Hardware Wallet Alternativen zu Ledger (Angebote / Diskussion / Hilfe)

[Buchi-88]

Weil ich gerade folgendes im Ledger Thread (Faden finde ich irgendwie nicht gängig) gesehen habe.

Verstehe weshalb man sich jetzt noch einen Trezor holen will wenn das Ding doch längst geknackt wurde.

Hast du dazu weitere Informationen?

also diese überlegung habe ich auch aber nun kommt mit Tangem vielleicht eine zweite wallet in frage...

https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-im-geldbeutel-das-kann-die-krypto-wallet-von-tangem-166303/
https://tangem.com/en/

Danke werde ich im ersten Beitrag hinzufügen. Wenn du sie dir besorgst, wäre ein kleiner Bericht wie von MinoRaiola eventuell für einige hilfreich, der Umgang mit dem Handy gefällt mir persönlich nicht so gut.

[1714606941]

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[Acura3600]

Weil ich gerade folgendes im Ledger Thread (Faden finde ich irgendwie nicht gängig) gesehen habe.

Verstehe weshalb man sich jetzt noch einen Trezor holen will wenn das Ding doch längst geknackt wurde.

Hast du dazu weitere Informationen?

also diese überlegung habe ich auch aber nun kommt mit Tangem vielleicht eine zweite wallet in frage...

https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-im-geldbeutel-das-kann-die-krypto-wallet-von-tangem-166303/
https://tangem.com/en/

Danke werde ich im ersten Beitrag hinzufügen. Wenn du sie dir besorgst, wäre ein kleiner Bericht wie von MinoRaiola eventuell für einige hilfreich, der Umgang mit dem Handy gefällt mir persönlich nicht so gut.

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

[sam00]

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

Wir hatten es hier glaube ich schon einmal davon aber ich möchte meine Meinung nochmal teilen:
Wenn jemand physischen Zugriff auf mein Hardware Wallet hat, muss ich davon ausgehen, dass es irgendwann mal geknackt werden könnte.
In dem Fall nehme ich meine 24 Wörter, spiele ein neues Wallet auf und ziehe meine Coins auf ein anderes Wallet.
Alles andere wäre fahrlässig. Wenn jetzt ein Einbrecher meinen Stick erstmal zu einer Sicherheitsfirma schicken muss oder selbst dieses aufwändige Verfahren durchgeht, habe ich bis dahin schon längst alle meine Coins gesichert.
Insofern ist mir das doch relativ egal, weil ich darin quasi null Risiko für mich sehe. Davor ist es viel wahrscheinlicher, dass ich auf eigenes Verschulden meinen Seedphrase verlege....

[Acura3600]

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

Wir hatten es hier glaube ich schon einmal davon aber ich möchte meine Meinung nochmal teilen:
Wenn jemand physischen Zugriff auf mein Hardware Wallet hat, muss ich davon ausgehen, dass es irgendwann mal geknackt werden könnte.
In dem Fall nehme ich meine 24 Wörter, spiele ein neues Wallet auf und ziehe meine Coins auf ein anderes Wallet.
Alles andere wäre fahrlässig. Wenn jetzt ein Einbrecher meinen Stick erstmal zu einer Sicherheitsfirma schicken muss oder selbst dieses aufwändige Verfahren durchgeht, habe ich bis dahin schon längst alle meine Coins gesichert.
Insofern ist mir das doch relativ egal, weil ich darin quasi null Risiko für mich sehe. Davor ist es viel wahrscheinlicher, dass ich auf eigenes Verschulden meinen Seedphrase verlege....

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

[sam00]

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

Das ist zwar echt ein krasses Beispiel aber in dem Punkt muss ich dir Recht geben. Ich habe mich hier immer nur auf den Fall bezogen, dass jemand unrechtmäßig meine Coins klauen möchte.
Falls die Exekutive aber wirklich hinter meinen Coins her wäre, würde der Trezor ein erhebliches Risiko darstellen. Ich kann deinen Punkt also gut nachvollziehen aber glücklicherweise das Risiko für mich quasi ausschließen, da es keinen Grund gibt, wieso die Steuerfahndung oder eine andere Einrichtung hinter mir her sein sollte.
Ich kaufe meine Coins mit meinem erarbeiteten Geld und möchte diese sicher verwahren... Daran ist aktuell zumindest nichts verboten

[Acura3600]

