Биткойн-оптимизм.

[jokers10]

Забавно, что сегодня встретил новость, что Бред Гарлингхаус на конфе в Остине на сцене Consensus 2024  ванганул неизбежное одобрение ETF на XRP, Solana и Cardano. Явно чел что-то знает. Опять-таки, «народ» может многого не знать. Цены двигают в основном киты. А они и в Риппле и в Солане и в Кардано в последнее время очень активны.

После одобрения ETF на эфир, я бы сказал, что вероятность одобрения практически любых ETF на крипту от тех же крупных фондов становится довольно высокой, потому что разработана методика. А вот чего я в этом плане так и не знаю, так это того, насколько сами фонды считают перспективным запускать подобные финансовые инструменты: всё-таки поддержание подобного инструмента стоит приличных денег, а будет ли достаточный спрос? С биткойном понятно, спрос изначально прогнозировался весьма существенный, хотя за пределами Штатов и не настолько большой. Эфир уже не настолько хайповый, но тоже спрос есть, мы это видим. А точно ли по другой крипте есть спрос в достаточных масштабах?

[Julien_Olynpic]

Ну оптимизм это ведь вера в то что все будет ок... А быстро растущий етф это огромный хайп, не более... Вспомним 2017, 2021, в 2023 тоже рост на хайпе... Биток известен во всем мире, проще создать массовую шумиху, отсюда наверное и быстрый рост... Вот только из раза в раз методика накачки неизменна...

Естественно, а что тут нового придумаешь? Пузырь, он и в Африке пузырь. И технологии надувания пузыря везде одни и те же. Но на битке и особенно альтах пузырь ещё только-только начал надуваться, как по мне. Это ЭТФ-хайп - он лишь предварительный, так сказать. И это пузырь или эти пузыри, они идут лишь вслед за ростом американского госдолга. Вот где реальный пузырь и хайп. Добром это, конечно, не кончится, но для нас это на руку.

[Inwestour]

Ну оптимизм это ведь вера в то что все будет ок... А быстро растущий етф это огромный хайп, не более... Вспомним 2017, 2021, в 2023 тоже рост на хайпе... Биток известен во всем мире, проще создать массовую шумиху, отсюда наверное и быстрый рост... Вот только из раза в раз методика накачки неизменна...

А что если не просто хайп, что если это позволит привлечь огромное количество инвесторов, которые до этого боялись входить в биткоин? Если это в итоге привлечет много новых холдеров и именно тех, кто имеет достаточно хорошие средства. В моменте это будет неким хайпом, но если эти холдеры не будут скидывать биткоин то и большого падения может не быть у битка.

Можно предположить что ЕТФ способно внести что то новое битку, если например позитив будет в том, что биток на медвежьих рынка больше не будет падать так сильно, как это было раньше, мне кажется это так же могло бы поменять отношение многих традиционных инвесторов к битку и как следствие еще больший приток инвестиций в него.

[Nuburian]

А что если не просто хайп, что если это позволит привлечь огромное количество инвесторов, которые до этого боялись входить в биткоин? Если это в итоге привлечет много новых холдеров и именно тех, кто имеет достаточно хорошие средства. В моменте это будет неким хайпом, но если эти холдеры не будут скидывать биткоин то и большого падения может не быть у битка.

Можно предположить что ЕТФ способно внести что то новое битку, если например позитив будет в том, что биток на медвежьих рынка больше не будет падать так сильно, как это было раньше, мне кажется это так же могло бы поменять отношение многих традиционных инвесторов к битку и как следствие еще больший приток инвестиций в него.

Конкретно мне кажется, что таких «умников» больше «в природе не осталось»...  Поживём увидим конечно. Уверен, что сейчас все лихорадочно шортят. Вот на них и сходим — либо к 100к, либо... Как завещал gov: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5286524.msg57078894#msg57078894
На минутку, 2021 год!
Провожу целиком:

Уровни могут быть любые, а в крипте этому удивляться так это вообще нонсенс - если рынок может за минуты улететь на -20% - -50% то что ему помешает улететь на -99%?

