Биткойн-оптимизм.

[Julien_Olynpic]

В связи с последним краткосрочным ростом биткойна найдены новые основания для оптимизма. Во — первых, что и иллюстрирует первая картинка, в сети биткойна растут все «хорошие показатели»: растут объёмы, циркуляция и доминирование. Во — вторых, технически некоторые особенно внимательные максималисты видят на графике отскок от глобальной трендовой и сигнал «бешеного быка»). Насколько можно доверять этой аналитике — решать пользователям, но подобный сантимент имеет место быть на рынке.
***

***

***

[Julien_Olynpic]

Пара оптимистичных графиков.
На одном инфлюэнсер по имени Бит Харрингтон, на основании прошлых зон аккумуляций считает, что мы покинули зону накопления и уже сделали её ретест. Аналогично тому, как это происходило раньше, а именно в 2016-м и 2020-м годах. Иными словами, по его мнению мы в самом начале глобального бычьего рынка.
   На другом графике, распространяемом микростратегами, показано историческое убывание иксов. Но своё мы должны получитьь).
И на бонус иллюстрация к закономерности, о которой любят говорить у нас на форуме: возможно, этот год уложится в закономерность «3 зелёных свечи — одна красная».
***
image upload
***

***

[3meek]

Не знаю, корректно ли рассуждать о прошлом халвинг и искать взаимосвязь с 2020 годом, но обычно новое ралли начиналось после халвинга... До этого момента ещё почти год... То есть мне кажется что до халвинга могут ещё как следует встряхнуть всех, как это было в марте 2020... Хотя межвежуть вроде бы уже закончилась...

[jokers10]

Не знаю, корректно ли рассуждать о прошлом халвинг и искать взаимосвязь с 2020 годом, но обычно новое ралли начиналось после халвинга... До этого момента ещё почти год... То есть мне кажется что до халвинга могут ещё как следует встряхнуть всех, как это было в марте 2020... Хотя межвежуть вроде бы уже закончилась...

Ну, так перед ростом надо же набрать силу, так что какое-то время перед бычьим ралли будет боковик. Но вот когда и в связи с каким триггером начнётся активный бычий рост, ещё большой вопрос. Не исключено, что подгадают под одобрение ETF, потому что там может быть череда новостей, которую можно использовать для информационной части разгона рынка. Ну, или затянут подо что-то другое...

[Altryist]

Ну, так перед ростом надо же набрать силу, так что какое-то время перед бычьим ралли будет боковик. Но вот когда и в связи с каким триггером начнётся активный бычий рост, ещё большой вопрос. Не исключено, что подгадают под одобрение ETF, потому что там может быть череда новостей, которую можно использовать для информационной части разгона рынка. Ну, или затянут подо что-то другое...

Перед началом роста могут что то провернуть, типа корона дампа, чтобы хорошо оттолкнуться от дна. Если это произойдет, то скорее всего до одобрения ETF, поскольку это может послужить хорошим импульсом для роста всего рынка. было бы правильно собрать побольше позитива в один период, как халвинг, одобрение ETF, может еще что то придумают, вот и будет предпосылка для начала роста.

[3meek]

Не знаю, корректно ли рассуждать о прошлом халвинг и искать взаимосвязь с 2020 годом, но обычно новое ралли начиналось после халвинга... До этого момента ещё почти год... То есть мне кажется что до халвинга могут ещё как следует встряхнуть всех, как это было в марте 2020... Хотя межвежуть вроде бы уже закончилась...

Ну, так перед ростом надо же набрать силу, так что какое-то время перед бычьим ралли будет боковик. Но вот когда и в связи с каким триггером начнётся активный бычий рост, ещё большой вопрос. Не исключено, что подгадают под одобрение ETF, потому что там может быть череда новостей, которую можно использовать для информационной части разгона рынка. Ну, или затянут подо что-то другое...

А может быть новости про етф уже запустили бычий рынок? 
Всё же биткоин двинулся с мёртвой точки блягодаря этим новостям... Надеюсь что с одобрением не затянют и мы вновь будем наслаждаться бычьим рынком...
Кстати некоторые считают последнее падение на 15к чем-то вроде падения на 3к в 2018 и в 2020...

