К черту "ДОШИРАК"! "МАМКИН" инвестор атаку&

[Julien_Olynpic]

Проблема в определении заранее что скам, а что не скам. Не всегда скам - есть убыток (например, игра на падении). Делист - вещь зачатую более стремная и предугадать его тяжело.

Делистинг на самом-то деле предугадать довольно легко. Ну я имею в виду органический делистинг, а не спонтанный. Органический в моём понимание - это тот, который идёт в исходе угасания торговой активности. А спонтанный (относительно) это часто околополитическое решение. Например, делистинг анонимных валют с какой-то биржи под давлением регуляторов.
   Но подавляющее количества  делистингов - органические. Их спрогнозировать, повторяю, относительно легко, но для этого нужно быть погружённым в проект, следить за ними в соцсетях и общаться с холдерами. Разумеется, это почти невозможно, когда ты ведёшь стопицот активов. Поэтому нахуя нужна такая изощрённая ебля лично для меня вопрос открытый.

[1714250092]

1714250092

[1714250092]

1714250092

[1714250092]

1714250092

[1714250092]

1714250092

[1714250092]

1714250092

[Inwestour]

От делиста страдают почти всегда всякие шитки, а по ним спрогнозировать довольно просто (остуствие соц.активности команды, ноль движений в проекте и никакущие объемы на бирже).

Я еще замечал такой момент, что активность в соц сетях может быть, но она "пуста" в том плане, что выкатывается контент ни о чем, никаких существенных партнерст, обновлений, развития и прогресса. Группы в телеге тоже могут быть относительно живые и модеры постоянно будут пытаться поддерживать позитив, как бы все плохо не выглядело, а если кто начнет о делистинге спрашивать, или еще какие то неудобные вопросы, то могут просто блочить.  

Я еще видел такую фишку у кукоина, они ставили возле токена у которого реальные проблемы пометку, прямо возле тикера в красном квадратике, и это я скажу очень удобная фишка, за теми шитками что я следил, когда их кукоин помечал, то почти всегда они были делистнуты.

В общем вы правы в том, что приближение делиста для шитка можно спрогнозировать, если глаз наметан, мне кажется что многие вначале своего пути проходили это и должны хорошо это вычислять.

[FS2018]

Обычно более болезненный делист - это когда что-то не поделили с биржей (монета продолжает торговаться на других биржах). Или, например, KICK на gate, когда просто монеты остались на балансе, но что-то сделать с ними нельзя. Активность при этом нормальная. Или например скам типа LUNA/FTT (замечу, LUNC я до сих пор торгую). Или например DOGE на hitbtc, делиста нет, но и ввода-вывода нет и скорее всего не будет.

Да и проще мне понять, простить и забить, т.к. 1 монета из 100 - это 1%, а когда их всего 10, то уже 10%. За этим и берется куча монет. Скам - как часть стратегии, а как он произойдет, чего гадать то? Да и скам бирж тоже надо закладывать в стратегию.

PS Пытаюсь следить за новостями на акциях, причем меня часто емайлами предупреждают. Нифига не успеваю обычно слить. А там дальше, то делист, то сплит, то консолидация, то еще хрен пойми чего... Перед монитором 24/7 я не сижу, бывает что вообще днями оффлайн без интернета и даже связи.

[Julien_Olynpic]

Обычно более болезненный делист - это когда что-то не поделили с биржей (монета продолжает торговаться на других биржах). Или, например, KICK на gate, когда просто монеты остались на балансе, но что-то сделать с ними нельзя. Активность при этом нормальная. Или например скам типа LUNA/FTT (замечу, LUNC я до сих пор торгую). Или например DOGE на hitbtc, делиста нет, но и ввода-вывода нет и скорее всего не будет.

Да и проще мне понять, простить и забить, т.к. 1 монета из 100 - это 1%, а когда их всего 10, то уже 10%. За этим и берется куча монет. Скам - как часть стратегии, а как он произойдет, чего гадать то? Да и скам бирж тоже надо закладывать в стратегию.

PS Пытаюсь следить за новостями на акциях, причем меня часто емайлами предупреждают. Нифига не успеваю обычно слить. А там дальше, то делист, то сплит, то консолидация, то еще хрен пойми чего... Перед монитором 24/7 я не сижу, бывает что вообще днями оффлайн без интернета и даже связи.