Ничего не помешает.
Думаю, большинство альтов именно туда и улетит на очередной медвежатине.
(да и биток в самом финале - тоже)\

Улетят и биток и щиты, в самом финале, вопрос когда это т финал будет, думаю пока ещё не время, многие ещё не купили по ценам за 30к поэтому помотать 30к- 60к нужно немного а потом прыгнуть к сотке, а уже потом показать где раки зимуют и опустить биток к штуке, на долго, криминализовать вывод в фиат, объявить "финансовым терроризмом" и держать там лет 5 минимум, щиты вообще в 1000 раз упадут, стейблы перестанут поддерживать в стакане их скорей всего тоже криминализуют.

Виталик Бутерин: Bitcoin может уступить первенство Ethereum

Bitcoin уступит первенство Ethereum, цена на Эфир будет 0.5 BTC - 0,65 BTC, возможно немного выше 0,65 BTC.

При этом Bitcoin тоже будет расти и на цене 100 000$ не закончит свой рост.

А почему так уверен, что уступит?

Да были уже такие вбросы от Бутыркина в прошлый булран, кто пороется в архивах новостей найдёт. Это просто чепуха. Вообще Бытыркину доверять - себя не уважать, кефир не сильно от хриплого отличается по степени влияния того же Бутыркина и компании на курс кефира. И если бы хотя бы Витася не занимался дешевым пиаром респекта к нему было куда больше, а так.. что не вброс то явная манипуляция общественным мнением, не ровня Сатоши совсем, обычный скамер славянского происхождения. Кефир  когда медведи получат добро рухнет к 10$ к финалу мой прогноз.

Тем более ещё и POS вот вот..

Смешно ещё как POS выставляют как преимущество  политики хреновы, черное за белое выдают.

[baeva]

Забавно, что сегодня встретил новость, что Бред Гарлингхаус на конфе в Остине на сцене Consensus 2024  ванганул неизбежное одобрение ETF на XRP, Solana и Cardano. Явно чел что-то знает. Опять-таки, «народ» может многого не знать. Цены двигают в основном киты. А они и в Риппле и в Солане и в Кардано в последнее время очень активны.

После одобрения ETF на эфир, я бы сказал, что вероятность одобрения практически любых ETF на крипту от тех же крупных фондов становится довольно высокой, потому что разработана методика. А вот чего я в этом плане так и не знаю, так это того, насколько сами фонды считают перспективным запускать подобные финансовые инструменты: всё-таки поддержание подобного инструмента стоит приличных денег, а будет ли достаточный спрос? С биткойном понятно, спрос изначально прогнозировался весьма существенный, хотя за пределами Штатов и не настолько большой. Эфир уже не настолько хайповый, но тоже спрос есть, мы это видим. А точно ли по другой крипте есть спрос в достаточных масштабах?

Это вопрос которым я изначально задавалась. Как по мне кроме эфира еще можно отметить разве что солану, которая пережила медвежку и будет так или иначе обновлять атх, более того она хайпует время от времени и интересна криптанам, значит и обычным людям, фиатным инвесторам она может быть интересна. Рипл тоже старожила, которого все постоянно обсуждают, тоже ведь может быть интересен. Короче я думаю можно найти несколько монет, которые действительно будут интересны, но это должно быть явно не массовое явление по отношению к альте.

[Julien_Olynpic]

Это вопрос которым я изначально задавалась. Как по мне кроме эфира еще можно отметить разве что солану, которая пережила медвежку и будет так или иначе обновлять атх, более того она хайпует время от времени и интересна криптанам, значит и обычным людям, фиатным инвесторам она может быть интересна. Рипл тоже старожила, которого все постоянно обсуждают, тоже ведь может быть интересен. Короче я думаю можно найти несколько монет, которые действительно будут интересны, но это должно быть явно не массовое явление по отношению к альте.