[jokers10]

А может быть новости про етф уже запустили бычий рынок? 
Всё же биткоин двинулся с мёртвой точки блягодаря этим новостям... Надеюсь что с одобрением не затянют и мы вновь будем наслаждаться бычьим рынком...
Кстати некоторые считают последнее падение на 15к чем-то вроде падения на 3к в 2018 и в 2020...

Чтобы пошла прям бычка, в ближайшие дни мы должны увидеть новый рывок вверх процентов на 15-20 хотя бы. Если его не будет (а я думаю, что не будет), то мы всё в том же боковике, и курс ещё будет гулять туда-сюда. Лично я был бы не против ATH прямо сейчас, меня бы такое вполне устроило, но ни новостной фон не похож на нагнетание ажиотажа последовательного, ни характер графика. Вот я как раньше думал, что ещё сколько-то месяцев боковика впереди, так, мне кажется, и сейчас всё выглядит так же.

[Etranger]

Перед началом роста могут что то провернуть, типа корона дампа, чтобы хорошо оттолкнуться от дна. Если это произойдет, то скорее всего до одобрения ETF, поскольку это может послужить хорошим импульсом для роста всего рынка. было бы правильно собрать побольше позитива в один период, как халвинг, одобрение ETF, может еще что то придумают, вот и будет предпосылка для начала роста.

А разве исторически халвинг не происходит уже в разгар бычьего рынка? Мне казалось, что сначала bull run постепенно начинается, это до халвинга, потому что новости про приближающийся халвинг разогревают интерес инвесторов, увеличивая спрос на актив. Потом происходит халвинг, когда рынок уже готов к нему, и после него обычно бывает ATH. А так как халвинг еще через год, ну чуть меньше, то кажется, что упомянутые Вами события не могут произойти в одно время, потому что решение по ETF вроде как намного раньше должно быть.

[Julien_Olynpic]

Перед началом роста могут что то провернуть, типа корона дампа, чтобы хорошо оттолкнуться от дна. Если это произойдет, то скорее всего до одобрения ETF, поскольку это может послужить хорошим импульсом для роста всего рынка. было бы правильно собрать побольше позитива в один период, как халвинг, одобрение ETF, может еще что то придумают, вот и будет предпосылка для начала роста.

А разве исторически халвинг не происходит уже в разгар бычьего рынка? Мне казалось, что сначала bull run постепенно начинается, это до халвинга, потому что новости про приближающийся халвинг разогревают интерес инвесторов, увеличивая спрос на актив. Потом происходит халвинг, когда рынок уже готов к нему, и после него обычно бывает ATH. А так как халвинг еще через год, ну чуть меньше, то кажется, что упомянутые Вами события не могут произойти в одно время, потому что решение по ETF вроде как намного раньше должно быть.

Несколькими постами выше есть график с отметками халвингов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5452055.msg62472137#msg62472137
Как правило (так было раньше несколько раз) ха год или около того до халвинга происходит достижение дна крупного падения типа того, которое было в 2022 году. Потом постепенно идёт разогрев и да практически между началом и серединой ьычьего цикла происходит халвинг. После халвинга цена ещё растёт какое-то время и обычно достигается АТН.
Как будет в этот раз? Скорее всего похожим образом. Хотя непонятно, достигнуто ли дно перед халвингом.

[Julien_Olynpic]

Ещё порция биткойн-оптимизма. Поясню нижеследующие графики.
1. Согласно индикатору NUPL (соотношение между нереализованным доходом к убытку) мы снова находимся в «жёлтой зоне», зоне, где превалируют позитивные настроения.
2. Боллинджер-оптимизм. Согласно интерпретации графика, мы должны прийти к верхней границе ленты Боллинджера.
3. Минимум запасов битка на биржах при том, что максимум ликвидного предложения.
***


picture hosting

[Etranger]

Хотя непонятно, достигнуто ли дно перед халвингом.

Ну это можно только ретроспективно оценить, насколько я понимаю. Пока кажется, как будто дно достигнуто. Не понятно еще, начался ли уже бычий цикл. Но вряд ли цена опуститься ниже 15 тыс в ближайшее время до халвинга. Все таки ситуация сейчас выглядит более бычьей.

