Биткойн-оптимизм.

[Etranger]

Честно говорят еще есть боковик который тоже имеет такую функцию)

Вот боковик, на мой взгляд, выполняет эту функцию вообще лучше всего. Потому что он одновременно усмиряет и тех, кто ждет рост, и тех, кто ориентирован на падение. Потому что создается впечатление, будто вообще ничего не происходит, что волатильность становится все меньше, а значит - и возможностей заработка не так много, как раньше. Еще в это время подкидывают всякие статьи о том, что волатильность - это, в принципе, опасный феномен, от которого в итоге крипторынок должен практически отказаться, чтобы привлечь больше сторонников. И вот в эти моменты люди либо просто не видят смысла заходить, либо думают, что у них еще куча времени, чтобы успеть запрыгнуть. А по факту начинается интенсивное движение, неважно, в какую сторону, и рынок уходит без этих персонажей, которые потом грызут локти.

[1714661634]

1714661634

[1714661634]

1714661634

[1714661634]

1714661634

[1714661634]

1714661634

[Inwestour]

А то, что после 69 цена откинулась к 61 - это еще ни о чем не говорит, особенно учитывая то, что потом быстренькой вернулись на 65-66.

Биток сейчас становится дифтеритным активом, может это была попытка продавить цену, но явно неудачная потому что цена очень быстро вернулась и снова очень близко к АТХ ходит. Мне кажется 70к скоро будет достигнут, и сейчас явно ломаются привычные движения в циклах, АТХ до халвинга, это уже что то новое. Думаю что попытки продавить цену битка будут, но насколько удачными они будут это другой вопрос, раньше манипулям это было делать проще, сейчас в игру вступили совсем другие игроки и видимо, что правила игры будут диктовать они.

[jokers10]

Ну что, Республика Корея традиционно подливает маслица в копилку оптимизма по биткойну. В сложившемся в стране дефиците предложения биткойн уже преодолел планку в 70к долларов за биткойн. Почему бы всему остальному миру не подтянуться вслед за азиатскими биткойн-энтузиастами и не пойти преодолевать 70к?! Вполне возможно. Есть, правда, отдельные пессимисты, которые говорят, что биткойн уже съел весь свой потенциал роста, но с учётом того, что текущий рост был не настолько сильно ожидаем, я не очень понимаю и на чём их пессимизм построен. Тут уж как повезёт, поэтому будем думать оптимистично, как корейцы!

[Inwestour]

Ну что, Республика Корея традиционно подливает маслица в копилку оптимизма по биткойну. В сложившемся в стране дефиците предложения биткойн уже преодолел планку в 70к долларов за биткойн. Почему бы всему остальному миру не подтянуться вслед за азиатскими биткойн-энтузиастами и не пойти преодолевать 70к?! Вполне возможно. Есть, правда, отдельные пессимисты, которые говорят, что биткойн уже съел весь свой потенциал роста, но с учётом того, что текущий рост был не настолько сильно ожидаем, я не очень понимаю и на чём их пессимизм построен. Тут уж как повезёт, поэтому будем думать оптимистично, как корейцы!

Потенциал роста точно не съел, тут я бы сказал что наоборот начинают в игру вступать законы рынка, когда предложение уменьшается, а потребность со стороны того Блэкрок и ему подобных возможно будет только расти, так что потенциал для роста все еще есть. Ну и халвинг на подходе, что может и не сразу, но сыграет свою роль, так что глобально картина вырисовывается очень позитивная, по крайней мере для битка. 

[adieu]

да, именно в этом вопрос !
спасибо понял принял, верю,
хотя я действительно не понимаю суть логарифмического графика

Смысл логарифмического графика в том., что он позволяет представить старые данные, особенно те, от которых мы сильно выросли в более наглядном соответствии с ценами сегодняшними. Возьми график битка на арифметической шкале. Там участок ценовой кривой сильно раньше 2016 года выглядит почти как одна горизонтальная линия. Это мало пригодно для целей теханализа, к примеру. А точнее, практически только для теханализа и используется логарифмический график. На логарифмическом графике битка за всё время чётко видны самые ранние волны, например, от 2010 и 2011. На арифметике ты этого ничего не увидишь.

