Achamos que ia cair e subiu US$ 263 Bilhões em menos de um mês

[Disruptivas]

Quando o ETH migrou para o PoS, muito se falou sobre a questão das placas de vídeo e do impacto disso na Nvidia. Mas o mercado tradicional ainda estava confiante e esperava um faturamento de US$ 6,5 bilhões. O que aconteceu entretanto, foi que a empresa reportou um faturamento bem acima, de US$ 7,19 bilhões e informou que espera receber US$ 11 B para o segundo trimestre.

No inicio de maio, a empresa valia US$ 700 bilhões, com o anunciou, o valor das ações explodiu e ela atingiu US$ 963 bilhões de marketcap. Neste patamar, a empresa está perto de bater US$ 1 trilhão, o que a coloca no mesmo nivel da Apple, Alphabet, Microsoft e Amazon.

Essa subida está sendo catalisada pela inteligencia artificial. Nvidia é responsável pelos processadores que fazem funcionar o sistema nervoso do ChatGPT.

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[joker_josue]

Essa subida está sendo catalisada pela inteligencia artificial. Nvidia é responsável pelos processadores que fazem funcionar o sistema nervoso do ChatGPT.

Realmente a Nvidia esta arrasar com os chips para o IA, ninguém esta a conseguir acompanhar e eles vão bem lançados para conseguirem terem a maior quota de mercado nesse setor.

Eles sempre disseram (e eu concordava), que o negocio deles não era a mineração. Claro que conseguiram rapidamente compensar a quebra na mineração com o surgimento repentino dos sistemas IA.

[tg88]

Somente ontem as ações subiram 24%, enquanto isso os gamers estão reclamando dos altos preços das placas da série 4xxx. Antes a inimiga mortal dos gamers era a mineração de criptomoedas e agora a IA. Antes do Merge do ETH muitos pensavam que ETH poderia cair e Nvidia sofrer e na prática nenhuma das opções foi válida.

[joker_josue]

Somente ontem as ações subiram 24%, enquanto isso os gamers estão reclamando dos altos preços das placas da série 4xxx. Antes a inimiga mortal dos gamers era a mineração de criptomoedas e agora a IA. Antes do Merge do ETH muitos pensavam que ETH poderia cair e Nvidia sofrer e na prática nenhuma das opções foi válida.

A mineração estava mesmo a inflacionar o valor das gráficas. Agora, o IA não esta a fazer isso, mas sim o mercado global que esta super inflacionado. Alias em alguns lugares os preços das gráficas até tem descido um pouco.

Acho que esta subida das ações, foi mesmo porque eles apresentar muito bons resultados, quando todos pensaram que por causa do Merge do ETH as vendas iam baixar.

[tg88]

A mineração estava mesmo a inflacionar o valor das gráficas. Agora, o IA não esta a fazer isso, mas sim o mercado global que esta super inflacionado. Alias em alguns lugares os preços das gráficas até tem descido um pouco.

Acho que esta subida das ações, foi mesmo porque eles apresentar muito bons resultados, quando todos pensaram que por causa do Merge do ETH as vendas iam baixar.

Nunca tinha parado pra olhar as especificações técnicas desses chips específicos para IA que a Nvidia comercializa, pelo que percebi são bem distintos dos chips das gpus tradicionais e normalmente vem com muito mais memoria RAM. Acredito que a forte demanda nessa área deu um grande conforto pra eles lidar com essa queda na demanda nas GPU para games. Um sincronismo quase inacreditável e infelizmente não consegui visualizar essa oportunidade de investimento a tempo.

[Disruptivas]

Somente ontem as ações subiram 24%, enquanto isso os gamers estão reclamando dos altos preços das placas da série 4xxx. Antes a inimiga mortal dos gamers era a mineração de criptomoedas e agora a IA. Antes do Merge do ETH muitos pensavam que ETH poderia cair e Nvidia sofrer e na prática nenhuma das opções foi válida.

Boa observação. Cada vez mais mais, sinto que o caminho é ''ignorar as notícias mainstream'' - ou usá-las para ir no caminho oposto. Como o Warren Buffet já disse: Más notícias são as melhores amigos dos investidores. Ele permite que você compre a preços reduzidos.

A mineração estava mesmo a inflacionar o valor das gráficas. Agora, o IA não esta a fazer isso, mas sim o mercado global que esta super inflacionado. Alias em alguns lugares os preços das gráficas até tem descido um pouco.

Acho que esta subida das ações, foi mesmo porque eles apresentar muito bons resultados, quando todos pensaram que por causa do Merge do ETH as vendas iam baixar.