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

Das ist zwar echt ein krasses Beispiel aber in dem Punkt muss ich dir Recht geben. Ich habe mich hier immer nur auf den Fall bezogen, dass jemand unrechtmäßig meine Coins klauen möchte.
Falls die Exekutive aber wirklich hinter meinen Coins her wäre, würde der Trezor ein erhebliches Risiko darstellen. Ich kann deinen Punkt also gut nachvollziehen aber glücklicherweise das Risiko für mich quasi ausschließen, da es keinen Grund gibt, wieso die Steuerfahndung oder eine andere Einrichtung hinter mir her sein sollte.
Ich kaufe meine Coins mit meinem erarbeiteten Geld und möchte diese sicher verwahren... Daran ist aktuell zumindest nichts verboten

Klar, alles gut.
Anderes Beispiel wäre Du fliegst von Deutschland nach USA oder in ein anderes Land, bei der Einreise /S ecurity Check wird dein Trezor kruz beschlagnahmt und geschaut über Kryptos oben liegen im Wert von über 10000$ die quasi deklariert werden müssen ...

Aktuell schaut da keiner drauf, aber in der Zukunft possible..

[Koal-84]

Verstehe weshalb man sich jetzt noch einen Trezor holen will wenn das Ding doch längst geknackt wurde.

~

Ok, habe ich noch nicht mitbekommen. Sehe es aber so wie sam00 da ich die HW Wallet nicht aus der Hand gebe und für mich gefühlt ganz gut aufhebe, muss jemand vorher einmal wer finden (auch die Finanz, aber vor der habe ich auch keine Angst). Deine beiden Beispiele sind da aber auch eher extrem Beispiele und derzeit kommen die (noch) nicht in Frage. Werde jetzt noch etwas abwarten mit der Hardware Wallet, wird sich schon etwas ergeben in der nächsten Zeit, die Hersteller werden die Gunst der Stunde nutzen wenn Ledger schwächelt  .

[Cricktor]

Eine einfache Lösung für das Sicherheitsproblem der aktuellen Trezor-Hardware-Wallets, daß bei physischem Besitz des Gerätes mit entsprechender Technik und Knowhow der Seed extrahiert werden kann, ist, eine optionale Mnemonic Passphrase (das 25. Dingens) zu verwenden. Die optionale Mnemonic Passphrase wird nicht im Gerät gespeichert, kann also nicht exfiltriert werden. Der Seed bzw. die Mnemonic Wörter allein nützen dann dem Angreifer garnichts, sofern die optionale Mnemonic Passphrase ausreichend komplex und stark ist.

[Real-Duke]

Der Seed bzw. die Mnemonic Wörter allein nützen dann dem Angreifer garnichts, sofern die optionale Mnemonic Passphrase ausreichend komplex und stark ist.

Sie könnten wieder kommen und dich foltern, um jetzt mal bei den ultra krassesten Beispielen zu bleiben
Nein die Idee finde ich anonsten auch gut!

Bin derzeit immer noch sehr verunsichert und nutze meinen Ledger einfach nicht, braucht man zum HODLN zu Glück auch nicht. Kommt Zeit, kommt Lösung!

[Becassine]

Liebe deutschsprachige Nachbarn,

Spielen Sie mit uns und gewinnen Sie eine Bitbox. Laden Sie doch nebenbei einen japanischen, türkischen oder skandinavischen Nachbarn ein   (ich meine jemand aus einem anderen Land)

Das Spiel ist sehr einfach.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5457357.msg62453169#msg62453169

Viel Glück !

[cygan]

✂️
Wenn du sie dir besorgst, wäre ein kleiner Bericht wie von MinoRaiola eventuell für einige hilfreich, der Umgang mit dem Handy gefällt mir persönlich nicht so gut.

wollte dir, aber auch der gesamten dach community, nun einen ersten bericht über die besagte Tangem wallet teilen.
da ich mir dieses 2er pack schon vor längerer zeit beschafft habe, kann ich leider nichts mehr über die versanddauer sagen...
diese 2 karten werden in zwei doch sehr schönen schwarzen verpackungen verschickt. diese kann mit hilfe der schleife auseinander gezogen werden und man bekommt beide karten zu gesicht. da es sich um nft karten handelt, beinhaltet dieses paket zusätzlich für jede karte noch eine 'blocker card' - diese schützen bzw. blockieren dann das nft signal eurer Tangem wallet karte.

um dann die Tangem karte aktivieren zu können, benötigt man die offizielle Tangem app (für apple und android erhältlich). nachdem die installation abgeschlossen wird, müsst ihr dann die karten auf der rückseite eures handys legen - diese wird sofort erkannt und es erscheinen erstmal die nutzungsbedienungen (in engl.). dort wird u.a. explizit auf folgende punkte hingewiesen:

• dass diese app keine privaten schlüssel abspeichert, generiert oder transferiert
• dass diese app keine passwörter, seeds, wiederherstellungs phrasen oder der gleichen abspeichert, generiert oder transferiert

nach dem akzeptieren der nutzungsbedienungen erscheint dann das übersichtfenster der jeweiligen karte.
das wäre erstmal alles. ihr könnt nun euch ein bild/eine eigene meinung zu dieser wallet machen und was den preis angeht, ist dieser mit $43,90 für das 2er pack recht human.