Спасибо, получается логарифмический график важен и он показывает относительный прирост цены,
показывает циклы роста и коррекции,
и особенно важен на длинной дистанции для понимания предыдущих шаблонов и тенденции движения.

Однако если взять, например, лог график лайткоина (хоть на недельном ТФ хоть на месячном) то он показывает.. полную хрень ?
я не могу сделать по лог графика лайта совершенно никаких выводов и не вижу никаких тенденций.
Но это если график лтц/юсдт.
А лог график лтц/бтц уверенно показывает нисходящую тендецию

по эфиру наоборот, к битку лог график показывает хрень, зато к доллару - рост.

[3meek]

Ну что, Республика Корея традиционно подливает маслица в копилку оптимизма по биткойну. В сложившемся в стране дефиците предложения биткойн уже преодолел планку в 70к долларов за биткойн. Почему бы всему остальному миру не подтянуться вслед за азиатскими биткойн-энтузиастами и не пойти преодолевать 70к?! Вполне возможно. Есть, правда, отдельные пессимисты, которые говорят, что биткойн уже съел весь свой потенциал роста, но с учётом того, что текущий рост был не настолько сильно ожидаем, я не очень понимаю и на чём их пессимизм построен. Тут уж как повезёт, поэтому будем думать оптимистично, как корейцы!

Потенциал роста точно не съел, тут я бы сказал что наоборот начинают в игру вступать законы рынка, когда предложение уменьшается, а потребность со стороны того Блэкрок и ему подобных возможно будет только расти, так что потенциал для роста все еще есть. Ну и халвинг на подходе, что может и не сразу, но сыграет свою роль, так что глобально картина вырисовывается очень позитивная, по крайней мере для битка. 

Мне тоже кажется что этот рост вызван большими дядя и, которые будут брать биток по мере надобности, но вот только опять же эти дяди будут ещё сильнее манипулировать ценой... Прошлый халвинга многим запомнился... Могут и в этот раз разрядить обойму чтобы набрать дешёвого битка... Поэтому принцип рынка все равно не изменится, циклы останутся теми же... Правда никто не знает на сколько сильным будет рост от раза к разу...

[Polkeins]

Ну что, Республика Корея традиционно подливает маслица в копилку оптимизма по биткойну. В сложившемся в стране дефиците предложения биткойн уже преодолел планку в 70к долларов за биткойн. Почему бы всему остальному миру не подтянуться вслед за азиатскими биткойн-энтузиастами и не пойти преодолевать 70к?! Вполне возможно. Есть, правда, отдельные пессимисты, которые говорят, что биткойн уже съел весь свой потенциал роста, но с учётом того, что текущий рост был не настолько сильно ожидаем, я не очень понимаю и на чём их пессимизм построен. Тут уж как повезёт, поэтому будем думать оптимистично, как корейцы!

Там не все так просто. У них вроде по закону крипту можно только на своих CEX приобретать, иначе ничего хорошего и большие налоги. Так что там всегда есть какая-то премия к рынку, если биток растет, сейчас вроде процентов 10%. Кстати по ним можно понять есть ли ажиотаж реально или нет. Пока вроде не самая большая премия что была. Рекорд был в 20 или 21 году когда премия была чуть ли не 30% с другим CEX.
Многие ждут что прям самое интересное начнется когда биток возьмет 100к и вот тогда присоединиться азия и массовый сегмент.

Кстати с момента когда китай выгнал майнеров юань торгуется к битку на максимуме 500 тысяч юаней за биток и идет постоянный рост курса несмотря на запреты.

[Julien_Olynpic]

да, именно в этом вопрос !
спасибо понял принял, верю,
хотя я действительно не понимаю суть логарифмического графика

Смысл логарифмического графика в том., что он позволяет представить старые данные, особенно те, от которых мы сильно выросли в более наглядном соответствии с ценами сегодняшними. Возьми график битка на арифметической шкале. Там участок ценовой кривой сильно раньше 2016 года выглядит почти как одна горизонтальная линия. Это мало пригодно для целей теханализа, к примеру. А точнее, практически только для теханализа и используется логарифмический график. На логарифмическом графике битка за всё время чётко видны самые ранние волны, например, от 2010 и 2011. На арифметике ты этого ничего не увидишь.