[summonerrk]

Ну это можно только ретроспективно оценить, насколько я понимаю. Пока кажется, как будто дно достигнуто. Не понятно еще, начался ли уже бычий цикл. Но вряд ли цена опуститься ниже 15 тыс в ближайшее время до халвинга. Все таки ситуация сейчас выглядит более бычьей.

Думаю, изрядная порция оптимизма на рынке добавится, после того, как рынок наконец-то прогрызёт давнюю линию сопротивления, которая находится на отметке в ~30800:

Мы уже достаточно долго тестируем эту зону, пока безуспешно, но рынок не сдаётся. Также стоит учитывать, что как раз в этой зоне сейчас сосредоточено много уровней ликвидаций и стопов:


Вероятно, как только все эти позиции будут ликвидированы, рынок может ждать резкий рывок к 35к.

А вот мой граффик:



Согласен, что если цена пробьется за 31000, то вряд ли она потом опустится ниже тридцатки. Думаю при пробитии долетим до 48000, конечно же с коррекциями. Но не думаю, что это случится без еще одного похода к 20000, а конечно же лучше до 16000. И совсем не отметаю шанс что до 8000 - вот на нем было бы хорошо закупиться.

Вставка о том, что никого не призываю к действиям, все это ИМХО и т.п.

[Smartprofit]

Ну это можно только ретроспективно оценить, насколько я понимаю. Пока кажется, как будто дно достигнуто. Не понятно еще, начался ли уже бычий цикл. Но вряд ли цена опуститься ниже 15 тыс в ближайшее время до халвинга. Все таки ситуация сейчас выглядит более бычьей.

Думаю, изрядная порция оптимизма на рынке добавится, после того, как рынок наконец-то прогрызёт давнюю линию сопротивления, которая находится на отметке в ~30800:

Мы уже достаточно долго тестируем эту зону, пока безуспешно, но рынок не сдаётся. Также стоит учитывать, что как раз в этой зоне сейчас сосредоточено много уровней ликвидаций и стопов:


Вероятно, как только все эти позиции будут ликвидированы, рынок может ждать резкий рывок к 35к.

А вот мой граффик:



Согласен, что если цена пробьется за 31000, то вряд ли она потом опустится ниже тридцатки. Думаю при пробитии долетим до 48000, конечно же с коррекциями. Но не думаю, что это случится без еще одного похода к 20000, а конечно же лучше до 16000. И совсем не отметаю шанс что до 8000 - вот на нем было бы хорошо закупиться.

Вставка о том, что никого не призываю к действиям, все это ИМХО и т.п.

Совсем не верю в цену Биткоина в 8 000 долларов США. В 16.000 долларов США, кстати тоже не верю. Теоретически, возможно снижение цены до 21.000 долларов США.

Но, опять-таки, не факт, что такое снижение цены вообще будет.

Тут нужно понимать, что падение цены Биткоина до 16.000 долларов США, которое мы ранее видели, это своего рода аномалия. А аномалии повторяются очень редко. Практически никогда.

Цена в среднем стремится к справедливым значениям. Поэтому, падение цены до 20.000 долларов США возможно. А вот до 8 000 долларов США нет. Такого сценария я даже не рассматриваю, из-за его невероятной низкой вероятности.

[summonerrk]

Ну это можно только ретроспективно оценить, насколько я понимаю. Пока кажется, как будто дно достигнуто. Не понятно еще, начался ли уже бычий цикл. Но вряд ли цена опуститься ниже 15 тыс в ближайшее время до халвинга. Все таки ситуация сейчас выглядит более бычьей.

Думаю, изрядная порция оптимизма на рынке добавится, после того, как рынок наконец-то прогрызёт давнюю линию сопротивления, которая находится на отметке в ~30800:

Мы уже достаточно долго тестируем эту зону, пока безуспешно, но рынок не сдаётся. Также стоит учитывать, что как раз в этой зоне сейчас сосредоточено много уровней ликвидаций и стопов:


Вероятно, как только все эти позиции будут ликвидированы, рынок может ждать резкий рывок к 35к.

А вот мой граффик:



Согласен, что если цена пробьется за 31000, то вряд ли она потом опустится ниже тридцатки. Думаю при пробитии долетим до 48000, конечно же с коррекциями. Но не думаю, что это случится без еще одного похода к 20000, а конечно же лучше до 16000. И совсем не отметаю шанс что до 8000 - вот на нем было бы хорошо закупиться.

