Bitcoin Forum
April 28, 2024, 12:37:01 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Αγορα crypto. Απο που?  (Read 305 times)
Sp0ke (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 11
Merit: 0


View Profile
May 14, 2023, 07:02:32 PM
 #1

Καλησπερα. Ειχα αγορασει ETH μεσω Revolut και τα εστειλα με το address απ το Ledger στο Ledger που εχω στη κατοχη μου. Ηθελα να ρωτησω παρακαλω απο ποιο site / εφαρμογη να αγοραζω crypto? Θελω μονο ETH και BTC. Φυσικα σκοπος μου μετα ειναι η μεταφορα τους στο hardware wallet. Προς στιγμην εχω κανει λογαριασμο στο Kraken. Αξιζει ? ή να ψαξω αλλου? Αποζητω δηλαδη κατι με λιγοτερα fee οσο γινεται.
1714307821
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714307821

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714307821
Reply with quote  #2

1714307821
Report to moderator
"Governments are good at cutting off the heads of a centrally controlled networks like Napster, but pure P2P networks like Gnutella and Tor seem to be holding their own." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714307821
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714307821

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714307821
Reply with quote  #2

1714307821
Report to moderator
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
May 15, 2023, 09:01:20 AM
 #2

Δεν έχω καταλάβει τι σχέση έχει η Revolut με το Ledger.  Huh

Πότε έβαλαν επιλογή deposit/withdraw crypto;
BlackHatCoiner
Legendary
*
Online Online

Activity: 1498
Merit: 7294


Farewell, Leo


View Profile
May 15, 2023, 08:00:18 PM
 #3

Σου προτείνω το Bisq. Είναι διαφορετικού χαρακτήρα ανταλλακτήριο, μπορείς να διαβάσεις για αυτό εδώ. Με λίγα λόγια είναι decentralized, δεν έχει KYC, και μπορείς να ανταλλάσεις αυτά τα δύο κρύπτο που θες. Επίσης έχει αρκετά χαμηλά fees (αν είσαι ο order maker δηλαδή). Μόνο 0.075% του ποσού με βάση το wiki. Το κακό βέβαια είναι πως θα κάνεις minimum 4 on-chain συναλλαγές, και κρίνοντας απ' το mempool αυτές τις μέρες, μπορεί να δώσεις αρκετά.

Κατά τη γνώμη μου αξίζει να το δεις αν δεν το ξέρεις.

Δεν έχω καταλάβει τι σχέση έχει η Revolut με το Ledger.
Και μένα εντύπωση κάνει. Σαν την paypal δε λειτουργεί κι αυτή; Δεν είναι crypto wallet.

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Sp0ke (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 11
Merit: 0


View Profile
May 16, 2023, 01:49:22 PM
 #4

Δεν έχω καταλάβει τι σχέση έχει η Revolut με το Ledger.

Δεν έχω καταλάβει τι σχέση έχει η Revolut με το Ledger.
Και μένα εντύπωση κάνει. Σαν την paypal δε λειτουργεί κι αυτή; Δεν είναι crypto wallet.

Δεν ειχα ψαχτει καθολου με τα crypto σε βαθος και επειδη ειχα λογαριασμο στη Revolut αγορασα σε αυτην Etherium. Με τα πολλα και τα λιγα που διαβαζα σε διαφορα  forum αποφασισα απλα να τα μεταφερω σε hardware wallet. Στη Revolut μπορουσα μονο να αγορασω crypto , να πουλησω και να τα μεταφερω σε εξωτερικο πορτοφολι.