Спасибо, получается логарифмический график важен и он показывает относительный прирост цены,
показывает циклы роста и коррекции,
и особенно важен на длинной дистанции для понимания предыдущих шаблонов и тенденции движения.

Однако если взять, например, лог график лайткоина (хоть на недельном ТФ хоть на месячном) то он показывает.. полную хрень ?
я не могу сделать по алг графика лайта совершенно никаких выводов и не вижу никаких тенденций.
Но это если график лтц/юсдт.
А лог график лтц/бтц уверенно показывает нисходящую тендецию

по эфиру наоборот, к битку лог график показывает хрень, зато к доллару - рост.

График лайткойна к доллару показывает то, что он и должен показывать - исторические соотношения волн, которые были на этом графике. То, что ты не можешь сделать каких-либо выводов относительно тенденций лайткойна на лог графике - это нормально. Это не вина и не недостаток лог графика, это таков текущий сантимент трейдеров и инвесторов на лайткойне. Действительно, он сейчас неопределённый. Что касается графика лайткойна к битку за всё время в лог режиме, то - да, очевидно, что тенденция здесь однозначно нисходящая. Наверное, когда - то это закончится, но пока это так. Ну, видишь ли, у битка в последнее время было много значимых новостей и информационных магнитов для трейдеров и инвесторов. Принятие ЭТФ + халвинг. Это всё подогревает интерес к битку и ещё какое-то время будет подогревать. А что у лайта в загашнике? Пока инфоповодов по нему не видно.

[Inwestour]

Мне тоже кажется что этот рост вызван большими дядя и, которые будут брать биток по мере надобности, но вот только опять же эти дяди будут ещё сильнее манипулировать ценой... Прошлый халвинга многим запомнился... Могут и в этот раз разрядить обойму чтобы набрать дешёвого битка... Поэтому принцип рынка все равно не изменится, циклы останутся теми же... Правда никто не знает на сколько сильным будет рост от раза к разу...

В целом циклы сохраняются, но как видим ожидания немного смещаются, до халвинга уже АТХ. На самом деле это хорошо, особенно для тех у кого основная часть портфеля состоит из битка.  Я по прежнему жду хороший рост после халвинга, не сразу может но глобально верю в то, что халвинг свое дело сделает.

Блэкрок теперь хочет получить разрешение, чтобы добавлять биток в собственные фонды.
https://cointelegraph.com/news/blackrock-buy-spot-bitcoin-etf-global-allocation-fund
https://www.sec.gov/ixviewer/ix.html?doc=/Archives/edgar/data/0000834237/000119312524062281/d806037d497.htm

Мне кажется что большие игроки настолько увлеклись биткоином, что они просто не оставляют шансов для какой то существенной коррекции, а куда это все сможет запулить биток увидим в ближайшие годы.

[3meek]

Тогда появляется ещё один вопрос... Если биток будет у крупных фондов, хотя он у них и так есть уже давно... Но все же, будет ли востребована тема brc-20? Или все же это попытаются уничтожить, потому что жрёт много ресурсов... Либо же усовершенствуют код битка, как это сделал эфир... Или же сделают эфир номером два официально, и оставят всякие токены и дефи в его сети...

[sompitonov]

Честно говорят еще есть боковик который тоже имеет такую функцию)

Вот боковик, на мой взгляд, выполняет эту функцию вообще лучше всего. Потому что он одновременно усмиряет и тех, кто ждет рост, и тех, кто ориентирован на падение. Потому что создается впечатление, будто вообще ничего не происходит, что волатильность становится все меньше, а значит - и возможностей заработка не так много, как раньше. Еще в это время подкидывают всякие статьи о том, что волатильность - это, в принципе, опасный феномен, от которого в итоге крипторынок должен практически отказаться, чтобы привлечь больше сторонников. И вот в эти моменты люди либо просто не видят смысла заходить, либо думают, что у них еще куча времени, чтобы успеть запрыгнуть. А по факту начинается интенсивное движение, неважно, в какую сторону, и рынок уходит без этих персонажей, которые потом грызут локти.