Альта всегда очень чётко за битком ходила. И я в целом не понимаю, почему для пампа альтов обязательно нужно принимать ЭТФ на него. Да, это способствовало, конечно, спросу на данный актив, но в целом многие альты и без ЭТФов хорошо пропампятся. Я так считаю. Конкретные механизмы пампа у разных шитков разные и у большинства с ЭТФами не будут связаны. А так, основной фактор всё равно инвестиционный оптимизм. Как по битку, так и по альтам.

[Polkeins]

Это вопрос которым я изначально задавалась. Как по мне кроме эфира еще можно отметить разве что солану, которая пережила медвежку и будет так или иначе обновлять атх, более того она хайпует время от времени и интересна криптанам, значит и обычным людям, фиатным инвесторам она может быть интересна. Рипл тоже старожила, которого все постоянно обсуждают, тоже ведь может быть интересен. Короче я думаю можно найти несколько монет, которые действительно будут интересны, но это должно быть явно не массовое явление по отношению к альте.

Альта всегда очень чётко за битком ходила. И я в целом не понимаю, почему для пампа альтов обязательно нужно принимать ЭТФ на него. Да, это способствовало, конечно, спросу на данный актив, но в целом многие альты и без ЭТФов хорошо пропампятся. Я так считаю. Конкретные механизмы пампа у разных шитков разные и у большинства с ЭТФами не будут связаны. А так, основной фактор всё равно инвестиционный оптимизм. Как по битку, так и по альтам.

Ну ETF теперь это что-то вроде метки, что можно залетать, серьезные ребята с нами. Поэтому те, кому выпишут ETF пропампяться точно, а остальные уже как повезет, насколько хороший ММ будет настолько же хорошим будет рост.
Теперь альты не пампяться вслед за битком, как раньше, а вот падают всегда за ним и обычно с обгоном)
Поэтому теперь все понимают что вот есть биток, эфир и там можно легально залетать и в лучае чего "окешиться", а все остальное это строго на свой страх и риск.

[Lannakosa]

Альта всегда очень чётко за битком ходила. И я в целом не понимаю, почему для пампа альтов обязательно нужно принимать ЭТФ на него. Да, это способствовало, конечно, спросу на данный актив, но в целом многие альты и без ЭТФов хорошо пропампятся. Я так считаю. Конкретные механизмы пампа у разных шитков разные и у большинства с ЭТФами не будут связаны. А так, основной фактор всё равно инвестиционный оптимизм. Как по битку, так и по альтам.

Мне кажется что ЕТФ это не про альту. Альта ходила за битком это верно, но альтсезон наступал когда биткоин начинали переливать в альту, это и было завершающей фазой булрана.

А сейчас именно из ЕТФ возникает вопрос, будут ли те кто покупал биток переливать его в альту, или продавать, может ли случится такое что привычного перелива больше не будет? Альта выглядит так себе и не смотря на то что биткоин держится весьма не плохо, альта не восстанавливается так как биткоин после коррекций.

Рынок больше стал работать с хайповыми токенами, была волна мемов, все влетали туда, теперь разогнали хайп с тоном. Людей в крипте есть много, я даже смотрю по дропам, самые последние Blum, вчера пост видела что там уже 10 миллионов пользователей, какие то нереальные цифры, да пусть какая то часть сибилов туда залетело, но все же счет на миллионы. И они или ждут следующего хайпа чтобы влетать, или альта им не очень интересна.

[Etranger]

А сейчас именно из ЕТФ возникает вопрос, будут ли те кто покупал биток переливать его в альту, или продавать, может ли случится такое что привычного перелива больше не будет? Альта выглядит так себе и не смотря на то что биткоин держится весьма не плохо, альта не восстанавливается так как биткоин после коррекций.

Я думаю, аудитория, купившая и продолжающая покупать ЕТФ - это вообще не совсем про биткоин и про альту. Это отдельная категория рынка, которая не влияет на тех, кто в крипте уже не первый год. Они друг другу мешать не должны, в моем понимании. Потому что те, кто ценит настоящий биток, ЕТФ себе брать не будет. Нет смысла. А те, кто покупает ЕТФ, делают это, потому что других вариантов, связанных с криптой в традиционном понимании они не знают. Поэтому те, кто купил ЕТФ, пусть себе его там и держат. Они не будут влиять на альтсезон, потому что им не откуда переливать. Они не понимают вообще принципа этого перелива. Но те, кто покупал нормальный биткоин, могут после достижения АТН перескочить в альту, как и раньше это и бывало.