Pode ter inflado, mas acho que foi um erro nosso pensar que a Nvidia seria afeta. A empresa já tinha divulgado algumas vezes que a representaçao da mineracao era baixa e náo acreditamos. E o mercado ja esperava um valor bem alto de faturamento. Entáo talvez estivessemos com uma visao bem inviesada por estarmos muito dentro de cripto

[alegotardo]

Quando o ETH migrou para o PoS, muito se falou sobre a questão das placas de vídeo e do impacto disso na Nvidia. Mas o mercado tradicional ainda estava confiante e esperava um faturamento de US$ 6,5 bilhões. O que aconteceu entretanto, foi que a empresa reportou um faturamento bem acima, de US$ 7,19 bilhões e informou que espera receber US$ 11 B para o segundo trimestre.

No inicio de maio, a empresa valia US$ 700 bilhões, com o anunciou, o valor das ações explodiu e ela atingiu US$ 963 bilhões de marketcap. Neste patamar, a empresa está perto de bater US$ 1 trilhão, o que a coloca no mesmo nivel da Apple, Alphabet, Microsoft e Amazon.

Essa subida está sendo catalisada pela inteligencia artificial. Nvidia é responsável pelos processadores que fazem funcionar o sistema nervoso do ChatGPT.

A Nvidia lucrou muito com as criptos, mas ela certamente sabia mais do que ninguém que essa era uma oportunidade passageira.
Foi um momento muito bom para ela ganhar dinheiro rápido mas sem se iludir com isso, tanto que em momento algum me parece que ela ficou preocupada em aumentar sua linha de produção para suprir o mercado e aumentar seus custos de forma ariscada.

De fato eu fui um que apostou na "ruína" Nvidia com o fim do PoW do ETH, a chegada da pandemia e a escassez de chips que comprometeria sua capacidade de produção.

A IA salvou muitas empresas, não é de hoje que leio cada vez mais notícias... quem antes investia em mineração agora está ganhando muito com IA. Esse é o futuro para os próximos anos.

[joker_josue]

Pode ter inflado, mas acho que foi um erro nosso pensar que a Nvidia seria afeta. A empresa já tinha divulgado algumas vezes que a representaçao da mineracao era baixa e náo acreditamos. E o mercado ja esperava um valor bem alto de faturamento. Entáo talvez estivessemos com uma visao bem inviesada por estarmos muito dentro de cripto

Eu por acaso sempre concordei com eles.
Talvez por ser do tempo em que as gráficas Nvidea eram más para a mineração do Bitcoin. 

A IA salvou muitas empresas, não é de hoje que leio cada vez mais notícias... quem antes investia em mineração agora está ganhando muito com IA. Esse é o futuro para os próximos anos.

Não estou a ver essa relação: mineração > IA

Como é que um minerador via GPU vira para o IA?

[Disruptivas]

Foi bem rapidinho!

A Nvidia atingiu US$ 1 trilhão de valor do mercado e agora faz parte das nove empresas do mundo com capitalização de mercado de US$ 1 tri.

Ontem o CEO da empresa revelou vários novos produtos que estão em desenvolvimento, entre eles, recursos de jogos, serviços de publicidade, e uma nova plataforma de supercomputadores de IA chamada DGX GH200, que deve ser usado para criar os sucessores do ChatGPT.

[bitmover]

Eles sempre disseram (e eu concordava), que o negocio deles não era a mineração. Claro que conseguiram rapidamente compensar a quebra na mineração com o surgimento repentino dos sistemas IA.

Tanto nao era mineração que eles colocavam limitadores de hashrate LHR  em seus dispositivos.
Elas tb não servem para mineração de bitcoin, somente de altcoins mesmo.

A Nvidia atingiu US$ 1 trilhão de valor do mercado e agora faz parte das nove empresas do mundo com capitalização de mercado de US$ 1 tri.

Pois é, ela está até puxando o rali do SP500. Vamos ver até onde eu vai, lembrando do seu outro tópico de ATH... Eu sou bastante comprado em SP500, entao de quebra tenho um pouquinho de NVIDIA. Não vendo meus SP por nada 
Mas o SP ainda está longe do ATH.

[joker_josue]

Tanto nao era mineração que eles colocavam limitadores de hashrate LHR  em seus dispositivos.
Elas tb não servem para mineração de bitcoin, somente de altcoins mesmo.

Esse é outro ponto curioso. As placas gráficas da Nvidea nunca deram para minerar Bitcoin. Ou melhor, dar davam, mas não tinham rentabilidade.

As placas de hoje eram capaz de servir, se não existisse ASIC. Mas, havendo, elas continuam a não servir. 

[Disruptivas]

Pois é, ela está até puxando o rali do SP500. Vamos ver até onde eu vai, lembrando do seu outro tópico de ATH... Eu sou bastante comprado em SP500, entao de quebra tenho um pouquinho de NVIDIA. Não vendo meus SP por nada 
Mas o SP ainda está longe do ATH.

