Edle Edelstahl "Recovery Seed BTC Plate"

[willi9974]

Recovery Seed BTC Plate


- Edelstahl 100 x 100 x 4 Millimeter in edlem und schlichten Design (auch in 6 Millimeter möglich)
- Vorderseite und seitliche Flächen sehr fein geschliffen (Rückseite ungeschliffen aber behandelt und für Laser geeignet)
- Schütze deinen Recovery Seed vor Wasser, Feuer, Säure, mechanische Belastung und anderen Gefahren
- Schütze deinen Seed zusätzlich vor unbefugten Zugriff oder Diebstahl mit BIP38 / BIP39
- Benutzbar für einen 12 oder 24 Wörter Seed (Rückseite ungeschliffen kann aber ebenfalls graviert / gelasert werden)
- Beidseitige mit jeweils 1-12 auf Vorder- und Rückseite oder 1-12 und Rückseite 13-24 möglich
- Überzeugt durch sehr schöne Haptik, Stabilität, Robustheit und das Hochwertige Edelstahlmaterial
- Bulletproof von Jameson Lopp --> https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/willi-recovery-seed-plate/










Preise:
[  ] Platte 4mm einseitig 27 EUR (Gewicht 6mm ca. 310g)
[  ] Platte 4mm beidseitig bei 30 EUR (Gewicht 6mm ca. 310g)
[  ] Platte 6mm einseitig 29 EUR (Gewicht 6mm ca. 450g)
[  ] Platte 6mm beidseitig bei 32 EUR (Gewicht 6mm ca. 450g)
[  ] HODL Hammer und HODL Marker gibts für 19 EUR
[  ] HODL Hammer und HODL Marker im Set mit Platte 4mm für 40 EUR
[  ] HODL Hammer und HODL Marker im Set mit Platte 6mm Set für 42 EUR
[  ] Zusätzlicher Text außen um das Seed Feld gegen 5 EUR Aufpreis
[  ] Versand in DE 5 EUR
[  ] Versand in International Preis auf Anfrage


Adressdaten und Namen gerne per PM und https://privnote.com/

Bezahlung
Bezahlung per BTC oder ETH
Kontakt bitte einfach per PM

Anwendung:
- Bei jedem Wort von deinem 12 / 24 Seed Wörtern werden die ersten vier Buchstaben hier per Körner und Hammer in die Platte geschlagen, damit hat man ein eindeutiges Backup seines Recovery Seed um an sein Wallet zu kommen.

Seed auf mehrere Platten verteileilen:
Hier die Idee von Sam00, hier verteilt man seinen Seed auf 3 Platten und versteckt jede einzeln, und wenn eine ungewollt von einem nicht berechtigten Person gefunden wird, ist immer noch alles sicher, da man zwei von drei Platten braucht.

Du könntest auch einfach deine 24 Wörter auf mehrere Platten aufteilen, dass z.B 2 von 3 benötigt werden.
Platte 1: Wörter 1-8 und 17-24
Platte 2: Wörter 9-15 und 17-24
Platte 3: Wörter 1-8 und 9-15

Die Anzahl sollte natürlich so gewählt werden, dass die restlichen Wörter nicht einfach per Brute-Force geknackt werden können.
Mit dieser Methode muss nichts extra verschlüsselt oder verkompliziert werden, da ein Einbrecher oder jemand der zufällig an eine der Platten kommt, schlichtweg nichts damit anfangen könnte.