[seek3r]

snip~

Danke erstmal für die kleinen Einblicke. Handelt es sich bei dir denn noch um eine BTC-only Tangem Wallet? So lese ich das zumindest.
Oder liegt das nur daran, dass es ein älteres Design ist und die Tangem Karten alle kompatibel sind mit den unterstützten Chains?

Mich reizt an Tangem momentan eigentlich nur der Support von Kaspa + die Integration für Aleph Zero, die meines Wissens nach noch nicht abgeschlossen wurde?!
Deswegen denke ich aktuell über einen Kauf der Tangem Wallets nach.


Schade, wie sich alles bei Ledger entwickelt hat... Ich war bis auf den Datenbank-Hack und den jüngsten Ereignissen immer sehr happy und zufrieden mit ihren Produkten. 

[cygan]

@seek3r
ich denke es handelt sich hier um einer BTC only wallet. kann auch nirgends die option auf weitere kryptowährungen finden.
es kann aber auch sehr gut sein, wenn ich jetzt eine Tezos Tangem karte in mein handy einpflegen würde, dass dann über die gleiche app beide assets angezeigt sein würden

[Buchi-88]

Schade, wie sich alles bei Ledger entwickelt hat... Ich war bis auf den Datenbank-Hack und den jüngsten Ereignissen immer sehr happy und zufrieden mit ihren Produkten.  

Sehe ich auch so, habe von Tezos dazumal den Nano S bekommen und die staking Funktion war sehr angenehm und es wurden von Ledger Live bis auf Waves alle meine Coins direkt unterstützt. Wollte mir noch einen Nano S+ holen und der alte wäre inkl. SEED im Bankschließfach nur mehr als Backup gelegen, aber die Zeiten haben sich geändert und bin auch auf der Suche einer Alternative die alle meine Coins unterstützt, einmal abwarten. Jetzt wo der Branchenprimus "scheiße" gebaut hat, wird es weitere und bessere Alternativen in Zukunft geben (jedenfalls gehe ich davon aus).

~

Danke, habe ich im ersten Beitrag hinzugefügt.

[Buchi-88]

Bei einem heutigen Newsletter habe ich erfahren es gibt jetzt einen weitere Trezor Hardware Wallet.

Trezor Safe 3

Die neue Generation der eigenen Hardware Wallet. Dieser kommt nun mit USB-C und in vier verschiedenen Farben.

Das neuste Modell der Trezor Einsteigermodelle kommt mit Shamir Backup, welches mehr Sicherheit für die eigene Seed-Phrase bietet.

What is Shamir backup?



Quelle

Der Preis ist auf jeden Fall in Ordnung, auch werden jetzt  von der Trezor Suite die gleichen Coins wie bei der teuren Model T Variante unterstützt.

[Lakai01]

[...]
Der Preis ist auf jeden Fall in Ordnung, auch werden jetzt  von der Trezor Suite die gleichen Coins wie bei der teuren Model T Variante unterstützt.

Dadurch wird der neue Safe 3 jetzt tatsächlich eine Alternative für alle, die vom Ledger-Wallet wegwechseln wollen. Bisher unterstütze ja das Model One deutlich weniger Apps als das Model T, wodurch man so in den sauren Apfel beißen musste und zum doch deutlich teureren Model T greifen musste wenn man viele verschiedene Altcoins besitzt. Das Bitcoin-Only Design (im Prinzip nur mit orangener Rückseite) war übrigens innerhalb von 24 Stunden bereits ausverkauft. Dürfte also ein top Start für Trezor gewesen sein!


Zusätzlich hat unser willi9974 durch Trezor jetzt auch Konkurrenz bekommen

In addition to the Trezor Safe 3, Trezor has also introduced its own physical private key storage solution, Trezor Keep Metal.
[...]
Trezor Keep Metal has much in common with similar physical backup solutions in the market, allowing users to keep their recovery safe under any conditions against fire, water, acids and impacts. The backup tool is made from corrosion-resistant stainless steel with a watertight seal.

Quelle

Ich bleib aber trotzdem bei Willis Seed Plate: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319811.0

[Buchi-88]

Dadurch wird der neue Safe 3 jetzt tatsächlich eine Alternative für alle, die vom Ledger-Wallet wegwechseln wollen. Bisher unterstütze ja das Model One deutlich weniger Apps als das Model T, wodurch man so in den sauren Apfel beißen musste und zum doch deutlich teureren Model T greifen musste wenn man viele verschiedene Altcoins besitzt. Das Bitcoin-Only Design (im Prinzip nur mit orangener Rückseite) war übrigens innerhalb von 24 Stunden bereits ausverkauft. Dürfte also ein top Start für Trezor gewesen sein!