Боковик охлаждает пыл трейдеров торгуюших с плечами, рынок дает им больше времени остановится и подумать что делать дальше, чтобы не слились за один цикл) Ну и очевидно эти самые боковики не сильно выгодны самим биржам, потому как в этот момент мы не услышим очередной новости о том что "произошли в который раз рекордные ликвидации". Хотя безусловно есть те кто умеют торговать боковик подбирая по нижнему уровню и скидывая на верхнем, словно в коридоре, но и он в какой-то момент закончится. По мне вообще эти танцы не интересны, холд мне нравится намного больше, это цикл снова это показал во всей красе.

[jokers10]

Там не все так просто. У них вроде по закону крипту можно только на своих CEX приобретать, иначе ничего хорошего и большие налоги. Так что там всегда есть какая-то премия к рынку, если биток растет, сейчас вроде процентов 10%. Кстати по ним можно понять есть ли ажиотаж реально или нет. Пока вроде не самая большая премия что была. Рекорд был в 20 или 21 году когда премия была чуть ли не 30% с другим CEX.
Многие ждут что прям самое интересное начнется когда биток возьмет 100к и вот тогда присоединиться азия и массовый сегмент.

Да, там всё довольно жёстко зарегулировано, и сейчас не самый пик интереса, но само по себе то, что сейчас доступного законопослушным корейцам биткойна дефицит, это ИМХО вполне себе оптимистический сигнал. А при том, что биткойн продолжает расти как раз, по оценкам некоторых экспертов, на дисбалансе естественного предложения и возникшего от ETF спроса, я бы не исключал, что и на корейском рынке дефицит может усилиться. Всё-таки биткойнов очень ограниченное количество, и на этапе роста кто-то может захотеть ещё придержать, чтобы потом продать ещё немножко подороже.

[Altryist]

Да, там всё довольно жёстко зарегулировано, и сейчас не самый пик интереса, но само по себе то, что сейчас доступного законопослушным корейцам биткойна дефицит, это ИМХО вполне себе оптимистический сигнал. А при том, что биткойн продолжает расти как раз, по оценкам некоторых экспертов, на дисбалансе естественного предложения и возникшего от ETF спроса, я бы не исключал, что и на корейском рынке дефицит может усилиться. Всё-таки биткойнов очень ограниченное количество, и на этапе роста кто-то может захотеть ещё придержать, чтобы потом продать ещё немножко подороже.

Чтобы это потом не дало обратный эффект, когда те кто сейчас хотят придержать, чтобы продать подороже, потом не начали продавать все дружно. Если допустим по какой то причине Blackrock и Сейлор на пару начнут продавать, то может так случится, что даже покупателя в моменте не найдется на такие объемы. Разве что надеяться на то что Сейлор как и обещал никогда не продаст, а вторые достаточно умны, чтобы продавать такими количествами, которые не обвалять цену битка.

[jokers10]

Чтобы это потом не дало обратный эффект, когда те кто сейчас хотят придержать, чтобы продать подороже, потом не начали продавать все дружно. Если допустим по какой то причине Blackrock и Сейлор на пару начнут продавать, то может так случится, что даже покупателя в моменте не найдется на такие объемы. Разве что надеяться на то что Сейлор как и обещал никогда не продаст, а вторые достаточно умны, чтобы продавать такими количествами, которые не обвалять цену битка.

Ну, как же можно обойтись без паниксейлов! Рано или поздно они нас ждут, и в этом есть свой оптимизм, потому что это даёт возможность закупиться биткойном, когда все начинают говорить, что криптанов заждались на паперти. Но пока что наш оптимизм в том, что бычка в самом разгаре, биткойн уже 70к преодолевал, новый ATH взят. И тут важно поймать тот момент, когда уже будет время перелиться во что-то другое, чтобы на паниксейлах накупить себе сатошиков побольше.

