нафик. строить же не частники будут, а государство. под тот же медрынок - пожалуйста, ибо социально значимо+импортозамещение. а майнинг? да ну его.

Та же Бурейская ГЭС построена как раз под перспективное строительство заводов, а конкретно ЕМНИП выработку алюминия, однако ГЭС вовсю работает, а заводов практически нет, потому что всё это строится долго, а значительные возможности по альтернативной энергетике находятся там, где люди практически не живут. В итоге, если строить только там, где есть промышленный и бытовой спрос, то это будут чаще углеводородные ТЭС, а это сильно дорого и выбросы. А всякие ГеоТЭС это у чёрта на куличках! Поэтому под майнинг там строить самое оно, а дата-центры можно ставить любые, электричество нос не воротит, если станцию построили под майнинг, а используют для ИИ.

она запустилась раньше майнинга. но да, около нее можно строить дата-центры, пока заводов нет. опять же - от китая относительно недалеко, поставки проще организовать. но на мой взгляд - для промышленности место не очень.
где есть текущий спрос - строится будет что-то быстрое и грязное. всякая альтернативная энергетика - полный профанизм, при наличии атомных технологий замкнутого цикла. и мирный атом мне видится куда более перспективным, чем гэс из соображений той же экологии.
под не будут строить под майнинг я имею ввиду, что майнинг не будет учитываться в расчетах как потенциальный потребитель. а ии может. то, что при наличии свободной электрички, в дата-центры будут майнеров сажать - это как раз весьма вероятно.

ээ по моему очень сложный товар для продажи.
а по железу для ии и асикам тоже дефицит. на крупную партию для майнинга заказы давно оговорены. счас в России ВПК много потребляет, а потом куда эти излишки девать?

война - двигатель прогресса. бОльшая часть новых военных технологий со временем мигрирует в бытовую сферу. так что электричка всегда будет востребована.

[KTChampions]

Имхо в современных условиях когда ИИ иксует, электроавтомобили и всё остальное потребляющее ЭЭ тоже иксует строить генерирующие мощности это одно из разумнейших и надёжных вложений. Куда-нибудь да продать ЭЭ потом точно можно будет, а если будет дефицит серьезный то и профит долгие годы будет серьезный ибо нарастить быстро мощности не может никто.

ээ по моему очень сложный товар для продажи.
а по железу для ии и асикам тоже дефицит. на крупную партию для майнинга заказы давно оговорены. счас в России ВПК много потребляет, а потом куда эти излишки девать?

Асики то уж точно быстрее делаются чем мощности по генерации строятся, так что можно успеть купить хоть крупную хоть не крупную партию. Да и вообще в этом нет надобности для тех кто ЭЭ продает - надо создать условия для потребителей (хоть майнеров хоть ИИ любителей) они сами свое барахло притащат. Вон битривер что-то от недостатка клиентов не страдает хотя мощности у них о-го-го.
рфия вообще не показатель, вы ещё спросите куда урожай крокодилов в какой-нибудь Мьянме девать после того как хунта власть потеряет. Однако, могу предложить что как и везде при повышении уровня жизни будет расти и уровень потребления и с ЭЭ здесь 100% корреляция.

[jokers10]

она запустилась раньше майнинга

Да, причём проектировать начали ещё ЕМНИП с советских времён, т.е. это очень и очень долгий проект, об этом и речь. И при этом синхронизации в строительстве ГЭС и промышленности и близко не наблюдается. Поэтому майнинг, ИИ и тому подобные энергоёмкие отрасли это как раз потенциально тот потребитель, под которого вполне можно строить электростанции. Потому что под промышленность в необитаемых регионах строить, как видим, это дело относительно выгодное: когда ещё те заводы будут построены, а расходы капитальные на строительство тех же ГЭС огромные, их как-то отбивать нужно.

[safar1980]

Имхо в современных условиях когда ИИ иксует, электроавтомобили и всё остальное потребляющее ЭЭ тоже иксует строить генерирующие мощности это одно из разумнейших и надёжных вложений. Куда-нибудь да продать ЭЭ потом точно можно будет, а если будет дефицит серьезный то и профит долгие годы будет серьезный ибо нарастить быстро мощности не может никто.

ээ по моему очень сложный товар для продажи.
а по железу для ии и асикам тоже дефицит. на крупную партию для майнинга заказы давно оговорены. счас в России ВПК много потребляет, а потом куда эти излишки девать?