E qual tua perspectiva sobre a relação entre os preços da bolsa dos EUA e do Brasil? Tenho visto muitas analises comentando que a bolsa brasileira está barata. E olhando para vários indicadores, tenho a impressão que sim mesmio. Talvez a do EUA esteja também. Não sei mesmo, eu to em um momento meio '' xenofóbica''  com EUA/Europa. E mais patriota. Mas já que tu nao vende seu SP por nada, me conta sua perspectiva da bolsa brasileira. E tem algumas ações específicas que tu ta olhando com mais carinho ou só o indice por si mesmo? E em relação ao desfecho da votação do calote do EUA, como acha que isso influencia o futuro da bolsa americana?

[bitmover]

E qual tua perspectiva sobre a relação entre os preços da bolsa dos EUA e do Brasil? Tenho visto muitas analises comentando que a bolsa brasileira está barata.

A bolsa brasileira sempre esteve barata. Eu ouço isso desde que comecei a investir, em 2010.
O Brasil é o eterno pais do futuro. E a bolsa daqui nunca subiu, so na epoca da capa da The economist, para cair devastadoramente meses depois e nunca mais recuperar.

É claro que a bolsa americana tem um perspectiva de longo prazo muito maior do que a brasileira, afinal aqui é um país periférico e lá o centro do mundo, onde tudo acontece e onde todas as ideias surgem. A NVDIA não é uma empresa do interior de Sao Paulo, e certamente não surgirá uma NVDIA aqui no nosso horizonte de vida.

Veja os ultimos 23 anos de bolsa brasileira em dolar (+50%) contra 213% do SP500.




Mas a situação piora muito quando voce ve que bolsa brasileira só caiu de 2010 pra ca, e o SP nao.

Mas já que tu nao vende seu SP por nada, me conta sua perspectiva da bolsa brasileira. E tem algumas ações específicas que tu ta olhando com mais carinho ou só o indice por si mesmo? E em relação ao desfecho da votação do calote do EUA, como acha que isso influencia o futuro da bolsa americana?

Eu nao olho ações, compro só o SP mesmo... as 500 maiores acoes dos EUA. Sigo a estrategia do Bogle, como ja falei algumas vezes aqui. É uma estrategia de baixissimo risco e que tem dado retornos altíssimos ha mais de 50 anos e nao acredito que isso deva mudar.

Não vai ter calote, isso é literalmente FUD. O mundo entraria em colapso se isso acontecesse, e o Brasil certamente sofreria mais do que os EUA. Se eles deram calote, imagina aqui....

Voce acha que um gringo que tomou calote do tesouro dos EUA vai botar o dinheiro dele no tesouro brasileira, com o Lula flertando com o Maduro em Brasilia?
Ele vai rapar o que tiver aqui e vai pra Alemanha, Inglaterra, Franca...


PS: Sobre a Bolsa brasileira, acredito que ela deve dar um respiro no curto prazo. Bater uns 150 mil pontos nos proximos 2 anos.Talvez um pouco m ais, duvido que chegue a 200 mil.

Isso seriam em torno de 30 a 100% (numa hipotese de 200mil, super otimista) em uns 2 ou 3 anos. Muito bom.

mas considerando que o IPCA + 6 dobra a cada 5 anos, nao compensa o risco.

[joker_josue]

Eu nao olho ações, compro só o SP mesmo... as 500 maiores acoes dos EUA. Sigo a estrategia do Bogle, como ja falei algumas vezes aqui. É uma estrategia de baixissimo risco e que tem dado retornos altíssimos ha mais de 50 anos e nao acredito que isso deva mudar.

Por curiosidade, voce estabeleceu um data alvo para começar a sua retirada ou um determinado ganho? Ou vai retirando conforme é mais conveniente para si?

[bitmover]

Por curiosidade, voce estabeleceu um data alvo para começar a sua retirada ou um determinado ganho? Ou vai retirando conforme é mais conveniente para si?

Não faço retiradas de nada.  É para a aposentadoria.

Só vou vender quando parar de trabalhar e nao precisar mais de renda nenhuma, e for viver apenas dos meus ativos.

Eu nao faço retiradas de nenhum ativo. Eu fiz algumas vendas do BTC e comprei outros ativos, na maioria. Gastei relativamente pouco do ganho com coisas (viagens, aumentei o valor do aluguel, coisas assim). Mas nada demais. Certamente mais de 85% dos ganhos foram para outros investimentos para rebalancear, principalmente SP500

[tg88]

Eles sempre disseram (e eu concordava), que o negocio deles não era a mineração. Claro que conseguiram rapidamente compensar a quebra na mineração com o surgimento repentino dos sistemas IA.

Tanto nao era mineração que eles colocavam limitadores de hashrate LHR  em seus dispositivos.
Elas tb não servem para mineração de bitcoin, somente de altcoins mesmo.