Это 2 разных стратегии, каждая из которых имеет право на существование. Торговать многим и ало за чем следить и торговать немногим, но хорошо это отслеживать. Я как-то читал про похожие стратегии в дикой природе. Уже не помню, какими буквами эти стратегии обозначались. Что-то вроде k- & r - стратегии. Но не суть важно. А важно то, что в одном случае животное производит огромное количество потомства, но практически никак о них не заботится и никак не отслеживает или заботится с минимальными затратами усилий. Как. к примеру, метание икры у некоторых видов рыб. Икринок очень много и много погибает, но за счёт численности происходит компенсация потерь.
   Другая стратегия, например, у млекопитающих или птиц - иметь малое количество детей, но вплоть до подросткового возраста их опекать, отслеживать и обучать. Условно говоря, стратегия икры и стратегия 10 яиц.

[FS2018]

Это 2 разных стратегии, каждая из которых имеет право на существование. Торговать многим и ало за чем следить и торговать немногим, но хорошо это отслеживать. Я как-то читал про похожие стратегии в дикой природе. Уже не помню, какими буквами эти стратегии обозначались. Что-то вроде k- & r - стратегии. Но не суть важно. А важно то, что в одном случае животное производит огромное количество потомства, но практически никак о них не заботится и никак не отслеживает или заботится с минимальными затратами усилий. Как. к примеру, метание икры у некоторых видов рыб. Икринок очень много и много погибает, но за счёт численности происходит компенсация потерь.
   Другая стратегия, например, у млекопитающих или птиц - иметь малое количество детей, но вплоть до подросткового возраста их опекать, отслеживать и обучать. Условно говоря, стратегия икры и стратегия 10 яиц.

В принципе, согласен. Слежу конкретно за курсом битка. Тоже с временными пробелами, конечно, но обычно когда что-то значительное происходит из разных источников инфа начинает нестись, в курс поставят. А вся эта альта - баловство в сравнении, можно вообще не торговать. Но так совсем уж скучно будет.

Я торгую уж совсем долгосрок, а делистинги и скамы всякие происходят на краткосроке и относительно внезапно. Дейтрейдер конечно хрен такое событие пропустит.

[klarki]

Обычно более болезненный делист - это когда что-то не поделили с биржей (монета продолжает торговаться на других биржах).

Это при условии, что биржа, которая выперла актив является единственной нормальной, тогда да)

 Или, например, KICK на gate, когда просто монеты остались на балансе, но что-то сделать с ними нельзя. Активность при этом нормальная.

Офигеть Вы вспомнили  Это о тех ребятах, которые заспамили своими говнотокенам кошельки холдеров эфира и накрутив ценник на бирже?)
 

[FS2018]

Офигеть Вы вспомнили   Это о тех ребятах, которые заспамили своими говнотокенам кошельки холдеров эфира и накрутив ценник на бирже?)

Да еще раньше вспоминали как-то про gate.io. Тысяч 20 KICK у меня там до сих пор на бирже лежит, а вывести нельзя. Хотя я уже там давно не торгую и забил на эту биржу. Но вот спамили по 888888 KICK до или после - я уже не помню, внимание точно было, а денег в итоге нет

Могу еще много вспомнить такого, когда цапались хозяева монеты с биржами: BTG, BCH, BSV...

[fruktik]

Проблема в определении заранее что скам, а что не скам. Не всегда скам - есть убыток (например, игра на падении). Делист - вещь зачатую более стремная и предугадать его тяжело.

Там где риск и неопределенность, обычно и прибыли выше.

Лучше не работать даже пару раз в месяц, чем работать по 12 часов. Работа - оно такое, от слова "рабство" происходит... труд - наше всё! В трейдинге между количеством проделанной работы и прибылью, зачастую нет четкой взаимосвязи.

Смысл и заключается в том, что не нужно определять где скам или нет. Когда инвестируешь в сотню инструментов, то достаточно большое количество в любом случае выйдет из игры. Такая уж она эта чрезмерная диверсификация. Преимуществ, конечно, также хватает.

Мне куда проще пройтись и посмотреть пару раз в месяц и выделить на этот процесс несколько часов, чем ежедневно работать по 12 часов и более. На данный момент даже свыше этой нормы получается. Остается только на сон. Разве это жизнь? Вопрос риторический. Поэтому и было принято мною решение, что нужно в срочном порядке менять радикально подход к заработку денег.

+ все это довольно просто можно автоматизировать и сразу получать готовый результат, только глазками остается пробежаться)

Да, вы правы. На данный момент есть несколько программ (приложений), которые значительно упрощают процесс работы с инвест портфелем. Все же в век технологий проживаем и не нужно отказываться от того, что значительно упрощает труд и высвобождает огромное количество времени.