Θα το δω το Bisq αν εικαι ακομα ειμαι πολυ Newbie. Ημουν αναμεσα σε Binance και Kraken. Και το Uphold ειχε καλα fees.
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
May 16, 2023, 02:07:35 PM
 #5

Δεν ειχα ψαχτει καθολου με τα crypto σε βαθος και επειδη ειχα λογαριασμο στη Revolut αγορασα σε αυτην Etherium. Με τα πολλα και τα λιγα που διαβαζα σε διαφορα  forum αποφασισα απλα να τα μεταφερω σε hardware wallet. Στη Revolut μπορουσα μονο να αγορασω crypto , να πουλησω και να τα μεταφερω σε εξωτερικο πορτοφολι.
Πώς ακριβώς μετέφερες ETH από Revolut σε εξωτερικό πορτοφόλι; Huh
bmxakias
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 617
Merit: 253


View Profile
May 23, 2023, 05:20:13 PM
 #6

Το έχουν ενεργοποιήσει κι αυτό, πλέον αλλάζεις τα χρήματα σου σε κρύπτο με 2% προμήθεια αν δεν κάνω λάθος και μπορείς κανονικά να τα τραβήξεις σε εξωτερικό wallet με τα αντίστοιχα withdrawal fees εννοείται
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
May 24, 2023, 12:15:51 AM
 #7

Το έχουν ενεργοποιήσει κι αυτό, πλέον αλλάζεις τα χρήματα σου σε κρύπτο με 2% προμήθεια αν δεν κάνω λάθος και μπορείς κανονικά να τα τραβήξεις σε εξωτερικό wallet με τα αντίστοιχα withdrawal fees εννοείται
Δεν ισχύει.

Πιλοτικά το είχαν ενεργοποιήσει μόνο στο UK και μόνο για BTC πριν 2 χρόνια για μικρά ποσά, αλλά δεν προχώρησε παραπέρα...
bmxakias
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 617
Merit: 253


View Profile
May 24, 2023, 10:12:26 AM
 #8

Αυτή τη στιγμή που κοιτάω είναι ενεργοποιημένη στο δικό μου, ελληνικό ακκουντ Revolut.
Μενού: κρυπτονομίσματα, περισσότερα, αποστολή, προσθήκη αποδεκτή κρυπτονομισμάτων, μεταφορά κεφαλαίων σε εξωτερικό πορτοφόλι κρυπτονομισμάτων
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
May 24, 2023, 11:21:52 AM
 #9

Αυτή τη στιγμή που κοιτάω είναι ενεργοποιημένη στο δικό μου, ελληνικό ακκουντ Revolut.
Μενού: κρυπτονομίσματα, περισσότερα, αποστολή, προσθήκη αποδεκτή κρυπτονομισμάτων, μεταφορά κεφαλαίων σε εξωτερικό πορτοφόλι κρυπτονομισμάτων
Ανέβασε ένα screenshot, γιατί σε εμένα δεν έχει κάτι...

Επίσης, έχεις συνδρομή;
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
May 24, 2023, 11:39:00 AM
 #10

Τελικά το βρήκα με app update.

Πότε το βάλανε; Έχουμε καμία επίσημη ανακοίνωση;

Είχα μείνει σε αυτό:

https://blog.revolut.com/bitcoin-withdrawals-have-landed/
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
May 24, 2023, 11:54:49 AM
 #11

Έχει κολλήσει στο pending για ώρα... τι παίζει; Huh

Και το fee ήταν κάπως τσουχτερό, αλλά δεν γαμιέται, ξαλάφρωσα και μόνο που τα σήκωσα!
bmxakias
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 617
Merit: 253


View Profile
May 30, 2023, 01:39:27 AM
 #12

Ναι, αν τράβηξες btc από revolut μπορεί να πλήρωσες και κανα 25ευρω withdraw fee
bcash.greece
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 69
Merit: 0


View Profile
August 03, 2023, 12:49:15 PM
 #13

Καλησπέρα σε όλους,

Η εταιρεία μας BCASH GREECE έχει προσθέσει τα USDT & USDC σε όλα τα ΑΤΜ (αγορά/πώληση). Εδώ μπορείτε να δείτε όλα τα σημεία https://bcash.eu/gr/locations/ Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να μας καλείτε στα τηλ. 6998499499 & 6987812000. Σας ευχαριστούμε!
apogio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 948



View Profile WWW
September 15, 2023, 08:12:44 AM
 #14

Καλησπερα. Ειχα αγορασει ETH μεσω Revolut και τα εστειλα με το address απ το Ledger στο Ledger που εχω στη κατοχη μου. Ηθελα να ρωτησω παρακαλω απο ποιο site / εφαρμογη να αγοραζω crypto? Θελω μονο ETH και BTC. Φυσικα σκοπος μου μετα ειναι η μεταφορα τους στο hardware wallet. Προς στιγμην εχω κανει λογαριασμο στο Kraken. Αξιζει ? ή να ψαξω αλλου? Αποζητω δηλαδη κατι με λιγοτερα fee οσο γινεται.