Асики то уж точно быстрее делаются чем мощности по генерации строятся, так что можно успеть купить хоть крупную хоть не крупную партию. Да и вообще в этом нет надобности для тех кто ЭЭ продает - надо создать условия для потребителей (хоть майнеров хоть ИИ любителей) они сами свое барахло притащат. Вон битривер что-то от недостатка клиентов не страдает хотя мощности у них о-го-го.
рфия вообще не показатель, вы ещё спросите куда урожай крокодилов в какой-нибудь Мьянме девать после того как хунта власть потеряет. Однако, могу предложить что как и везде при повышении уровня жизни будет расти и уровень потребления и с ЭЭ здесь 100% корреляция.

эт смотря чем ээ генерировать. аэс долго строится, а привезти купить пару десятков газогенераторов для дата центра небольшого можно быстро, лишь бы был газ.
если у нас экспорт газа падает, а Китай покупает за копейки, то получается его дешевле в ээ перерабатывать и продавать своим.

ээ по моему очень сложный товар для продажи.
а по железу для ии и асикам тоже дефицит. на крупную партию для майнинга заказы давно оговорены. счас в России ВПК много потребляет, а потом куда эти излишки девать?

война - двигатель прогресса. бОльшая часть новых военных технологий со временем мигрирует в бытовую сферу. так что электричка всегда будет востребована.

часть то может и мигрирует, но далеко не все. а то как границы откроют, и снова все разорится, как ты пример приводил про завод по маслу.

[mak013]

она запустилась раньше майнинга

Да, причём проектировать начали ещё ЕМНИП с советских времён, т.е. это очень и очень долгий проект, об этом и речь. И при этом синхронизации в строительстве ГЭС и промышленности и близко не наблюдается. Поэтому майнинг, ИИ и тому подобные энергоёмкие отрасли это как раз потенциально тот потребитель, под которого вполне можно строить электростанции. Потому что под промышленность в необитаемых регионах строить, как видим, это дело относительно выгодное: когда ещё те заводы будут построены, а расходы капитальные на строительство тех же ГЭС огромные, их как-то отбивать нужно.

ну здесь сильно неудачно совпало с развалом союза возможно. просто как рабочая версия, абсолютно не уверен.
последние лет 5-7 точно слышу о различных проектах новых городов за уралом. как отдельных, так и агломераций. если будет изначально проектироваться, то могут и аэс строить. в новые гэс я, если честно, не верю. возможности для постройки есть, но вред для экологии слишком велик.
и у вас оценка бизнесмена. построить для получения прибыли, получить потребителя, окупить. чиновник или политик рассуждает другими категориями. а решение о постройке принимать они будут.

война - двигатель прогресса. бОльшая часть новых военных технологий со временем мигрирует в бытовую сферу. так что электричка всегда будет востребована.

часть то может и мигрирует, но далеко не все. а то как границы откроют, и снова все разорится, как ты пример приводил про завод по маслу.

не совсем так. ситуация с демпингом цен возможна, когда снаружи есть отработанный техпроцесс и технологии. а сейчас появляется многое, не имеющее аналогов.
не, я уже абсолютно не исключаю ни какой ситуации. но упор на роботизацию, на программирование, ии тот же в конце концов как бэ намекают, что электричку найдется куда тратить.

[jokers10]

последние лет 5-7 точно слышу о различных проектах новых городов за уралом. как отдельных, так и агломераций.

Китайцы предпочитают жить у южных морей, а переселяться в дикие холодные северные земли им недосуг, а в России демографические показатели не позволяют надеяться на естественный рост населения, поэтому вопрос: а кем заселять те новые города, если уже имеющиеся и так вымирают? Растут только крупные города с уже развитой хорошей инфраструктурой, как раз за счёт отмирания мелких населённых пунктов. Поэтому автономные электростанции на отшибе с дата-центрами и вахтовой сменной работой это как раз ИМХО потенциально более реалистичная задача, чем откуда-то найти новых граждан, которые могли бы обжить новые города.

[safar1980]

война - двигатель прогресса. бОльшая часть новых военных технологий со временем мигрирует в бытовую сферу. так что электричка всегда будет востребована.

часть то может и мигрирует, но далеко не все. а то как границы откроют, и снова все разорится, как ты пример приводил про завод по маслу.

не совсем так. ситуация с демпингом цен возможна, когда снаружи есть отработанный техпроцесс и технологии. а сейчас появляется многое, не имеющее аналогов.
не, я уже абсолютно не исключаю ни какой ситуации. но упор на роботизацию, на программирование, ии тот же в конце концов как бэ намекают, что электричку найдется куда тратить.