[Inwestour]

Смысл и заключается в том, что не нужно определять где скам или нет. Когда инвестируешь в сотню инструментов, то достаточно большое количество в любом случае выйдет из игры. Такая уж она эта чрезмерная диверсификация. Преимуществ, конечно, также хватает.

Как это не нужно вы что?

Даже если вы хотите купить сотню альткоинов, то вам все равно нужно будет изучить то во что вы вкладываете деньги, просто как наугад выбрать большое количество, с надеждой что, что то выстрелит и понимать что большая часть может скамнуть, не знаю я бы никогда не решился на такой шаг.

И преимуществ я тоже в этом не вижу, возможно только то что не нужно тратить время на изучение активов, то вы все равно потратите уйму времени, на то чтобы купить их токены, вывести на кошельки, потом нужно будет следить за этой сотней чтобы не пропустить время, когда нужно продать. Даже если использовать какое то приложение, то это все равно потребует вашего времени, а там по любому будете ради интереса мониторить что с вашими токенами происходит, кто жив, кто мертв.

[fruktik]

Как это не нужно вы что?

Даже если вы хотите купить сотню альткоинов, то вам все равно нужно будет изучить то во что вы вкладываете деньги, просто как наугад выбрать большое количество, с надеждой что, что то выстрелит и понимать что большая часть может скамнуть, не знаю я бы никогда не решился на такой шаг.

И преимуществ я тоже в этом не вижу, возможно только то что не нужно тратить время на изучение активов, то вы все равно потратите уйму времени, на то чтобы купить их токены, вывести на кошельки, потом нужно будет следить за этой сотней чтобы не пропустить время, когда нужно продать. Даже если использовать какое то приложение, то это все равно потребует вашего времени, а там по любому будете ради интереса мониторить что с вашими токенами происходит, кто жив, кто мертв.

Ну уж прям досконально я бы не стал изучать каждый токен под микроскопом. Это займет столько времени, что десять раз перехочется заниматься таким процессом. Чтобы не было обидно, если деньги будут потеряны, не следует инвестировать приличную сумму денег. Достаточно взять на несколько баксов и все. Конечно, кому-то может показаться, что игра не стоит свет, но так хоть стратегия откатается и получится выяснить многие недостатки. Лично у меня такое видение.

Все эти щитки не заслуживают предельного внимания. С ними и поступать следует должным образом. Подходить к делу, как к игре в казино. Не скажу, что нервов потратится меньше, но и не будет чрезвычайного давления на психику.

[Julien_Olynpic]

Смысл и заключается в том, что не нужно определять где скам или нет. Когда инвестируешь в сотню инструментов, то достаточно большое количество в любом случае выйдет из игры. Такая уж она эта чрезмерная диверсификация. Преимуществ, конечно, также хватает.

Как это не нужно вы что?

Даже если вы хотите купить сотню альткоинов, то вам все равно нужно будет изучить то во что вы вкладываете деньги, просто как наугад выбрать большое количество, с надеждой что, что то выстрелит и понимать что большая часть может скамнуть, не знаю я бы никогда не решился на такой шаг.

И преимуществ я тоже в этом не вижу, возможно только то что не нужно тратить время на изучение активов, то вы все равно потратите уйму времени, на то чтобы купить их токены, вывести на кошельки, потом нужно будет следить за этой сотней чтобы не пропустить время, когда нужно продать. Даже если использовать какое то приложение, то это все равно потребует вашего времени, а там по любому будете ради интереса мониторить что с вашими токенами происходит, кто жив, кто мертв.

Фруктик имел в виду, видимо, то, что инвестируя в сотни альтов, сколько-нибудь пристально отслеживать предскамные проекты вряд ли получится эффективно. Ну это почти нереально. Даже с сотней малореально, а уж с двумя-тремя сотнями - это почти фантастика. Ну или нужно не есть - не спать, а заниматься только этим. Как по мне, верхний потолок этого процесса 30-50 альтов. Зачем инвестировать в большое количество понимаю с трудом. Точнее, вообще почти не понимаю. Они же ведь, эти проекты, сильно коррелируют друг с другом. Возьми Кардано, Полкадот, Аваланч - графики очень похоже. Или какие-нибудь Сандбокс, Децентралэнд, Иммутейбл...
Многие альты как под копирку в плане графика. И нахуа сотня сильно коррелирующих активов? Они же ведут себя фактически как ОДНА монета. Разом падают и разом растут за редкими исключениями.