[Nuburian]

Надо признаться я немного упустил 2017 год, но насколько я помню, поправьте меня если ошибаюсь, сначала рос, рос, рос биткоин к фиату. А затем (потом мы узнаем, что там был хай) — резко «взорвались» альты, причём иксанули что называется все. Даже откровенный шлак. Так было дело? Отвечайте, так уж и быть,  тогда поделюсь своим прогнозом

[Smartprofit]

Надо признаться я немного упустил 2017 год, но насколько я помню, поправьте меня если ошибаюсь, сначала рос, рос, рос биткоин к фиату. А затем (потом мы узнаем, что там был хай) — резко «взорвались» альты, причём иксанули что называется все. Даже откровенный шлак. Так было дело? Отвечайте, так уж и быть,  тогда поделюсь своим прогнозом

Да, что-то вроде этого было. Хотя, это конечно упрощённая картина. Просто в 2017 году был не один альтсезон. Альты росли ещё в начале года (я тогда в крипту ещё не успел придти). И даже, если мне не изменяет память, то там альты росли в противофазе к Биткоину. А был ещё рост осенью. EOS вообще рос в первом квартале 2018 года.
Вообще все эти сравнения из прошлого это только фантазии. Рынок очень сильно изменился за эти годы. Начать с того, что количество альтов выросло не в разы, а на порядки. И все сейчас иксовать конечно не будет.

[Lannakosa]

Я думаю, аудитория, купившая и продолжающая покупать ЕТФ - это вообще не совсем про биткоин и про альту. Это отдельная категория рынка, которая не влияет на тех, кто в крипте уже не первый год. Они друг другу мешать не должны, в моем понимании. Потому что те, кто ценит настоящий биток, ЕТФ себе брать не будет. Нет смысла. А те, кто покупает ЕТФ, делают это, потому что других вариантов, связанных с криптой в традиционном понимании они не знают. Поэтому те, кто купил ЕТФ, пусть себе его там и держат. Они не будут влиять на альтсезон, потому что им не откуда переливать. Они не понимают вообще принципа этого перелива. Но те, кто покупал нормальный биткоин, могут после достижения АТН перескочить в альту, как и раньше это и бывало.

Переливать они точно не будут, и возможно будут придерживаться долгосрочных инвестиций, поэтому они и влиять особо не смогут на рынок. А если предположить что для традиционных инвесторов битока ничего не изменится и они захотят переливать и получить еще дополнительный профит с альты, что кажется весьма логичным, то возможно они так и будут делать, только если доля битка в рынке уменьшится, может ли это повлиять на альтсезон, останется ли он в том виде к которому мы привыкли, или может расти будет не все, а только некоторые альты, или сегменты, на что битка хватит.

[Nuburian]

Надо признаться я немного упустил 2017 год, но насколько я помню, поправьте меня если ошибаюсь, сначала рос, рос, рос биткоин к фиату. А затем (потом мы узнаем, что там был хай) — резко «взорвались» альты, причём иксанули что называется все. Даже откровенный шлак. Так было дело? Отвечайте, так уж и быть,  тогда поделюсь своим прогнозом

Да, что-то вроде этого было. Хотя, это конечно упрощённая картина. Просто в 2017 году был не один альтсезон. Альты росли ещё в начале года (я тогда в крипту ещё не успел придти). И даже, если мне не изменяет память, то там альты росли в противофазе к Биткоину. А был ещё рост осенью. EOS вообще рос в первом квартале 2018 года.
Вообще все эти сравнения из прошлого это только фантазии. Рынок очень сильно изменился за эти годы. Начать с того, что количество альтов выросло не в разы, а на порядки. И все сейчас иксовать конечно не будет.