ты может поделишься этим новым, а то чета не могу найти. на впк много заливают бабла, 32% бюджета. когда бабло не жалеть, результат то будет. но че делать потом, когда придется чето конкурентное произвести. окажется что в Китае в 10 раз дешевле, а поток бабла кончится.

[mak013]

последние лет 5-7 точно слышу о различных проектах новых городов за уралом. как отдельных, так и агломераций.

Китайцы предпочитают жить у южных морей, а переселяться в дикие холодные северные земли им недосуг, а в России демографические показатели не позволяют надеяться на естественный рост населения, поэтому вопрос: а кем заселять те новые города, если уже имеющиеся и так вымирают? Растут только крупные города с уже развитой хорошей инфраструктурой, как раз за счёт отмирания мелких населённых пунктов. Поэтому автономные электростанции на отшибе с дата-центрами и вахтовой сменной работой это как раз ИМХО потенциально более реалистичная задача, чем откуда-то найти новых граждан, которые могли бы обжить новые города.

вот тут сложно. с одной стороны планируют с переносом производств, развитой и современной инфраструктурой на месте(ну типа создадут и к моменту заселения будут магазины-школы-садики-больницы и всякое еще) и всякими ништяками для первых переселенцев. +климат меняется и лет через 50 вся сибирь будет город-сад(теоретически).
с другой стороны я не очень представляю желающих из мск переехать в сибирь.
в-целом звучит утопично, но могут позвать на помощь китайцев с их опытом в этой сфере. мне видится, что основная проблема здесь будет оперативно отстроить жилье-социалку и оперативно обеспечить работой переселенцев.
автономные электростанции на отшибе это возможно для попутного газа сжигаемого. для более-менее серьезных гэс, а тем более аэс нужно государство. а государству строить гэс-аэс на отшибе под ии/майнинг с ну пусть тысячей рабочих мест - такое себе.

ты может поделишься этим новым, а то чета не могу найти. на впк много заливают бабла, 32% бюджета. когда бабло не жалеть, результат то будет. но че делать потом, когда придется чето конкурентное произвести. окажется что в Китае в 10 раз дешевле, а поток бабла кончится.

навскидку - спутники, дроны, медицина. у всего есть офигенные перспективы гражданского применения. развитие глонасс, спутниковой связи, геологоразведки, картографии. дроны - лесникам, почте россии, яндекс.доставке с озоном, полиции, врачам. все это кстате и в применении электричку требует. и наземные, и воздушные. в медицине первое на ум приходит - биопротезирование, хотя там куча всего должна быть.
чота будет закупаться, где-то будут браться чипы, где-то свое производство запускаться.

[jokers10]

в-целом звучит утопично, но могут позвать на помощь китайцев с их опытом в этой сфере. мне видится, что основная проблема здесь будет оперативно отстроить жилье-социалку и оперативно обеспечить работой переселенцев.

Опыт китайцев это как раз пустые города, которые так никто и не заселил, и которые в итоге разрушились, потому что были построены только для поддержки развития строительной отрасли, а переезжать в них дураков не было.

автономные электростанции на отшибе это возможно для попутного газа сжигаемого. для более-менее серьезных гэс, а тем более аэс нужно государство. а государству строить гэс-аэс на отшибе под ии/майнинг с ну пусть тысячей рабочих мест - такое себе.

Попутный газ и ГЭС это далеко не единственные возможные электростанции, ещё ГеоТЭС, для которых актуальны места с близким к поверхности расположением магмы (в большей части таких мест не очень-то живут), а также другие альтернативные источники энергии, которые не развиваются нередко именно из-за того, что генерация будет далеко от населённых пунктов, а промышленность там не требуется. Посмотрим, но я бы ожидал, что альтернативная энергетика сейчас будет активнее развиваться, в том числе под майнинг.

[safar1980]

ты может поделишься этим новым, а то чета не могу найти. на впк много заливают бабла, 32% бюджета. когда бабло не жалеть, результат то будет. но че делать потом, когда придется чето конкурентное произвести. окажется что в Китае в 10 раз дешевле, а поток бабла кончится.

навскидку - спутники, дроны, медицина. у всего есть офигенные перспективы гражданского применения. развитие глонасс, спутниковой связи, геологоразведки, картографии. дроны - лесникам, почте россии, яндекс.доставке с озоном, полиции, врачам. все это кстате и в применении электричку требует. и наземные, и воздушные. в медицине первое на ум приходит - биопротезирование, хотя там куча всего должна быть.
чота будет закупаться, где-то будут браться чипы, где-то свое производство запускаться.