[Inwestour]

Ну уж прям досконально я бы не стал изучать каждый токен под микроскопом. Это займет столько времени, что десять раз перехочется заниматься таким процессом. Чтобы не было обидно, если деньги будут потеряны, не следует инвестировать приличную сумму денег. Достаточно взять на несколько баксов и все. Конечно, кому-то может показаться, что игра не стоит свет, но так хоть стратегия откатается и получится выяснить многие недостатки. Лично у меня такое видение.

Все эти щитки не заслуживают предельного внимания. С ними и поступать следует должным образом. Подходить к делу, как к игре в казино. Не скажу, что нервов потратится меньше, но и не будет чрезвычайного давления на психику.

Я не вижу смысла портфеля из огромного количества альтов, и еще меньше толку в этом будет если вы собираетесь покупать каждого альта на несколько баксов, там даже если попадете на тот который выстрели, профит будет мизерный.

А склоняюсь к тому, что если есть желание покупать альты, то выберите пару десятков, потратьте время. изучите их вдоль и поперек и выберите 5-10 для покупки. Вложите в них более менее нормальную сумму по вашим меркам. Так и отслеживать из будет легче и не нужно беспокоится о том, что большая их часть может скамнуть.

Инвестирование это не казино, это в корне не верный подход, иначе и результат будет как в казино.

[klarki]

Инвестирование это не казино, это в корне не верный подход, иначе и результат будет как в казино.

У многих надежды на бычку  Только вот они не учитывают того, что рынок взрослеет и те приколы, которые работали раньше, сегодня уже не работают.
Принимая решение об инвесте в альты/шитки, я бы для себя выделил определенный список критериев и по нему бы собрал портфель.

[FS2018]

Мне куда проще пройтись и посмотреть пару раз в месяц и выделить на этот процесс несколько часов, чем ежедневно работать по 12 часов и более. На данный момент даже свыше этой нормы получается. Остается только на сон. Разве это жизнь? Вопрос риторический. Поэтому и было принято мною решение, что нужно в срочном порядке менять радикально подход к заработку денег.

Я могу беглый анализ всего рынка или даже нескольких сделать за пару минут, в абсолютном большинстве случаев, далее никаких действий не потребуется. А вы мне по 12 часов предлагаете работать Запустить торговую пару времени надо пару минут максимум. Хотите радикально менять свой подход к управлению времени - изучайте программирование...

Отвечаю, почему сотни инструментов - потому что скучно! Торгую в основном долгосрок, хочется сделки наблюдать хоть в каком-то количестве. Альты у меня не более 5-10% от всего депо составляют, доходы по битку один фиг нивелируют все эти потуги. Сегодня например я продал AMB, OGN и STORJ и потратил на это 0 времени, а на этот пост гораздо больше. На отдых потратил весь остальной день. Завтра на работу мне не надо и послезавтра тоже и вообще не надо никогда

[Julien_Olynpic]

Отвечаю, почему сотни инструментов - потому что скучно! Торгую в основном долгосрок, хочется сделки наблюдать хоть в каком-то количестве. Альты у меня не более 5-10% от всего депо составляют, доходы по битку один фиг нивелируют все эти потуги. Сегодня например я продал AMB, OGN и STORJ и потратил на это 0 времени, а на этот пост гораздо больше. На отдых потратил весь остальной день. Завтра на работу мне не надо и послезавтра тоже и вообще не надо никогда Smiley

Как по мне, от скуки нужно более плотное знакомство с альткойном. Я вот иногда приматриваюсь к тем альтам, которые мне казались экзотическими. И прикупаю их, ставлю кошель, изучаю внутренне убраство, так сказать, юзаю фишки, общаюсь с сообществом. Скуку убивает одним выстрелом.
Я так познакомился, например, с монеткой Enecuum. Щас вот. точнее уже давно, меня привлек шиток от маститого шифропанка Дэвида Чаума под названием хх-койн. График ни особо интересный, но по словам главного разраба. это будет анонимность без компромиссов.
   Это тот случай, когда ты в крипте "ради технологий". А если бы я торговал парой сотен альтов типа хх-койн, то я наверное бы просто не почувствовал прикола.