Может найдется кто-то ещё, кто «подержал свечку» лично? Ваш ответ не является, с моей точки зрения исчерпывающим... (подозреваю, что таковых на данный момент не осталось)

[Smartprofit]

Надо признаться я немного упустил 2017 год, но насколько я помню, поправьте меня если ошибаюсь, сначала рос, рос, рос биткоин к фиату. А затем (потом мы узнаем, что там был хай) — резко «взорвались» альты, причём иксанули что называется все. Даже откровенный шлак. Так было дело? Отвечайте, так уж и быть,  тогда поделюсь своим прогнозом

Да, что-то вроде этого было. Хотя, это конечно упрощённая картина. Просто в 2017 году был не один альтсезон. Альты росли ещё в начале года (я тогда в крипту ещё не успел придти). И даже, если мне не изменяет память, то там альты росли в противофазе к Биткоину. А был ещё рост осенью. EOS вообще рос в первом квартале 2018 года.
Вообще все эти сравнения из прошлого это только фантазии. Рынок очень сильно изменился за эти годы. Начать с того, что количество альтов выросло не в разы, а на порядки. И все сейчас иксовать конечно не будет.

Может найдется кто-то ещё, кто «подержал свечку» лично? Ваш ответ не является, с моей точки зрения исчерпывающим... (подозреваю, что таковых на данный момент не осталось)

Можно же графики посмотреть за этот период - освежить, так сказать, память ...
График Биткоина, и ведущих на тот момент альтернативных криптовалют, как-то -
Ethereum
Litecoin
Dash
Zcash
Monero
Neo
EOS
ADA (Cardano)
Lisk
Nano
Можно посмотреть динамику цен этих криптовалют в начале, середине и конце 2017 года.
Но я не единственный, кто может вспомнить, что было в 2017 году, тот же Жульен Олинпик может вспомнить, или Goran_, да много ещё кто.

[Nuburian]

Можно же графики посмотреть за этот период - освежить, так сказать, память ...

Можно. Но я именно что спросил.

[Julien_Olynpic]

Можно посмотреть динамику цен этих криптовалют в начале, середине и конце 2017 года.
Но я не единственный, кто может вспомнить, что было в 2017 году, тот же Жульен Олинпик может вспомнить, или Goran_, да много ещё кто.

Альты росли неплохо и в начале 2017-го года, но их рост действительно шёл как бы урывками за биткойном. По принципу: биток вырос - выросли альты; биток задумался - альты задумались; биток снова вырос - альты снова выросли.
   Были отдельные истории, которые росли без особой свя с рыноком, но в целом карина была такая. Я помню, биток в целом остановился уже в декабре 2017, а у Риппла, например, финальный аккорд произошёл уже после этого - декабрь 2017 и январь 2018.

[Smartprofit]

Можно посмотреть динамику цен этих криптовалют в начале, середине и конце 2017 года.
Но я не единственный, кто может вспомнить, что было в 2017 году, тот же Жульен Олинпик может вспомнить, или Goran_, да много ещё кто.

Альты росли неплохо и в начале 2017-го года, но их рост действительно шёл как бы урывками за биткойном. По принципу: биток вырос - выросли альты; биток задумался - альты задумались; биток снова вырос - альты снова выросли.
   Были отдельные истории, которые росли без особой свя с рыноком, но в целом карина была такая. Я помню, биток в целом остановился уже в декабре 2017, а у Риппла, например, финальный аккорд произошёл уже после этого - декабрь 2017 и январь 2018.

EOS финально вырос до 21 доллара США за штуку только весной 2018 года ... Вообще не было каких-то жёстких зависимостей по росту альтов, все они росли по разному и в разное время.
Иначе бы все хомяки стали богатыми.
Вообще когда я пришел на рынок, люди в основном следили за новыми проектами, которые выходили на ICO.
И по началу эти проекты приносили инвесторам иксы. А вот потом настал момент, когда такие проекты стали проваливаться и приносить инвесторам уже убытки.
Помню, к примеру, Tezos, в который вложился Poptop.  Там был жёсткий скандал и раздрай между учредителями. В результате участники вовремя не получили свои токены. Хотя потом проект ещё принес прибыль. И вообще те кто спокойно ждал на этом рынке - все свои убытки покрыли.
Другое дело, что тогда было сложно осознать, что бычий рынок ещё не окончился. Поэтому люди на панике и в 2017 году умудрялись гореть на альте.