Beispiel:
- Wenn dein erstes Wort von deinem Seed "abstract" lautet, dann kommt ein Körner / Hammerschlag auf A11, B12, S13 und T14.
- Damit sind die ersten 4 Buchstaben von "abstract" in der Recovery Seed BTC Plate verewigt und das geht so weiter mit den anderen 11 Wörter.
- Hast du einen 24'er Seed benötigst du zwei Platten oder benutzt die Rückseite (bei der bestellung bitte mit angeben).
- Github Seed Wort Liste - mit den ersten vier Buchstaben lässt sich jedes Wort eindeutig identifizieren --> https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt


VERSCHENKE die ersten Tests gerne, wenn mir jemand das Porto als kleinen Tipp per BTC oder ETH sendet. Einfach melden... --> done, wurde bereits ausgegeben


Viele Grüße,
Willi

[Souri]

Wow, wenn du das wirklich verschenkst hebe ich sehr gerne mal die Hand. Gucke mich eh gerade nach Alternativen zur Seed Lagerung um und sowas würde ich gerne mal testen.
Porto bekommst du natürlich.

[willi9974]

Alles klar kannst du haben.
Ich leg dir noch einen weiteren Test mit rein wenn du den auch willst.
Kannst ja mal berichten wenn du es hast.

Rest gerne per PM, meld dich mit deiner Adresse dann mach ich das fertig

[Spray.]

Schöne Idee, das schaut echt cool aus!  Vor allem verschwindet sowas nicht so einfach, wie n kleiner Fetzen Papier.

Wie funktioniert denn der Hammerschlag genau? Einfach einen Nagel auf die entsprechende Stelle setzen und sanft mit dem Hammer anklopfen, sodass eine kleine Einkerbung entsteht? Sorry, falls es eine dumme Frage ist, habe von Handwerk leider keine Ahnung.

[mole0815]

Sehr schönes Angebot willi!
Wenn du dann den richtigen Stahl hast kommen wir vielleicht ins Geschäft
Wünsche dir alles Gute fürs neue Business!

@Spray.
Ja genau so wie du sagst. Aber nicht Nagel sondern Körner:


//edit: war kurz von der A11, B12, S13 und T14 Angabe irritiert
Aber zur Aufklärung falls sich noch jemand wundert. Die erste Zahl entspricht der X und die Zweite Zahl der Y Achse.

[willi9974]

Ja genau und es gibt auch „Selbstschlagender Körner“. Einfach mal googeln, die sind auch nicht schlecht.
Sobald ich das richtige Material habe gibts hier ein Update.

[yxt]

auch cool
V2A hört sich gut an.
Kannst du da schon etwas zum voraussichtlichen Preis sagen?

[willi9974]

Leider derzeit noch nicht, da ich noch nicht weiß was die Edelstahlplatten kosten werden.

[willi9974]

@Souri

Test-Material ist da, bin begeistert :-)
Geht dann beides raus, die dünne und die dicke Platte.

Hier ein Video wie der erste Test durchläuft
https://streamable.com/080y48

Und hier zwei Fotos
.
.

Viele Grüße
Willi

[-doubleU-]

Welche Plattenstärken stehen denn zur Verfügung? Wenn es im Preis kein großer Unterschied ist, würde ich die immer zur stärkeren tendieren, da diese Seed-Plate ggfl. auch einen Hausbrand inkl. Löschwasser unbeschadet überstehen sollte. Bei der Materialauswahl würde ich sogar eher zu V4A statt V2A tendieren um den Korrosionsschutz noch mehr zu erhöhen. Hast du vor auch einen Hitze und Chemie Stresstest mit solch einer Seed-Plate zu machen wie es hier gemacht wurde?

[willi9974]

Werde wohl 2 oder 3mm Platten nehmen. Alles was stärker ist ist Unsinn.
Ich komme aus dem Metallgewerbe und nein, kein Hausbrand kann V2A was anhaben. V2A ist ein säurebeständiger 18/10 Chrom-Nickel-Stahl.
Ich kenne die Seite und das ist halt reines Marketing, aber wie viel hochkonzentrierte Säure hat jeder von euch im Keller und wie oft fällt euch da euer Seed rein?