Kαλησπέρα, είναι παλιό thread και λογικά έχεις βγάλει άκρη. Μέχρι πρότινος αγόραζα από RELAI (χωρίς KYC), απλώς με την κάρτα μου. Επίσης από BISQ και Robosats που τρέχω μέσω TOR σε δικό μου BTC node. Κι αυτά ειναι non-KYC.

Αν όμως σου φαίνονται βουνό, δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι κακό με Binance και Kraken. Απλά όλες οι κινήσεις που θα κάνεις, θα είναι συνδεδεμένες με την πραγματική σου ταυτότητα, καθώς απαιτούν KYC. Φυσικά, μπορείς μετά να κάνεις mixes για να χαθούν τα ίχνη.

Δεν θέλω να σου βάλω πρόσθετες δυσκολίες. Και μόνο που τα στέλνεις σε adresses που έχουν παραχθεί offline και τα κλειδιά σου ειναι offline, είσαι σε πολύ καλό δρόμο. Keep up!

BlackHatCoiner
Legendary
*
Online Online

Activity: 1498
Merit: 7294


Farewell, Leo


View Profile
September 15, 2023, 08:45:42 AM
 #15

Αν όμως σου φαίνονται βουνό, δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι κακό με Binance και Kraken.
Νομίζω πως το KYC είναι από μόνο του κακό, όταν μιλάμε για crypto exchange. Η Binance, όπως και πολλά άλλα CEX, έχει πιαστεί πολλές φορές να έχει θλιβερό security όσον αφορά το private data των χρηστών της. Καθημερινά ακούμε για data leaks στο dark web. Για να μη μιλήσουμε και για τα ακραία σενάρια, που έχουν παρθεί τεράστια δάνεια έχοντας τα KYC στοιχεία ενός ανθρώπου, καταστρέφοντας τη ζωή του. Οπότε θα έλεγα μακρυά απ' ότι ζητάει KYC.

Φυσικά, μπορείς μετά να κάνεις mixes για να χαθούν τα ίχνη.
Δυστυχώς μόνο τα on-chain ίχνη. Καλύτερα να χρησιμοποιήσεις από την αρχή κάποιο peer-to-peer DEX, για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
apogio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 948



View Profile WWW
September 15, 2023, 09:12:17 AM
 #16

Νομίζω πως το KYC είναι από μόνο του κακό, όταν μιλάμε για crypto exchange. Η Binance, όπως και πολλά άλλα CEX, έχει πιαστεί πολλές φορές να έχει θλιβερό security όσον αφορά το private data των χρηστών της. Καθημερινά ακούμε για data leaks στο dark web. Για να μη μιλήσουμε και για τα ακραία σενάρια, που έχουν παρθεί τεράστια δάνεια έχοντας τα KYC στοιχεία ενός ανθρώπου, καταστρέφοντας τη ζωή του. Οπότε θα έλεγα μακρυά απ' ότι ζητάει KYC.
Θλιβερο, αληθεια. Καλά κάνεις και το επισημαινεις. Κι εγω εχω πλεον σβήσει το account μου στη Binance και χρησιμοποιώ μόνο όσα αναφέρω πιο πάνω. Φροντίζω και να μην αναμειχθούν ποτέ τα UTXOs μεταξύ τους.

Δυστυχώς μόνο τα on-chain ίχνη. Καλύτερα να χρησιμοποιήσεις από την αρχή κάποιο peer-to-peer DEX, για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

εχεις καποιο κατά νου εκτός από όσα αναφέρω παραπάνω ότι ήδη χρησιμοποιώ; Να παίρνουμε και καμιά ιδέα.

