Bitcoin Forum
April 28, 2024, 05:13:52 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Где зашортить USDT?  (Read 153 times)
internetional (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
May 16, 2023, 01:03:00 PM
 #1

Мне для одного дела понадобились токены USDT. А я этого тезера боюсь до жути. Вот думаю: как только прикуплю его себе, так сразу он и депегнется. Поэтому хочу захеджироваться, и встаёт вопрос: где этот актив можно зашортить?

Покупать USDT я планирую за биткоины, поэтому в идеале хотелось бы и зашортить к биткоину. Т.е. нужен бессрочный контракт BTC/USDT с расчётами в биткоинах. Но такой экзотики я нигде не встречал, поэтому буду рад возможности зашортить USDT к любой фиатной валюте: доллару, евро, фунту, франку, рублю… А уж где эту фиатную валюту зашортить к биткоину - я найду.

Хотелось бы плечо в районе 1:12, чтобы слишком много денег не морозить на этот хедж, но иметь возможность выдержать колебания до 8% (рынок показывает, что такие колебания бывали).

Вот вижу, что есть CFD USDT/USD на Альпари. Плечо там хорошее, комиссия за сделку 0,1%, комиссия за овернайт 0,019%. Более-менее терпимо.

Но, может быть, кто-то знает, где есть условия получше?
1714324432
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714324432

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714324432
Reply with quote  #2

1714324432
Report to moderator
If you see garbage posts (off-topic, trolling, spam, no point, etc.), use the "report to moderator" links. All reports are investigated, though you will rarely be contacted about your reports.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714324432
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714324432

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714324432
Reply with quote  #2

1714324432
Report to moderator
1714324432
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714324432

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714324432
Reply with quote  #2

1714324432
Report to moderator
Unsoldier
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1314



View Profile
May 16, 2023, 01:23:32 PM
 #2

То есть ты покупаешь USDT для дела, но в дело ты его пускать не будешь, а будешь шортить? Чёт не пойму. И с чего вдруг так захотелось шортить стейблы, когда есть море монет, которые только и делают, что падают. Или может есть какой-то инсайд по USDT, что аж прям хочется пошортить его?

internetional (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
May 16, 2023, 03:22:04 PM
 #3

Куплю USDT, вложу их в дело, от которого ожидаю получить большее количество USDT. А на время этого дела хочу подстраховаться от обесценивания используемого актива.
sky999
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1882
Merit: 751


ether everywhere!


View Profile WWW
May 17, 2023, 12:42:47 PM
 #4

В случае серьезной встряски рынок usdt/usd будут сильно качать в оба конца. С двенадцатым плечом ты с большой вероятностью просто не успеешь ничего сделать и тебя ликвиднут. Тем более в самом логовище этих монстров на финике. Лучше сразу им в монитор деньги кинь  Grin Тут по идее нужны опционы, но такого продукта ты точно не найдешь. Только если коллы на сам биток.
madnessteat
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2226
Merit: 1984



View Profile
May 17, 2023, 06:40:25 PM
 #5

Сдается мне, что если с одним из самых распространенных стейблкоинов произойдет нечто нехорошее, то это явно будет следующим черным лебедем для всего крипто рынка, а такое событие явно здорово уронит цены на криптоактивы и не известно сколько времени понадобится для восстановления. Вообще я не любитель шортить, так что советчик из меня в этом плане никакой.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
internetional (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
May 18, 2023, 07:26:27 AM
 #6

В случае серьезной встряски рынок usdt/usd будут сильно качать в оба конца. С двенадцатым плечом ты с большой вероятностью просто не успеешь ничего сделать и тебя ликвиднут. Тем более в самом логовище этих монстров на финике. Лучше сразу им в монитор деньги кинь  Grin Тут по идее нужны опционы, но такого продукта ты точно не найдешь. Только если коллы на сам биток.
Если с расчётами в биткоинах, то опционы вообще не связаны с USDT. Там только курс BTC/USD учитывается. А с расчётами в USDT - не рискну.

- Ascendex: https://ascendex.com/ru/margin-trading/usd/usdt, пара USDT/USD, 25 плечо.
- Bitfinex: https://trading.bitfinex.com/t/UST:USD?type=exchange, пара USDT/USD, плечо неизвестно.
Да, спасибо, я что-то не подумал о маржинальной торговле на споте. Действительно, можно взять заём и зашортить USDT к чему угодно. Если к биткоину, то и ликвидность будет. И ставки по займам не очень большие. А плечо для этой пары, конечно, нужно существенно меньше. 1:3 - норм, а такие плечи везде есть.

Там, конечно, тоже не всё просто. Если что, «страховая выплата» получится в тех же самых тезерах. Но спот - он на то и спот, чтобы можно было одним кликом от этих тезеров избавиться.
acrobat19
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 911
Merit: 206


View Profile
May 19, 2023, 02:51:00 AM
Merited by internetional (2)
 #7

Вот вижу, что есть CFD USDT/USD на Альпари. Плечо там хорошее, комиссия за сделку 0,1%, комиссия за овернайт 0,019%. Более-менее терпимо.