Aqui eu discordo, antes do Merge a bitpro fez um estudo onde levantou quantas gpus estavam minerando ETH em 2022 e chegaram a o numero de 10 a 15 milhões. O trimestre que sucedeu o Merge do ETH foi o pior trimestre em vendas de GPUs de quase 2 décadas. O desempenho de vendas anual foi o pior desde de 2011 acumulando uma queda de 38% em relação a 2021.

A nvidia só implementou o LHR após anos e anos vendendo um absurdo de gpus para mineração e só agiu quando a escassez chegou a um ponto insustentável. Os seus principais clientes eram os gamers e é claro que toda a comunicação deles era em defesa deles e "condenando" a mineração. Mas na pratica eles foram extremamente beneficiados pela mineração de ETH.




.

[bitmover]

E em relação ao desfecho da votação do calote do EUA, como acha que isso influencia o futuro da bolsa americana?

Não vai ter calote, isso é literalmente FUD. O mundo entraria em colapso se isso acontecesse, e o Brasil certamente sofreria mais do que os EUA. Se eles deram calote, imagina aqui....

E não vai ter calote:

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2023/06/01/senado-dos-eua-aprova-aumento-do-teto-da-divida-para-evitar-calote.ghtml
Senado dos EUA aprova suspensão do teto da dívida para evitar calote
Aprovação suspende o teto da dívida federal norte-americana, que está em US$ 31,4 trilhões. Projeto segue para sanção do presidente Joe Biden.

...

O projeto de lei também limita alguns gastos do governo nos próximos dois anos, acelera o processo de licenciamento de certos projetos de energia, recupera fundos não utilizados na pandemia e expande os requisitos de trabalho para programas de ajuda alimentar para destinatários adicionais.

[joker_josue]

Aqui eu discordo, antes do Merge a bitpro fez um estudo onde levantou quantas gpus estavam minerando ETH em 2022 e chegaram a o numero de 10 a 15 milhões. O trimestre que sucedeu o Merge do ETH foi o pior trimestre em vendas de GPUs de quase 2 décadas. O desempenho de vendas anual foi o pior desde de 2011 acumulando uma queda de 38% em relação a 2021.

A nvidia só implementou o LHR após anos e anos vendendo um absurdo de gpus para mineração e só agiu quando a escassez chegou a um ponto insustentável. Os seus principais clientes eram os gamers e é claro que toda a comunicação deles era em defesa deles e "condenando" a mineração. Mas na pratica eles foram extremamente beneficiados pela mineração de ETH.

Uma coisa é lucrarem com a mineração, outra é ser o seu publico alvo.

Se em 2022, antes do Merge, haviam umas 15 milhões de placas a serem usadas em mineração. Isso representa menos de 10% das placas que foram vendidas pela Nvidia só no segundo semestre 2021 - 123 milhões de GPUs.

[tg88]

Se em 2022, antes do Merge, haviam umas 15 milhões de placas a serem usadas em mineração. Isso representa menos de 10% das placas que foram vendidas pela Nvidia só no segundo semestre 2021 - 123 milhões de GPUs.

Fica bem difícil saber no que os clientes utilizaram as placas, acho que 10% de todas as placas que ela vendeu no período já algo bem impactante. Mas em 2021 em pleno ATH de do Ethereum pessoas que nunca tinham minerado começaram a minerar como uma forma de recuperar o valor da placa de vídeo que tinham em casa e usavam para jogar. Então dá pra considerar que a possibilidade de gerar renda com a gpu nova pode ter sido um dos fatores para muitos gamers ter comprado gpus novas mesmo elas estando super caras.

[joker_josue]

Então dá pra considerar que a possibilidade de gerar renda com a gpu nova pode ter sido um dos fatores para muitos gamers ter comprado gpus novas mesmo elas estando super caras.

Mas esse é o negocio da Nvidia - gamers. Não importa como eles usam depois as suas placas.
Um verdadeiro gamer normalmente renova a sua GPU a cada 2-3 anos, e compra independentemente do preço.

Alias, um dos motivos da AMD ter crescido nos anos 2010 foi o facto de ter preços mais baixos que a Nvidia, mantendo uma qualidade razoável. Mas a Nvidia, é Nvidia, ninguém faz placas gráficas melhores que eles.

Os gamers queixavam, não era por as placas estarem caras, era porque havia rotura de stock. Uma placa topo de gama, da Nvidia custar $1k~2k até é mais ou menos normal. O que não era normal, era as placas de media gama valerem 800$. Quem vai comprar, mesmo não sendo gamer, acaba por optar pela gama a seguir, porque a diferença de preço não é significativa. Isso fazia todo o mercado ficar desequilibrado, e gerar rotura, o que acaba por prejudicar a marca.