[-doubleU-]

3mm Platten würden mir gefallen. Wenn du aus dem Metallgewerbe kommst, hast du ohne Frage mehr Kompetenz in diesen Dingen als ich. Ich hab nur hobbymäßig mit Flex & Schweißgerät zu tun.
Lediglich ein Hausbrand im Bekanntenkreis und der dort entstandenen Schaden hat Bilder im Kopf hinterlassen. Hab aber gerade nochmal nachgelesen, bei einem Wohnungsbrand treten Temperaturen von 1000-1100 Grad Celsius auf und die Schmelztemperatur von Edelstahl liegt ja je nach Legierung bei 1450 und 1510 Grad Celsius.
Im Maritimen Bereich wird ja immer V4A statt V2A eingesetzt. Wie siehst du aus der Erfahrung herraus die Korrosionsproblematik im hohen Norden bei hohem Salzgehalt in der Luft oder falls die Seed-Plate/Cold Wallet in der Nähe eines Salzwasseraquariums gelagert wird? Mal rein gedanklich vom Langzeithodler ausgehend...

Ich kenne die Seite und das ist halt reines Marketing, aber wie viel hochkonzentrierte Säure hat jeder von euch im Keller und wie oft fällt euch da euer Seed rein?

Klar ist das übertrieben, aber würde Spaß machen solch ein Test

[Souri]

Am Samstag ist ein sehr schwerer Brief bei mir angekommen und der Inhalt übertrifft echt meine Erwartungen, bin wirklich begeistert:




Eine schicke dunkle Version im quasi Scheckartenformat, die sich trotz der Dünne des Materials absolut wertig anfühlt. (10cm x 6cm) Aufgrund der kleinen Kästchen ist hier glaube ich etwas Fingerspitzengefühl beim Körnen angebracht, aber ich bin zuversichtlich, dass das auch für handwerklich teilbegabte Menschen wie mich möglich sein sollte. Bietet in meinen Augen die perfekte Mischung aus Portabilität und Haltbarkeit.

Deutlich schwerer und massiver kommt die andere Platte daher (10cm x 10cm). Von der gehe ich wirklich davon aus, dass die ein Hausfeuer unbeschadet überstehen würde. Durch die etwas grösseren Kästchen hat man hier beim Körnen glaube ich ein bisschen mehr Spiel und mit etwas Platz am Rand kann man vielleicht sich auch noch eine kleine Markierung hinzufügen um verschiedene Seeds unterscheiden zu können. Einziger kleiner Kritikpunkt an einem echt fantastischen Produkt: Die Ecken und Kanten sind doch noch recht scharf, vielleicht könnte man wie bei der dünneren hier noch ein kleines bisschen abrunden. Allerdings ist das Handgefühl der Platte ja wirklich nicht das wichtigste Feature.



Noch einmal vielen Dank für die tollen Testobjekte. Ich glaube daraus könntest du wirklich eine tolle Miniserie machen und ich bin mir sicher hier im Board finden sich dafür einige Abnehmer.

[willi9974]

Danke für den Review.
Freut mich wenn es gut ankommt.

Die große Platte ist wie gesagt ein Prototype warum die Kanten alle noch unbearbeitet sind und daher echt scharf sind. Das Endprodukt wird dann abgerundete Ecken und entgratete Kanten haben die nicht mehr scharf sind.

Ich warte gerade noch auf das Angebot von meinem Schlosser für 20 Platten (100x100x3mm)
Die 100x60er Platten im Checkkarten Format sind schon verfügbar, sind aber nicht gedacht mit sich rumzutragen, denn wenn die verloren wird und der Finder kennt sich aus, sind die Coins weg, also Vorsicht.

[mezzomix]

Die 100x60er Platten im Checkkarten Format sind schon verfügbar, sind aber nicht gedacht mit sich rumzutragen, denn wenn die verloren wird und der Finder kennt sich aus, sind die Coins weg, also Vorsicht.