[fruktik]

Фруктик имел в виду, видимо, то, что инвестируя в сотни альтов, сколько-нибудь пристально отслеживать предскамные проекты вряд ли получится эффективно. Ну это почти нереально. Даже с сотней малореально, а уж с двумя-тремя сотнями - это почти фантастика. Ну или нужно не есть - не спать, а заниматься только этим. Как по мне, верхний потолок этого процесса 30-50 альтов. Зачем инвестировать в большое количество понимаю с трудом. Точнее, вообще почти не понимаю. Они же ведь, эти проекты, сильно коррелируют друг с другом. Возьми Кардано, Полкадот, Аваланч - графики очень похоже. Или какие-нибудь Сандбокс, Децентралэнд, Иммутейбл...
Многие альты как под копирку в плане графика. И нахуа сотня сильно коррелирующих активов? Они же ведут себя фактически как ОДНА монета. Разом падают и разом растут за редкими исключениями.

Именно такое рассуждение у меня. К чему наблюдать за каждым щитком скамным более пристально? Не нужно тратить своё время на этот мусорный шлак. Если в портфеле через какое-то время появилась прибыль, то это хорошо. Всю дичь выбрасываем, а за остальными активами можно и понаблюдать.

На сегодняшний день весь процесс в инвест портфеле можно поставить практически на полную автоматику. При таком варианте и несколько сотен токенов не проблема. Были бы деньги только на все это. Как-то не хочется, если честно, закидывать в каждый по одному или несколько баксов. Уж если инвестировать, то с размахом.

[klarki]

К чему наблюдать за каждым щитком скамным более пристально?

Хотя бы для того, чтобы не пропустить момент выхода из этого щитка, особенно если влита хорошая сумма в этот актив 
fruktik, а с размахом это как?) Я просто пропустил момент, когда тема из категории торгую копейкам на ебите переросла в нечто большее))

[Julien_Olynpic]

К чему наблюдать за каждым щитком скамным более пристально?

Хотя бы для того, чтобы не пропустить момент выхода из этого щитка, особенно если влита хорошая сумма в этот актив 
fruktik, а с размахом это как?) Я просто пропустил момент, когда тема из категории торгую копейкам на ебите переросла в нечто большее))

Если раньше речь шла "ебашу копейками на Ёбите", то с размахом - это, видимо, "деньги, отложенные на сосиску, всажу в Кардано". Ладно, шучу. На самом деле, копейки - это иногда совсем не копейки. Если они инвестированы практически на самом дне или недалеко от дна и придыльная позиция удерживается месяцами. Ну максимум проводится подстраховочная ребалансировка. Допустим, начиная с какого-то уровня прибыли, при каждом х2 продаю половину или хотя бы 40%. Это если совсем уж не ориентироваться на теханализ.

[Smartprofit]

Падение Биткоина до 10 000 долларов США это очень оптимистичный сценарий. Потому что такое падение приведет к масштабным покупкам и соответственно к последующему росту его цены. Импульс для роста будет очень силен.

Однако, что мы видим сейчас? Падение волатильности, что в переводе с трейдерского на человеческий означает падение интереса. А куда ушел интерес? В область ИИ, нейросетей, машинного обучения, чата GPT и т.д.

Падение интереса это гораздо более пессимистичный сценарий, чем падение цены Биткоина до 10 000 долларов США. Вы готовы к волатильности Биткоина в течение нескольких лет? Если Биткоин - максималист, то да. А если нет?

А что там с ростом Bitcoin SV и твиттом Сатоши? Никто не обсуждает?

[Julien_Olynpic]

Падение Биткоина до 10 000 долларов США это очень оптимистичный сценарий. Потому что такое падение приведет к масштабным покупкам и соответственно к последующему росту его цены. Импульс для роста будет очень силен.

Однако, что мы видим сейчас? Падение волатильности, что в переводе с трейдерского на человеческий означает падение интереса. А куда ушел интерес? В область ИИ, нейросетей, машинного обучения, чата GPT и т.д.

Падение интереса это гораздо более пессимистичный сценарий, чем падение цены Биткоина до 10 000 долларов США. Вы готовы к волатильности Биткоина в течение нескольких лет? Если Биткоин - максималист, то да. А если нет?

А что там с ростом Bitcoin SV и твиттом Сатоши? Никто не обсуждает?

Я не думаю, что причиной утраты интереса к битку стали ИИ, нейросети, чат гопоты и т. д. Обычно интерес на финансовых рынках если куда и уходит, то с одного класса активов на другие. Я не говорю про хомяков, те — да, может ГПТ заинтересовались и перестали тарить биток. Хотя почему нельзя делать то и другое одновременно — непонятно.
 ----------
Куда же ушла ликвидность? На мой взгляд, ответ очевидет. Она ушла в трежерис. По одной простой причине: неепически выросла их доходность. Даже дивидендные акции курят в сторонке.
__________
Лже-Сатоши что обсуждать? Мудак он. Просто время тартить.