Вставка о том, что никого не призываю к действиям, все это ИМХО и т.п.

Совсем не верю в цену Биткоина в 8 000 долларов США. В 16.000 долларов США, кстати тоже не верю. Теоретически, возможно снижение цены до 21.000 долларов США.

Но, опять-таки, не факт, что такое снижение цены вообще будет.

Тут нужно понимать, что падение цены Биткоина до 16.000 долларов США, которое мы ранее видели, это своего рода аномалия. А аномалии повторяются очень редко. Практически никогда.

Цена в среднем стремится к справедливым значениям. Поэтому, падение цены до 20.000 долларов США возможно. А вот до 8 000 долларов США нет. Такого сценария я даже не рассматриваю, из-за его невероятной низкой вероятности.

И я не верю, но дело в том что мы с Вами находимся в приличной цене. И у нас неопределенные, но в целом позитивные настроения. Но завтра выходит FUD о том, что требования стали жеще, что биржи закрываются, что Япония сказала что крипта скам. И тут мы с Вами задумаемся. А потом цена за один миг падает до 10к. И вот мы уже думаем о том, что бакс в кармане лучше, чем эта крипта, которая становится фантиками на глазах. И нас при этом подолжают кормить FUDом.
Ваши решения сейчас, и Ваши решения в этой ситуации - это будто решения двух разных людей.
Поэтому я ставлю ведра, отложки и т.п. и не трогаю их.

[Smartprofit]

Тут нужно понимать, что падение цены Биткоина до 16.000 долларов США, которое мы ранее видели, это своего рода аномалия. А аномалии повторяются очень редко. Практически никогда.

Смешно. С чего вдруг аномалия у нас повторяется аж 3 раза, в 2014, 2018, 2022 году, когда биткоин терял 75-85% своей стоимости? Кстати, по TA тоже всё гармонично прилетело к этому значению:



То есть, был нисходящий тренд, цена тестировала этот тренд несколько раз. Тренд был сломлен 15 октября, но не всё так просто. Рынок не линейный, и перед тем, как показать свой, казалось бы, логичный разворот, он сначала пойдет по наиболее невыгодному пути. Тренды очень часто так тестируются, кто торгует, тот сразу меня поймет. Тренд, когда он пробивается, его цена стремится очень часто протестировать с обратной стороны, то есть уже не на предмет сопротивления (если мы говорим о нисходящем тренде), а на предмет поддержки. Что и произошло, цена 15 562 была как раз СТРОГО касанием нисходящей трендовой, но с обратной стороны. И только после того, как эта отметка была протестирована, рынок пошел уже в рост.

Это настолько классическое поведение пробоя трендовой, что там всё крайне гармонично выглядело, а у тебя это вдруг аномалией называется.  

И кстати, в прошлый цикл, где лои были на уровне 3120, цена туда снова стремилась, дойдя на некоторых биржах до 3500, так что повторение лоев очень даже возможно, если случится какой-то очередной финансовый кризис. Крипта первой будет лететь в епеня под визги верующих о том, что биткоооооин - эта защиииииитныыыыыый актииииифффф.  

Так это отклонение от средней справедливой цены. Раз в медвежий сезон это нормально, но это низшая точка цены. Понимаешь ... Раз это увидев, нужно сразу это развидеть. А не продавать свои Биткоины, рассчитывая выкупить их по 2 000 долларов США. Или по 8 000 долларов США ...

Но люди, то не помнят - год, полтора назад. Что там было. Какие-то когнитивные искажения.

Что цена Биткоина была 70 000 долларов США, например.

А про 16 000 долларов США помнят, потому что это недавно было. А надо бы забыть. Да, бывают на медвежьих рынках такие подарки судьбы и великолепно, если у тебя в такие моменты есть фиатные деньги, чтобы на всю котлету купить Биткоин.

Только шанс он не так часто повторяется. Он каждый раз разный, по крайней мере в рамках одного цикла.

В разных - да может повторяться. Но в рамках одного цикла это аномально низкая цена. Это все равно, что на медвежке ждать 69 000 долларов США.

[Julien_Olynpic]

А не продавать свои Биткоины, рассчитывая выкупить их по 2 000 долларов США. Или по 8 000 долларов США ...