Zur Information: BIP39 unterstützt eine zusätzliche Passphrase. Wenn man dieses Feature nutzt, sind verlorene Seed Listen kein grosses Problem. Netter Nebeneffekt ist "Plausible Deniability". Niemand kann Dir nachweisen, ob es sich um eine leere HD Wallet handelt oder nicht. Unterschiedliche Passphrases oder auch keine Passphrase ergeben einfach eine andere Wallet. Man kann theoretisch auch auf einer andere Wallet Instanz mit denselben Seed Wörtern eine kleine Summe ablegen, während das richtige Guthaben nur mit der korrekten Passphrase zugreifbar ist.

Man sieht, es gibt viele Möglichkeiten um Verbrecher mit einer BIP39 Wallet auflaufen zu lassen und sein Vermögen zu sichern.

[mole0815]

Und wo klopfe ich die zusätzliche Passphrase dann rein? Willi da musst du uns ein Zusatzplättchen mitsenden
Finde die Lösung hier wirklich fein und da ich auf der Suche nach einem ordentlichen Seed Backup bin/war kommen wir auch sicher ins Geschäft wenn dein Business angelaufen ist!

[willi9974]

Die 100x60er Platten im Checkkarten Format sind schon verfügbar, sind aber nicht gedacht mit sich rumzutragen, denn wenn die verloren wird und der Finder kennt sich aus, sind die Coins weg, also Vorsicht.

Zur Information: BIP39 unterstützt eine zusätzliche Passphrase. Wenn man dieses Feature nutzt, sind verlorene Seed Listen kein grosses Problem. Netter Nebeneffekt ist "Plausible Deniability". Niemand kann Dir nachweisen, ob es sich um eine leere HD Wallet handelt oder nicht. Unterschiedliche Passphrases oder auch keine Passphrase ergeben einfach eine andere Wallet. Man kann theoretisch auch auf einer andere Wallet Instanz mit denselben Seed Wörtern eine kleine Summe ablegen, während das richtige Guthaben nur mit der korrekten Passphrase zugreifbar ist.

Man sieht, es gibt viele Möglichkeiten um Verbrecher mit einer BIP39 Wallet auflaufen zu lassen und sein Vermögen zu sichern.

Hört sich gut an. Gibts eine Möglichkeit den BIP39 Seed (vorwärts und rückwärts. Also Seed zu BTC Adresse und andersrum BTC Adresse zu Seed) offline zu generieren, also nicht auf einer Online-Website wo der Seed möglicherweise abgegriffen werden könnte?

Analog dem Tool auf www.bitaddress.org, welches ja auch offline ohne Internet auf einem PC nutzen lässt?

wäre das eine möglichkeit --> https://github.com/iancoleman/bip39/releases
Und wenn ja, magst es mal kurz beschreiben...

[mezzomix]

Ist tatsächlich sehr einfach. Die beiden folgenden Generatoren laufen als einzelne HTML Datei vollständig offline und lokal und können beide nicht nur einen neuen Seed erzeugen, sondern nach Eingabe eines existierenden Seed und optional der Passphrase auch die Wallet wieder herstellen. Einfach die Seed-Wörter in das Mnemonic Feld eintragen. Danach kann man noch bestimmen, ob man eine Legacy Wallet haben möchte (BIP44), eine Segwit Wallet (BIP49) oder eine Segwit Wallet mit Bech32 Adressen (BIP84).

https://kimbatt.github.io/btc-address-generator/
https://iancoleman.io/bip39/

BTC Adresse zu Seed geht nicht, ist meiner Meinung nach aber auch nicht sinnvoll.

Ich empfehle, mit diesen Tools etwas zu "spielen". Dann bekommt man sehr schnell einen Einblick, wie eine HD Wallet funktioniert. Für eine produktive Wallet sollte man dann darauf achten, dass man ordentliche Zufallszahlen nutzt, um die Seed Wörter zu erzeugen.

[willi9974]

Die 100x60er Platten im Checkkarten Format sind schon verfügbar, sind aber nicht gedacht mit sich rumzutragen, denn wenn die verloren wird und der Finder kennt sich aus, sind die Coins weg, also Vorsicht.