BlackHatCoiner
Legendary
*
Online Online

Activity: 1498
Merit: 7294


Farewell, Leo


View Profile
September 15, 2023, 12:39:39 PM
Last edit: September 15, 2023, 12:51:52 PM by BlackHatCoiner
Merited by apogio (1)
 #17

εχεις καποιο κατά νου εκτός από όσα αναφέρω παραπάνω ότι ήδη χρησιμοποιώ; Να παίρνουμε και καμιά ιδέα.
Έχω δοκιμάσει Bisq, Robosats, αλλά έχω ακούσει καλά λόγια για AgoraDesk και HodlHodl. Νομίζω όμως πως το Bisq είναι απλά το καλύτερο. Έχει το περισσότερο liquidity, έχει περισσότερη ενέργεια (θα βρεις να πουλήσεις / αγοράσεις πιο γρήγορα), έχει περισσότερα αγαθά να ανταλλάξεις (π.χ., άλλα cryptos, gift cards etc.), μεγαλύτερο community, έχω άριστη εμπειρία από τους mediators μια φορά που συνέβη ένα bug, και πάνω απ' όλα είναι decentralized και έχεις custody.

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
September 15, 2023, 01:41:00 PM
 #18

Νομίζω πως το KYC είναι από μόνο του κακό, όταν μιλάμε για crypto exchange. Η Binance, όπως και πολλά άλλα CEX, έχει πιαστεί πολλές φορές να έχει θλιβερό security όσον αφορά το private data των χρηστών της. Καθημερινά ακούμε για data leaks στο dark web. Για να μη μιλήσουμε και για τα ακραία σενάρια, που έχουν παρθεί τεράστια δάνεια έχοντας τα KYC στοιχεία ενός ανθρώπου, καταστρέφοντας τη ζωή του. Οπότε θα έλεγα μακρυά απ' ότι ζητάει KYC.
Άρα μακριά και από την νέα RFID ταυτότητα; Ή εκεί το κάνουμε αβαβά; Roll Eyes

Η Binance (και η κάθε Binance) είναι ιδιωτική εταιρία και παρέχει προαιρετικές υπηρεσίες. Δεν σε υποχρεώνει να πας εκεί με το ζόρι. Σήμερα είναι, αύριο δεν είναι.

Έλα όμως που το κράτος έχει συνέχεια! Και θα συλλέγει συνεχώς τα δεδομένα σου. Και σε υποχρεώνει να δεχτείς την νέα ταυτότητα.

Ειλικρινά απορώ πως δεν βλέπεις τα double standards στο παραπάνω.
BlackHatCoiner
Legendary
*
Online Online

Activity: 1498
Merit: 7294


Farewell, Leo


View Profile
September 15, 2023, 01:56:13 PM
 #19

Η Binance (και η κάθε Binance) είναι ιδιωτική εταιρία και παρέχει προαιρετικές υπηρεσίες. Δεν σε υποχρεώνει να πας εκεί με το ζόρι. Σήμερα είναι, αύριο δεν είναι.
Κι ακριβώς επειδή είναι προαιρετική, και υπάρχουν καλύτερες εναλλακτικές, προτείνω αυτές.

Έλα όμως που το κράτος έχει συνέχεια! Και θα συλλέγει συνεχώς τα δεδομένα σου. Και σε υποχρεώνει να δεχτείς την νέα ταυτότητα.
Ναι, αυτό σημαίνει κράτος. Έχεις μια συλλογική υποχρέωση. Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι σε ενοχλεί με τη νέα ταυτότητα. Τα στοιχεία της ταυτότητάς σου ανήκουν ήδη στο κράτος. Η ουσιαστική διαφορά είναι πως με την τωρινή ταυτότητα υπάρχει κι ένας τόνος από περιττή γραφειοκρατία. Εκτός κι αν φοβάσαι τη λειτουργία NFC...

Ειλικρινά απορώ πως δεν βλέπεις τα double standards στο παραπάνω.
Εγώ απορώ πως δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ της ψηφιοποίησης της ήδη υπάρχουσας ταυτότητάς σου, και της διαδικασίας επιβεβαίωσης του λογαριασμού Binance που σου ζητάει αρκετά στοιχεία για να μπορεί κάποιος να σε υποδυθεί και να παίρνει δάνεια από την ίδια στο όνομά σου (αφού έχεις συμφωνήσει τους εκάστοτε κανονισμούς).