Auf alle Fälle ist das mehr als eine Alternative, ich muss mich dann einmal etwas schlauer machen, aber habe noch nichts genau dazu gefunden nur zu ADA aber kann die Trezor Suite auch bei andere Coins staking?

Gibt es da eine Übersicht? Bisher habe ich folgendes gefunden, aber da steht:

Unfortunately, Trezor One does not directly support staking. What you can do, is to link your Trezor Model T Device or Trezor One wallet to a staking pool or validator. One example of such staking services is AllNodes.

Der Trezor Bitcoin only, ist das nur das Design oder hat der wirklich nur eine Bircoin only Wallet?

Bitcoin-only wallet
Exclusively designed for Bitcoin (sold out)

Man könnte ja dann theoretisch die Ledger SEED verwenden, so hätte man im Notfall auch noch den Nano S als Backup sollte einmal etwas schief gehen?

[virginorange]

Bisherige Alternative Hardware Wallet Hersteller (denen man anscheinend vertrauen kann).

Kann definitiv das ColdCard bitcoin wallet empfehlen

Ich habe als Nutzer sehr positive Erfahrungen mit der Coldcard gemacht auch wenn das Unternehmen sich nicht "nett" verhält.

Als Profi würde ich einen Seed Signer zulegen.
https://github.com/SeedSigner/seedsigner

Foundation wäre auch zum empfehlen und ist zwischen der Coldcard und dem Seed Singer anzusiedeln.

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

4 Tipps:

Hardware-Wallet muss den privaten Schlüssel nicht speichern: Der Seed Signer speichert ja den Seed gar nicht ab. Auch die Coldcard speichert die Passphrase und auch die BIP85 Wallets nur bis zum nächsten Neustart.

Du musst nicht alles in einer Wallet haben: Es gibt ja Decoy-Wallets.

Software-Wallet Speicherdateien schützen: Ich würde mir eher Sorgen machen um die Spuren meiner Wallets auf meinem Laptop. Hier gibt es häufig Hinweise auf deine Wallet Adressen. Die Festplatte des Rechners deswegen sowieso verschlüsselt sein. Zusätzlich lassen sich die Speicherdateien der Wallets auf einem separaten verschlüsselten Datenträger abspeichern.

HW-Wallet-Anbieter soll weder deine Postanschrift noch deine Transaktionen kennen: Wenn du deine HW-Wallet an deine Wohnadresse geschickt hast und dann den Node des HW-Wallet-Anbieters verwendest sind all deine Transaktionen transparent. Der HW-Wallet Anbieter sollte dich nicht kennen, indem du die Wallet über einen Umweg bestellst. Zusätzlich benutzt du Sparrow Wallet und fragst den fremden Node über TOR an.

[Lakai01]

Coinbureau, der meiner Meinung nach beste Crypto-Youtuber da draußen, hat letzte Woche ein neues Video veröffentlicht und dabei einige der bekanntesten Hardwarewallets miteinander verglichen. Sein Top-Favorit ist dabei das neueste Modell von Trezor, der Trezor Safe 3. Dieser bietet doch einige interessante Features, die Coinbureau auch kurz näher erklärt. Hier der Link zum Video: https://www.youtube.com/watch?v=xzV-gj8a4yM


Ich werde den Safe 3 jetzt denke ich auch bestellen, die Kosten sind recht gering und mich würde doch die eine oder andere Möglichkeit interessieren, die der Safe 3 so von Haus aus bietet.

[Buchi-88]

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

Der neue Trezor Safe 3 hat laut der Webseite die EAL6+ Zertifizierung, hat diese Zertifizierung auf den Hack einen Einfluss? Zu den derzeitigen Trezor Modellen habe ich nichts gefunden Seitens der Zertifizierung auch auf der Trezor Hersteller Seite wird bei den beiden aktuellen keine Zertifizierung angegeben.

Trezor Safe 3

Your ultimate fortress for safeguarding digital assets. Equipped with cutting-edge features including the Secure Element (EAL6+) and device-entry passphrase, it’s an impenetrable security pair.

Ich werde den Safe 3 jetzt denke ich auch bestellen, die Kosten sind recht gering und mich würde doch die eine oder andere Möglichkeit interessieren, die der Safe 3 so von Haus aus bietet.

Ich habe auch dieses Modell ins Auge gefasst, aber ich muss mir noch den Support für meine bevorzugten Coins ansehen und ob da ein einfaches staking auch möglich ist.