дык ты уверен что по дронам гражданское применение китайцам не проиграет?
вроде если в России дроны собирают, то из чужих компонентов. 
дрон почты убился об стену

эт знаешь как будет, таз не берут, значит заставим все таксопарки купить тазы. вместо мавиков будут внедрять собранные дроны с той же китайской начинкой, ток в х раз дороже.

[mak013]

в-целом звучит утопично, но могут позвать на помощь китайцев с их опытом в этой сфере. мне видится, что основная проблема здесь будет оперативно отстроить жилье-социалку и оперативно обеспечить работой переселенцев.

Опыт китайцев это как раз пустые города, которые так никто и не заселил, и которые в итоге разрушились, потому что были построены только для поддержки развития строительной отрасли, а переезжать в них дураков не было.

автономные электростанции на отшибе это возможно для попутного газа сжигаемого. для более-менее серьезных гэс, а тем более аэс нужно государство. а государству строить гэс-аэс на отшибе под ии/майнинг с ну пусть тысячей рабочих мест - такое себе.

Попутный газ и ГЭС это далеко не единственные возможные электростанции, ещё ГеоТЭС, для которых актуальны места с близким к поверхности расположением магмы (в большей части таких мест не очень-то живут), а также другие альтернативные источники энергии, которые не развиваются нередко именно из-за того, что генерация будет далеко от населённых пунктов, а промышленность там не требуется. Посмотрим, но я бы ожидал, что альтернативная энергетика сейчас будет активнее развиваться, в том числе под майнинг.

важен опыт быстрой постройки. дальше возможны варианты. например сделать зону оэз с преференциями для первых 100 предприятий численностью от 300 человек. дармовая электричка - и майнеры сами потянутся. ну и тыды. причем я это навскидку говорю. у правительства куда больше информации и возможностей. но посмотрим. пока я каких-то шагов, кроме слов не видел.

гэс я не рассматриваю из-за ущерба для экологии. геоТЭС - возможно, но там не просто так же не живут
ветряки - такое себе. помню скандал в шотландии(или ирландии, не уверен навскидку), где ветряки генераторами крутились. солнечные батареи - ну +/- тоже самое.

попутный газ удобен. есть готовые решения, приезжаешь не совсем в пустое поле, дороги уже хоть какие-то есть, коммуникации. но даже с ним я не берусь сравнивать его с аэс. разовые вложения и практически бесплатная бесконечная электричка.

навскидку - спутники, дроны, медицина. у всего есть офигенные перспективы гражданского применения. развитие глонасс, спутниковой связи, геологоразведки, картографии. дроны - лесникам, почте россии, яндекс.доставке с озоном, полиции, врачам. все это кстате и в применении электричку требует. и наземные, и воздушные. в медицине первое на ум приходит - биопротезирование, хотя там куча всего должна быть.
чота будет закупаться, где-то будут браться чипы, где-то свое производство запускаться.

дык ты уверен что по дронам гражданское применение китайцам не проиграет?
вроде если в России дроны собирают, то из чужих компонентов. 
дрон почты убился об стену

эт знаешь как будет, таз не берут, значит заставим все таксопарки купить тазы. вместо мавиков будут внедрять собранные дроны с той же китайской начинкой, ток в х раз дороже.

не уверен. но уже есть куча предприятий по сборке, обучению операторов. разрабатывают новые модели. всё свое вряд ли будет, но если хоть часть будет своего изготавливаться - будет проще.

а насчет таза я другой пример могу привезти. сименс из-за санкций отказался турбины поставлять в россию. в итоге сделали свои турбины и теперь прекрасно обходимся своими силами. деньги крутятся внутри страны. сейчас авиадвигатель дорабатывается, худо-бедно, но самолеты свои пойдут.

да и тазы, если уж на то пошло, стали ощутимо больше на машины похожи, чем 15 лет назад.

[jokers10]

из-за ущерба для экологии. геоТЭС - возможно, но там не просто так же не живут

Без ущерба для экологии никакая энергия не добывается. Все суперчистые технологии это пропаганда одних против других с умалчиванием невыгодных особенностей и акцентированием тех составляющих, которые показывают нужную технологию в выгодном свете. Там, где ГеоТЭС выгодно строить не просто так не живут, но ферме наличие жителей не нужно, фермы шуршат вполне автономно, поэтому достаточно возможности хотя бы на вертолёте прилететь обслуживающему персоналу, а так можно и дистанционного диспетчера посадить, который через удалённые датчики будет большую часть времени всё контролировать. То же и по самой станции, многое можно автоматизировать, а диспетчерскую организовать удалённо.