[sompitonov]

Да, там всё довольно жёстко зарегулировано, и сейчас не самый пик интереса, но само по себе то, что сейчас доступного законопослушным корейцам биткойна дефицит, это ИМХО вполне себе оптимистический сигнал. А при том, что биткойн продолжает расти как раз, по оценкам некоторых экспертов, на дисбалансе естественного предложения и возникшего от ETF спроса, я бы не исключал, что и на корейском рынке дефицит может усилиться. Всё-таки биткойнов очень ограниченное количество, и на этапе роста кто-то может захотеть ещё придержать, чтобы потом продать ещё немножко подороже.

Чтобы это потом не дало обратный эффект, когда те кто сейчас хотят придержать, чтобы продать подороже, потом не начали продавать все дружно. Если допустим по какой то причине Blackrock и Сейлор на пару начнут продавать, то может так случится, что даже покупателя в моменте не найдется на такие объемы. Разве что надеяться на то что Сейлор как и обещал никогда не продаст, а вторые достаточно умны, чтобы продавать такими количествами, которые не обвалять цену битка.

Многие крупняки и продают на ОТС рынке, а не на биржах чтобы это не влияло на на цену и естественно об этом никому не говорят, зачастую это узнаю постфактум. Наверное они не будут продавать еще долгое время, просто если думать наперед то чтобы из чего выйти им на такой объем, то потом надо во что-то войти. А в сегодняшнее время коммерческая недвижка после ковида уже не обладает такой ценностью, акции покупать то какие...тем более глядя на сиплого, то он раздут по полной. Я про то что им некуда влаживаться. Там что думаю что в битке они будут сидеть и постоянно его шилить, то достаточно хорошо. Веротяно через несколько лет небольшую часть попытаются скинуть и то это не точно.

[Etranger]

Ну, как же можно обойтись без паниксейлов! Рано или поздно они нас ждут, и в этом есть свой оптимизм, потому что это даёт возможность закупиться биткойном, когда все начинают говорить, что криптанов заждались на паперти. Но пока что наш оптимизм в том, что бычка в самом разгаре, биткойн уже 70к преодолевал, новый ATH взят. И тут важно поймать тот момент, когда уже будет время перелиться во что-то другое, чтобы на паниксейлах накупить себе сатошиков побольше.

Паниксейлы необходимы точно также, как и паник-покупки) Без них не было бы возможностей покупать и продавать по вкусным ценам. И именно такие настроения и движут рынком, создавая качели, на которых умелые трейдеры и зарабатывают. Поймать момент очень хотелось бы, но это только на основании длительного опыта и практики можно научиться делать, и то без гарантий, к сожалению.

[baeva]

Тогда появляется ещё один вопрос... Если биток будет у крупных фондов, хотя он у них и так есть уже давно... Но все же, будет ли востребована тема brc-20? Или все же это попытаются уничтожить, потому что жрёт много ресурсов... Либо же усовершенствуют код битка, как это сделал эфир... Или же сделают эфир номером два официально, и оставят всякие токены и дефи в его сети...

Мне кажется как бы не пытались искоренить эти брк, инскрипции и так далее, как это нынче называется - это бесполезно, оно уже здесь и пользуется причем спросом. Пока что на битке эти брк не так сильно хайпуют, как на эфире нфт в свое время, но то ли еще будет.. Не удивлюсь, если через год данная штука станет метой, боюсь представить что тогда будет с комиссиями в битке

[Julien_Olynpic]

Да, там всё довольно жёстко зарегулировано, и сейчас не самый пик интереса, но само по себе то, что сейчас доступного законопослушным корейцам биткойна дефицит, это ИМХО вполне себе оптимистический сигнал. А при том, что биткойн продолжает расти как раз, по оценкам некоторых экспертов, на дисбалансе естественного предложения и возникшего от ETF спроса, я бы не исключал, что и на корейском рынке дефицит может усилиться. Всё-таки биткойнов очень ограниченное количество, и на этапе роста кто-то может захотеть ещё придержать, чтобы потом продать ещё немножко подороже.