Но люди, то не помнят - год, полтора назад. Что там было. Какие-то когнитивные искажения.

Что цена Биткоина была 70 000 долларов США, например.

Всё зависит от твоего мировоззрения и торговой стратегии, торговой системы, если она вообще есть. Ну а если человек - холдер и не сильно желает трейдить потому как можно потерять драгоценные таким трудом добытые биткойны, то тогда - да, лучше сидеть и не дёргаться, ждать очередного буллрана. Особенно, если большая часть депо в битке.
  Но в таком случае есть опасность классическая - долго сидеть под водой. Я смотрю, многие эту опасность недооценивают.
В чём её минусы? Во-первых, само по себе это длительная потеря времени.
Во-вторых, сидение в просадке шлифует тебе мозг. Ты либо разочаруешься в рынках, либо должен укрепиться в своём холдерстве, стать немного максималистом. Но тогда ты не сможешь продать, когда придёт пора продавать.
  Я это уже проходил много раз.

[Smartprofit]

А не продавать свои Биткоины, рассчитывая выкупить их по 2 000 долларов США. Или по 8 000 долларов США ...

Но люди, то не помнят - год, полтора назад. Что там было. Какие-то когнитивные искажения.

Что цена Биткоина была 70 000 долларов США, например.

Всё зависит от твоего мировоззрения и торговой стратегии, торговой системы, если она вообще есть. Ну а если человек - холдер и не сильно желает трейдить потому как можно потерять драгоценные таким трудом добытые биткойны, то тогда - да, лучше сидеть и не дёргаться, ждать очередного буллрана. Особенно, если большая часть депо в битке.
  Но в таком случае есть опасность классическая - долго сидеть под водой. Я смотрю, многие эту опасность недооценивают.
В чём её минусы? Во-первых, само по себе это длительная потеря времени.
Во-вторых, сидение в просадке шлифует тебе мозг. Ты либо разочаруешься в рынках, либо должен укрепиться в своём холдерстве, стать немного максималистом. Но тогда ты не сможешь продать, когда придёт пора продавать.
  Я это уже проходил много раз.

Тут же вопрос в идее. Если есть идея, то под неё уже можно взять средства. У меня пока нет идеи. Точнее сказать, я наверное не очень сильно охочусь за этими идеями. Может мозг сейчас отшлифован.

А так - раньше были идеи. Тот же EOS, возник именно как идея, как концепция. Я тогда под это дело купил эфириума, создал депозит для инвестирования.

Что мешает сделать это сейчас? Я слишком запутался в огромном количестве альтов, и других аналогичных активах, не могу найти из них те варианты, которые позволят одновременно обогнать рост аналогичного  депозита выраженного одновременно и в фиатной валюте, и в биткоине.

Ты же видел, что происходит в конкурсе портфелей? Я кстати на пятнадцатом месте из 40. Bitcoin на четвёртом месте. То есть только трое участников со своими альтовыми портфелями сумели обогнать рост цены биткоина.

Это настолько мало, что может быть просто статистической погрешностью. Как в таких условиях покупать альткоины?!

Весной я изучал тему ретродропов и  у меня появились некие новые осовремененные знание о современном крипторынке. Но с первого раза я эту тему не одолел. Может надо ещё раз повторить. Может как раз в этом изучении, и возникнет та самая тема.

А торговая стратегия, не в ней дело, на самом деле. Вот, я пару раз продавал Bitcoin по 30.000 долларов США, но мне просто деньги были нужны. И каждый раз я ставил задачу восстановить свой депозит на эти суммы.

Но это не те цели стратегические, которые нужны. Стратегические цели - это иксы.

[Julien_Olynpic]

Что мешает сделать это сейчас? Я слишком запутался в огромном количестве альтов, и других аналогичных активах, не могу найти из них те варианты, которые позволят одновременно обогнать рост аналогичного  депозита выраженного одновременно и в фиатной валюте, и в биткоине.

Да, сложные задачи ты перед собой ставишь. Найти актив, который бы при простом холде обогнал бы и фиат и биток… да ещё на непонятном рынке...