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
cryptosize
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 296


View Profile
September 16, 2023, 12:33:42 PM
 #20

Κι ακριβώς επειδή είναι προαιρετική, και υπάρχουν καλύτερες εναλλακτικές, προτείνω αυτές.
Σίγουρα η «εναλλακτική» δεν είναι να λες «το κρατικό KYC είναι καλό, ενώ το ιδιωτικό KYC κακό». Αν δεν βλέπεις την αντίφαση σε αυτό, τι να πω... Roll Eyes

Η συνεπής άποψη είναι μια: αντικειμενικά κανένα KYC δεν είναι καλό. Σίγουρα όμως το υποχρεωτικό είναι χειρότερο (λόγω εξαναγκασμού και έλλειψης εναλλακτικής).

Ταυτότητες έχουν και τα γυμναστήρια. Είναι όμως ιδιωτικές επιχειρήσεις και υπάρχουν πολλές επιλογές. Δεν υπάρχει ένα κρατικό γυμναστήριο άνευ εναλλακτικής να σε εξαναγκάζει να πηγαίνεις εκεί.

Ναι, αυτό σημαίνει κράτος. Έχεις μια συλλογική υποχρέωση. Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι σε ενοχλεί με τη νέα ταυτότητα. Τα στοιχεία της ταυτότητάς σου ανήκουν ήδη στο κράτος. Η ουσιαστική διαφορά είναι πως με την τωρινή ταυτότητα υπάρχει κι ένας τόνος από περιττή γραφειοκρατία. Εκτός κι αν φοβάσαι τη λειτουργία NFC...
Δεν χρειάζεται να είσαι μαθηματική διάνοια για να καταλάβεις τι δυνατότητες δίνει η τεχνολογία NFC/RFID όταν έχει online συνδεσιμότητα με μια βάση δεδομένων (αυτό σου διαφεύγει προφανώς).

Μάλλον δεν γνωρίζεις ότι η AthenaCard του Μετρό είναι NFC εδώ και αρκετά χρόνια (κι εκεί υπήρξαν αντιδράσεις για την αυθαίρετη χρήση των προσωπικών δεδομένων):

https://www.dnews.gr/eidhseis/koinonia/276225/maimoy-anergoi-bainoun-dorean-sta-mesa-metaforas-safari-elegxon-tou-ypourgeiou-metaforon

Γνωρίζεις ότι το παραπάνω δεν είναι τεχνικά εφικτό με το παλιό χάρτινο εισιτήριο;

Γνωρίζεις ότι η παλιά ταυτότητα (άνευ τσιπ) είναι το ανάλογο του παλιού χάρτινου εισιτηρίου;

Γνωρίζεις ότι η νέα ταυτότητα θα είναι σαν την AthenaCard του Μετρό και θα την χτυπάς σε διάφορα σημεία (τουρνικέ εξόδου στις πόλεις των 15 λεπτών, POS);

Γνωρίζεις ότι σήμερα μπορεί να παρακολουθούν τους ανέργους («νταξ μωρέ, εγώ δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία, τι με νοιάζει»), ενώ αύριο-μεθαύριο θα παρακολουθούν και αντιφρονούντες προς το καθεστώς; (κρεατοφάγους, αρνητές της «ανθρωπογενούς» κλιματικής αλλαγής, Bitcoiners κλπ κλπ.)

Δεν είναι μια απλή ταυτότητα όπως νομίζεις, είναι ένα πάσο εισόδου (όπως το COVID Pass) και θα γίνεσαι track εκεί που την χτυπάς. Αμνησία έπαθες τα τελευταία 2 χρόνια; Huh

https://www.youtube.com/watch?v=27irmaPAEc4
https://www.tiktok.com/@profesorreset/video/7261011757911608602

Δεν βλέπω να γνωρίζεις αρκετά πραγματάκια πριν πεις «ναι, εγώ θα πάρω την νέα ταυτότητα, δεν φοβάμαι το κράτος».