Zur Information: BIP39 unterstützt eine zusätzliche Passphrase. Wenn man dieses Feature nutzt, sind verlorene Seed Listen kein grosses Problem. Netter Nebeneffekt ist "Plausible Deniability". Niemand kann Dir nachweisen, ob es sich um eine leere HD Wallet handelt oder nicht. Unterschiedliche Passphrases oder auch keine Passphrase ergeben einfach eine andere Wallet. Man kann theoretisch auch auf einer andere Wallet Instanz mit denselben Seed Wörtern eine kleine Summe ablegen, während das richtige Guthaben nur mit der korrekten Passphrase zugreifbar ist.

Man sieht, es gibt viele Möglichkeiten um Verbrecher mit einer BIP39 Wallet auflaufen zu lassen und sein Vermögen zu sichern.

nochmal zum mitschreiben.
Ich hab verstanden wenn ich eine Wallet per BIP39 Erzeuge / Verschlüssle dann hab ich zb. 12 Seed Wörter, die gebe ich ein und habe das BIP39 Passwort zb. meinpasswort1, daraus erstellt man BTC Adressen und zahlt da einen Dummy Betrag ein :-)

seed:
lounge canvas evolve answer lunch frame misery twist similar palace great funny

meinpasswort1

m/44'/0'/0'/0/0
1FqXPYbCTbXsbiotDZ8CnTLsgTFYL1NA9W
L5HexL71AH9zmP2erJPgfgZtkrmptDN7AzGLWxMzPEEMbTM1LrA9


In Wirklichkeit hat man aber ein anderes Passwort zb. meinpasswort2 und daraus werden andere Adressen und PrivKeys erstellt, auf denen die richtigen Millionen BTC liegen :-)

meinpasswort2

m/44'/0'/0'/0/0
17RWeFgfXsLAh2d6KWenZny4F4fH6pVEwm
L51rvWBLmu6TW9WN4VKFYvEgSu554HDt5Ba5uKed2TUAbrqSyzFV

Das hab ich gerade auf https://iancoleman.io/bip39/ und  https://kimbatt.github.io/btc-address-generator/?page=seed getestet


Ist ja echt cool und kannte ich noch garnicht und ja könnte man dann ja für die Cold Storage Karte benutzen. Ändert aber nichts an der Recovery Seed BTC Plate, man muss dann nur sein Dummy und Real Passwort kennen und ja nicht vergessen!

Hab ich das so richtig gemacht / verstanden?

[-doubleU-]

nochmal zum mitschreiben.
Ich hab verstanden wenn ich eine Wallet per BIP39 Erzeuge / Verschlüssle dann hab ich zb. 12 Seed Wörter, die gebe ich ein und habe das BIP39 Passwort zb. meinpasswort1, daraus erstellt man BTC Adressen und zahlt da einen Dummy Betrag ein :-)

Ich würde in diesem Fall gar nicht mit einem Passwort für den Dummybetrag arbeiten. Wenn ein Einbrecher die Seed-Plate mit nimmt und den Seed ohne Passwort in eine Wallet eingibt , sollte er die Dummy-Coins sofort sehen um gar nicht auf die Idee zu kommen das mittels eines Passworts was zu holen ist. Findet er nach Eingabe des (aufwendig mittels Metallplatte gesicherten) Seeds nur leere Adressen, kommt er schon eher auf die Idee das da was Faul ist und setzt den Besitzer unter Druck um Details herraus zu finden.
Also
BIP 39 Seed ohne Passwort -> Dummycoins
BIP 39 Seed mit Passwort -> Real Big Money

Der Einbrecher freut sich sofort über den Erfolg und eine kleine Coinzahl und man holt lächelnd die 2. Seed Plate aus einem anderen Versteck und hat seine Coins dank Passwort noch immer safe.