Ты же видел, что происходит в конкурсе портфелей? Я кстати на пятнадцатом месте из 40. Bitcoin на четвёртом месте. То есть только трое участников со своими альтовыми портфелями сумели обогнать рост цены биткоина.

Не особо слежу за этим конкурсом, знаю о нём лишь со слов других.

Весной я изучал тему ретродропов и  у меня появились некие новые осовремененные знание о современном крипторынке. Но с первого раза я эту тему не одолел. Может надо ещё раз повторить. Может как раз в этом изучении, и возникнет та самая тема.

Я так и не смог переступить через свою лень. Что-то есть в ретро — такого, что меня не зацепает. Может — пока.

А торговая стратегия, не в ней дело, на самом деле. Вот, я пару раз продавал Bitcoin по 30.000 долларов США, но мне просто деньги были нужны. И каждый раз я ставил задачу восстановить свой депозит на эти суммы.

Ну если ты не торгуешь, то конечно, не в ней дело. Холдерам-то не особо системы нужны. Запихал за щёки и медитируй.

[jokers10]

SEC подкидывает того, что явно для темы про оптимизм просится: шансы на одобрение заявок по ETF от Invesco, VanEck, 21Shares, WisdomTree и Fidelity, по отзывам комиссии, повысились после того, как фонды внесли изменения, расширив блок про «соглашение о совместном наблюдении», в котором им будет помогать биржа Coinbase.

Coinbase прям активно так набирает очки в связи с ETF. Там практически все уже планируют работать именно с ней, других возможных бирж пока очень мало.

[Smartprofit]

Что мешает сделать это сейчас? Я слишком запутался в огромном количестве альтов, и других аналогичных активах, не могу найти из них те варианты, которые позволят одновременно обогнать рост аналогичного  депозита выраженного одновременно и в фиатной валюте, и в биткоине.

Да, сложные задачи ты перед собой ставишь. Найти актив, который бы при простом холде обогнал бы и фиат и биток… да ещё на непонятном рынке...

Ты же видел, что происходит в конкурсе портфелей? Я кстати на пятнадцатом месте из 40. Bitcoin на четвёртом месте. То есть только трое участников со своими альтовыми портфелями сумели обогнать рост цены биткоина.

Не особо слежу за этим конкурсом, знаю о нём лишь со слов других.

Весной я изучал тему ретродропов и  у меня появились некие новые осовремененные знание о современном крипторынке. Но с первого раза я эту тему не одолел. Может надо ещё раз повторить. Может как раз в этом изучении, и возникнет та самая тема.

Я так и не смог переступить через свою лень. Что-то есть в ретро — такого, что меня не зацепает. Может — пока.

А торговая стратегия, не в ней дело, на самом деле. Вот, я пару раз продавал Bitcoin по 30.000 долларов США, но мне просто деньги были нужны. И каждый раз я ставил задачу восстановить свой депозит на эти суммы.

Ну если ты не торгуешь, то конечно, не в ней дело. Холдерам-то не особо системы нужны. Запихал за щёки и медитируй.

Я от ваших речей немножко удивляюсь ... Что значит сложные задачи? Понятно, что если вы имеете дело с альткоинами, то вам нужно получить профит одновременно и и фиатной валюте, и в биткоине. Потому, что если вы получите профит в фиатной валюте, а в Биткоине потеряете, то зачем вообще связывались с торговлей альткоинами? Просто холдите Bitcoin и всё. Это проще и менее рискованно.

Другое дело, что помимо покупки удержания актива есть ещё шорт и так далее. Но тут идей у меня тоже нет. Тут нужно гораздо более глубокое погружение в работу конкретной криптовалютной биржи, что там можно зашортить, не потеряв последние штаны.

Конкурс очень поучительный и он очень многое говорит о настоящем рынке, о настоящей ситуации на нём.

Из 40 участников, которые сформировали свои портфели из альткоинов, только трое сумели обогнать по прибыльности портфель из Bitcoin. Вот тебе и Биткоин оптимизм.

Ретродропы это любопытная тема, но выдержка там должна быть будь здоров, там ты ежечасно будешь сталкиваться с каким-нибудь техническим препятствием,  обязательно что-нибудь будет работать не так как нужно.

Возможно торговая стратегия для холдеров очень важна на хаях и лоях рынка. Вот там и принимаются судьбоносные решения!