Αν και όταν λοιπόν μελετήσεις τα παραπάνω προσεκτικά, καταλάβεις ότι σχετίζονται το ένα το άλλο και μου πεις «ξέρεις κάτι, εγώ ΣΥΜΦΩΝΩ με τις πόλεις των 15 λεπτών, ΣΥΜΦΩΝΩ με τα κλιματικά lockdowns, ΣΥΜΦΩΝΩ να μου κλείνουν το τουρνικέ ή να μου παγώνουν τα CBDC χρήματα αν εγώ δεν εναρμονιστώ με τις κρατικές οδηγίες (νέα εμβόλια, όχι κόκκινο κρέας, ναι στα σκουλήκια/έντομα), γιατί ΠΙΣΤΕΥΩ στο κράτος και σε ό,τι μου επιβάλλει», τότε και ΜΟΝΟ τότε θα σου πω «με γειά σου, με χαρά σου, είσαι ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ και καλώς να πάρεις την νέα ταυτότητα».

Έχεις το σθένος να πεις τα παραπάνω; Αμφιβάλλω...

Εγώ απορώ πως δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ της ψηφιοποίησης της ήδη υπάρχουσας ταυτότητάς σου, και της διαδικασίας επιβεβαίωσης του λογαριασμού Binance που σου ζητάει αρκετά στοιχεία για να μπορεί κάποιος να σε υποδυθεί και να παίρνει δάνεια από την ίδια στο όνομά σου (αφού έχεις συμφωνήσει τους εκάστοτε κανονισμούς).
Εγώ απορώ πως δεν καταλαβαίνεις την διαφορά μεταξύ βιασμού (υποχρεωτικό κρατικό σεξ) και συναινετικού σεξ (προαιρετικό ιδιωτικό σεξ). Από που κι ως που είναι χειρότερο το συναινετικό από το υποχρεωτικό;

Ομολογώ ότι με μπερδεύεις πολύ. Πότε μιλάς σαν κρατιστής, πότε σαν libertarian. Huh

Αποφάσισε τι είσαι και τα ξαναλέμε το... 2026. Wink

ΥΓ: Αυτό με το δάνειο είναι παντελώς αστείο επιχείρημα, δεν δίνει έτσι εύκολα δάνεια κανείς. Αν ήσουν μεγαλύτερος και είχες επαφή με τον τραπεζικό τομέα, θα το γνώριζες ήδη.

Αν εννοείς διαρροή δεδομένων εκτός κράτους/εταιριών, αυτό μπορεί να συμβεί και με την νέα ταυτότητα, αφού θα συνδέεται με βάση δεδομένων.

Επειδή όμως εγώ θέλω να είμαι συνεπής, δεν θα το χρησιμοποιήσω ούτε στην μια περίπτωση (Binance), ούτε στην άλλη (κράτος + πολυεθνικές). Δεν φοβάμαι ότι θα πάρει δάνεια στο όνομά μου κάποιος με την νέα ταυτότητα, πιο αδύναμο επιχείρημα δεν θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς. Ούτε καν με την παλιά ταυτότητα δεν παίρνεις έτσι εύκολα δάνειο (αν π.χ. την βρεις πεταμένη στον δρόμο).

Να υποθέσω κιόλας ότι σε ενοχλεί μόνο η Binance με τα προσωπικά σου δεδομένα, αλλά όχι η Microsoft; Τώρα που γνωρίζεις ότι δεν εμπλέκεται μόνο το κράτος στην νέα ταυτότητα.

Αλίμονο αν το κράτος είχε την τεχνογνωσία να στήσει μόνο του κοτζάμ cloud υποδομή για social credit score (ούτε αυτό σε ενοχλεί) το οποίο θα υπολογίζει η AI σε πραγματικό χρόνο, ανάλογα με τις καταναλωτικές σου συνήθειες (π.χ. πόσα χοιρινά σουβλάκια πήρες από το efood -> κι εκεί έχει KYC όλως τυχαίως) και που και πως μετακινείσαι.

Την τυφλή εμπιστοσύνη προς το κράτος να την προσέξεις, γιατί τα ίδια λένε και οι Κινέζοι.
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!