- Ascendex: https://ascendex.com/ru/margin-trading/usd/usdt, пара USDT/USD, 25 плечо.
- Bitfinex: https://trading.bitfinex.com/t/UST:USD?type=exchange, пара USDT/USD, плечо неизвестно.

Проблема еще заключается в том, что помимо того, что это редкие пары, на них еще паршивая ликвидность. На файнексе, скорее всего, ты найдешь оптимальный вариант шортить USDT, тем более на бирже самая развитая торговля к фиату.

Подтверждаю. Ascendex вообще очень НЕ рекомендую. Последнее время что-то совсем не фонтан у них и с ликвидностью и с ММ, я от них вывел всё давно. Ещё постоянно какие-то проблемы с выводом, когда много нормальных способов недоступны и висят по месяцу в таком состоянии, пока админов не пнёшь. Вообщем, вид такой у биржи, что как бы она завтра не сложилась с концами.
internetional (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
June 06, 2023, 06:43:07 AM
Merited by xandry (3), Symmetrick (1)
 #8

Я в итоге остановился на Kraken. Нашёл там бессрочный контракт USDT/USD с плечом 1:25. Интересно, что в качестве залога можно использовать любые активы, торгуемые на бирже. А ещё за те две недели, которые я держу позицию, ставка финансирования по этому контракту всегда была отрицательная. То есть я ещё и дополнительный пассивный доход получаю каждый час. (Но так, конечно, будет не всегда.)

Правда, эта площадка не подходит для тех, у кого есть только российский паспорт. У меня есть на кракене аккаунт, оформленный на такой паспорт, и там доступ к деривативам мне закрыли в прошлом году.
zasad@
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 4270



View Profile WWW
June 06, 2023, 10:56:36 AM
Merited by sky999 (1)
 #9

Когда USDT будет терять привязку к доллару, то я бы точно боялся хранить любые активы на биржах, они посыпятся в первую очередь.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
madnessteat
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2226
Merit: 1984



View Profile
June 06, 2023, 06:33:57 PM
 #10

^

Абсолютно согласен с вами. Недавняя история противостояния SEC с Binance и Coinbase покажется детской шалостью по сравнению раздепегом одного из топ стейблкоинов, т.к. это коснется практически каждого криптана и рынок потеряет огромную часть ликвидности. Боюсь в такой ситуации рынок сможет сходить не на 10-20% вниз, а на все 50-70%. Очень не хочется чтобы такое произошло.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
internetional (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
June 08, 2023, 08:32:40 AM
Merited by xandry (4)
 #11

А ещё за те две недели, которые я держу позицию, ставка финансирования по этому контракту всегда была отрицательная. То есть я ещё и дополнительный пассивный доход получаю каждый час.
Оказывается, я всех обманул (и себя в первую очередь). Комиссия за финансирование приносит не доход, а расходы. Меня ввело в заблуждение то, что у Kraken на фьючерсном кошельке все изменения баланса отображаются зелёным цветом. Увеличен баланс - цифры зелёные. Уменьшен - тоже зелёные. Короче, я лоханулся.

На самом деле, конечно же, при отрицательном фандинге держатели шортовых позиций теряют дополнительные деньги, а не получают их.

Когда USDT будет терять привязку к доллару, то я бы точно боялся хранить любые активы на биржах, они посыпятся в первую очередь.
А можете чуть подробнее объяснить причинные связи тут? Почему от этого биржи должны посыпаться?

- Станет тезер дешеветь.
- Клиенты бирж, имеющие тезер на балансах, станут пытаться его слить: перейти в бакс, биткоин или кто там что ещё считает надёжным активом.
- Они же не у биржи этот надёжный актив купят, а у других клиентов (если, конечно, кто-то согласится им его продать). Бирже пофиг.
- Кто-то, понимая, что тезер не слить, будет пытаться открыть шорт в деривативах типа USDT/USD. Второй стороной таких сделок, опять же, будут другие клиенты биржи. Даже если их всех ликвиднёт, у биржи есть механизм автоделевереджинга, который сразу же закроет все шорты. Бирже опять пофиг.
- В обоих случаях при депеге потери будут у меня, а не у биржи.

В общем, в результате всех этих рассуждений я понял, что бессмысленно было мне открывать шорт на бирже. Но не потому, что биржи при плохом раскладе должны посыпаться, а потому что шорт на бирже при плохом раскладе меня не спасёт. Надо искать надёжного дилера CFD.

Вот посматриваю на capital.com . У них для контракта USDT/USD залог и расчёты в долларах, ввод-вывод с использованием банковской карты без комиссии. Комиссия за овернайт 0,00685%. Правда, плечо они дают только 1:2 и россиян тоже не обслуживают.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!