[Julien_Olynpic]

Попалась на глаза интересная информация от аналитической компании 10хResearch. Они написали статью с предсказанием того, что уже в ближайшие недели начнётся рост битка ссылка на статью-исследование. Основной причиной предстоящего роста аналитическая компания считает рост инфляции за этот год. Почему рост должен начаться, по их мнению, уже на следующей неделе? Дело в том, что 12 июня будет опубликован отчёт по инфляции и произойдёт очередное заседание ФРС. Ну ФРС уже давно перестали быть ньюсмейкерами, а вот отчёты по инфляции, похоже, сейчас всё больше значения приобретают.

[hedgeh0g]

Попалась на глаза интересная информация от аналитической компании 10хResearch. Они написали статью с предсказанием того, что уже в ближайшие недели начнётся рост битка ссылка на статью-исследование. Основной причиной предстоящего роста аналитическая компания считает рост инфляции за этот год. Почему рост должен начаться, по их мнению, уже на следующей неделе? Дело в том, что 12 июня будет опубликован отчёт по инфляции и произойдёт очередное заседание ФРС. Ну ФРС уже давно перестали быть ньюсмейкерами, а вот отчёты по инфляции, похоже, сейчас всё больше значения приобретают.

Ну по идее инфляция съедает сбережения тех кто хранит баксы под подушкой, а биток просто создан для того чтобы противостоять инфляции, он эту инфляцию просто нагибает. И вот как-раз населению планеты стоит это понять, думаю почти все кому есть что отложить, озадачены в чем хранить, но мы об это думать не должны, ведь этот вопрос для нас уже решен. Я не говорю что именно все прям пихать в биток, то существенный процент тупо должен быть в битке. Это просто новая реальность, если кто этого не понял мне их жаль и я посоветовал бы им быть более любопытными и не только отдыхать с пивом на диване, но и развиваться в финансовой грамотности. Хотя всякие цыгане вроде Трансформаторов когда открывают рот про крипту или биток сразу желание у новичков купить у многих уменьшается, складывается впечатление что он хочет надурить и там)

[Smartprofit]

Попалась на глаза интересная информация от аналитической компании 10хResearch. Они написали статью с предсказанием того, что уже в ближайшие недели начнётся рост битка ссылка на статью-исследование. Основной причиной предстоящего роста аналитическая компания считает рост инфляции за этот год. Почему рост должен начаться, по их мнению, уже на следующей неделе? Дело в том, что 12 июня будет опубликован отчёт по инфляции и произойдёт очередное заседание ФРС. Ну ФРС уже давно перестали быть ньюсмейкерами, а вот отчёты по инфляции, похоже, сейчас всё больше значения приобретают.

Сегодня, как раз слушал Андрея Мовчана он объяснял существующую ситуацию тем, что большинство бизнесменов и инвесторов в мире, считают, что уменьшение учётной ставки, то есть ставки рефинансирования, начнётся именно в США. Хотя, сам Мовчан в этом не уверен.
В любом случае, есть сигналы, что впереди нас ждёт количественное смягчение, центральные банки начнут массово опускать учетную ставку. Кое-кто, даже пишет что ориентир для них 2%, хотя мне не очень в это верится.
Ситуацию ещё осложняет то, что учётная ставка в Японии не была повышена. А это же один валютный рынок, потому что йена свободно конвертируемая валюта.
И чтобы не допустить постоянного арбитража, другие центральные банки тоже по идее должны начать опускать свои учетные ставки. Потому что, если есть какое-то несоответствие, какой-то разрыв, в рыночных отношениях он обязательно должен быть устранен.
Это вопрос времени.
Поэтому, я действительно оптимист относительно покупки биткоина, считаю что впереди нас ждёт рост.