Чтобы это потом не дало обратный эффект, когда те кто сейчас хотят придержать, чтобы продать подороже, потом не начали продавать все дружно. Если допустим по какой то причине Blackrock и Сейлор на пару начнут продавать, то может так случится, что даже покупателя в моменте не найдется на такие объемы. Разве что надеяться на то что Сейлор как и обещал никогда не продаст, а вторые достаточно умны, чтобы продавать такими количествами, которые не обвалять цену битка.

Многие крупняки и продают на ОТС рынке, а не на биржах чтобы это не влияло на на цену и естественно об этом никому не говорят, зачастую это узнаю постфактум. Наверное они не будут продавать еще долгое время, просто если думать наперед то чтобы из чего выйти им на такой объем, то потом надо во что-то войти. А в сегодняшнее время коммерческая недвижка после ковида уже не обладает такой ценностью, акции покупать то какие...тем более глядя на сиплого, то он раздут по полной. Я про то что им некуда влаживаться. Там что думаю что в битке они будут сидеть и постоянно его шилить, то достаточно хорошо. Веротяно через несколько лет небольшую часть попытаются скинуть и то это не точно.

Я вот сейчас посмотрел на среднюю комиссию в биткойне по битинфочартс и с удивлением увидел, кто она сейчас всего лишь в районе ~ 7 долларов. При этом, на минуту, мы находимся в районе АТН по битку. А в декабре 2023, когда никакого АТН не было, комса доходила до 30 баксов или что-то около того. Да, сейчас приняли десяток ЭТФ и основной накрут цены, видимо, происходит на тех площадках, а не на криптобиржах. Поэтому, видимо, так сильно блокчейн битка и не грузится, поэтому комса так сильно и не растёт. Есть, правда, ещё инскрипшены, у которых вроде тоже хайп подуспокоился, но, похоже, в случае со средней комсой мы потеряли хороший аналитический инструмент. Возможно для альтов этот аналитический инструмент и продолжает работать, а для битка уже -хз.

[3meek]

Тогда появляется ещё один вопрос... Если биток будет у крупных фондов, хотя он у них и так есть уже давно... Но все же, будет ли востребована тема brc-20? Или все же это попытаются уничтожить, потому что жрёт много ресурсов... Либо же усовершенствуют код битка, как это сделал эфир... Или же сделают эфир номером два официально, и оставят всякие токены и дефи в его сети...

Мне кажется как бы не пытались искоренить эти брк, инскрипции и так далее, как это нынче называется - это бесполезно, оно уже здесь и пользуется причем спросом. Пока что на битке эти брк не так сильно хайпуют, как на эфире нфт в свое время, но то ли еще будет.. Не удивлюсь, если через год данная штука станет метой, боюсь представить что тогда будет с комиссиями в битке

Вот именно... Сейчас-то комиссия при разгруженной сети составляет 2-3 доллара, а при захламлении брц все 30 долларов... Мне кажется что если есть такая возможность, то эти брц уберут на уровне кода, либо допилят код битка и тогда другие альты в принципе будут не нужны... 

[fruktik]

Чтобы это потом не дало обратный эффект, когда те кто сейчас хотят придержать, чтобы продать подороже, потом не начали продавать все дружно. Если допустим по какой то причине Blackrock и Сейлор на пару начнут продавать, то может так случится, что даже покупателя в моменте не найдется на такие объемы. Разве что надеяться на то что Сейлор как и обещал никогда не продаст, а вторые достаточно умны, чтобы продавать такими количествами, которые не обвалять цену битка.

Большими запасами Биткоинов обладают не только Сейлор и BlackRock. Есть и другие важные игроки, которые могут включиться в игру и начать распродавать большие объемы, вызвать тем самым достаточно существенный обвал крипто рынка. В таких ситуациях следует внимательно наблюдать за накоплением объемов. Если они выросли, то я бы был предельно внимательным и лишний раз не лез на это спекулятивное поприще от греха подальше.