U susret Bitcoin halvingu

[BitGoba]

Blizi se  Bitcoin halving
gotovo sam siguran da ce se  ponoviti 2013 i 2017 ,halving ce se puno  odrziti na cijenu
Veliki se vec sada pozicioniraju a retali ce  krenuti da ulece tek preko  100 k
Ovaj put bull run ce krenuti pred sami  halving a mozda i prije ... 6-12 mjeseci  posle halvinga vrh parabole koji bi lagano mogao preko 200k
Retail u SAD zbog svih ovih desavanja sa shitcoinima i banovanjem shitcoina sa mjenjacnica i finansijskih app nece moci da kupuje shitcoine
retail je u zadnjem bulu uglavnom ganjao  shitcoine ,ovaj put ce im ostati samo BTC mislim na SAD mozda bi mogli i preko 300 k ovaj put

Sta mislite  dokle BTC ide ovaj put

[1714677378]

1714677378

[1714677378]

1714677378

[1714677378]

1714677378

[1714677378]

1714677378

[Pmalek]

Ja bi bio sretan da dođe i do tog famoznog praga od $100k o kojem mnogi sanjaju. Tad bi jedan dio svog portfelja sigurno prodao koji već stoji spreman i konsolidiran za tako nešto. Ali pitanje je onda u šta izaći kad fiat konstantno gubi vrijednost. Plemeniti metali možda. Nekretnina? Postavja se pitanje porijekla novca...
BTC na $100.000 bi bilo odlično. Sve iznad toga je dodatni veliki premium.

[Rikafip]

Blizi se  Bitcoin halving
gotovo sam siguran da ce se  ponoviti 2013 i 2017 ,halving ce se puno  odrziti na cijenu

Treba uzeti u obzir i ekonomsku situaciju koja je dosta gora nego sto je bila 2013/2017/2021 ali mislim da cemo unatoc tome ipak vidjeti bull run, iako slabiji od 2021 a pogotovo od 2017.

Ja bi bio sretan da dođe i do tog famoznog praga od $100k o kojem mnogi sanjaju.

Otprilike tako i ja razmisljam te bih bio zaodovljan ako dodjemo i do toga u slijedecem bull runu. Iako, ispada da sam svaki put do sada podcijenio ucinak halveninga tako da se nadam da ce ista stvar biti i ovaj put. A i volim ja pilat naopako.

Plemeniti metali možda. Nekretnina? Postavja se pitanje porijekla novca...

Nekretnina mi se nekako cini kao najsigurniji ulog, samo je problem sto su cijene (makar ovdje, ne znam kako je u BiH) otisle u nebo tako da ce u slicjau da bitcoin ode an 100k trebati prodati njih par za ista solidnije. Meni je prvi izbor zlato ako cijena ne ode dovoljno visoko za nekretnine.

[BitGoba]

Nekretnina mi se nekako cini kao najsigurniji ulog, samo je problem sto su cijene (makar ovdje, ne znam kako je u BiH) otisle u nebo tako da ce u slicjau da bitcoin ode an 100k trebati prodati njih par za ista solidnije. Meni je prvi izbor zlato ako cijena ne ode dovoljno visoko za nekretnine.

Idemo malo van teme ali moram vam odgovoriti
Znam da niste bitcoineri i da nabijate ovde postove samo radi signature kampanja ali trebali bi razmisliti o argumentima koje cu vam navesti
zasto je najisgurnije  stedjedti u  Bitcoinu .
Nekretnine su riznicnija imovina i stedjedti u nekretninam nije bas najpametnije iz vise razloga.Nekretnine jedino ak nemas vlastiti krov nad glavom ili ces ih koristiti i cesto boraviti u njima ali kao investicija i stednja ne

1.Likvidnost.Zatreba ti nesto novca moras prodati cijelu nekretninu ,ne mozes prodati samo dio ali dok nadjes novog kupca nekretine moze da prodje dosta vremena a tebi novac treba hitno recimo nedaj boze za ljecnje nekog clana obitelji a mozda kupca ne nadjes nikada po cijeni koju ti trazis za razliku od nekretnine Bitcoin je mnogo likvidniji mozes odmah da ga unovcis bilo da ti treba 50 eura ili 3 000 eura ,mozes cak sa njim da kupujes robe i usluge  online i da ne radis konverziju u fiat itd
2.Porez na nekretnine .U skoro svim  EU zemalja postoji porez na nekretnine i on se krece od 0,2 do 0,3% od procjenjene vrijednosti nekretnine .U Hrvatskoj je pokusano da se progura pre par godina ali je zbog jakog pritisaka javnosti ,zivog zida itd prolongiralo se uvodjenje ovog poreza .Ali ovakav porez je direktiva iz EU i Brisela i on ce sigurno biti implementiran .U nekim zemljama kao sto je Spanija ili Grcka postoji cak i progresivno oporezivanje nekretnina ,za prvu nekretninu placas 0,2% ali za drugu placas 1% za trecu 1,5%  od procjenjene trzisne vrijednosti .zato su nekretnine u ovim zemljama jako jeftine jer niko ne zeli da ih posjeduje,
Dok kod Bitcoina ne postoji nikakav porez u vecini zemalja ako ga cuvas duze od 1 ili 2 godine  
3.Amortizacija kak vrijeme prolazi nekretina stari i potrebna su ulaganja kako bi se renovirala i odrzavala ,dok je Bitcoin u hladnom novcaniku nema nikakvih troskova
4.Hiperprodukcija nekretnina nove nekretnine nicu kao gljive posle kise dok je Bitcoina samo 21 milion
5.Depopulacioni procesi broj stanovnika brzo se smanjuje ,mnogo nekretnina ce ostati prazno i posle poreza na nekretnine vjerovatno ce se naci na trzistu ,jer ti nasljedici koji zive po Njemackoj  i ko zna gdje nece zeljeti da placaju visoke poreze vec ce nastojati da uzmu novac



Sto se tice zlata Bitcoin tu ima dosta prednosti ali ima i  neke mane
Algoritam proof of work koji se koristi za rudarenje Bitcoina je vrlo slican procesu iskopavanja zlata . U oba slucaja je potrebno uloziti puno resursa ,novaca, vremena i energije da bismo dobili zlato ili Bitcoin
Prednost je ta sto je Bitcoin mnogo lakse kupiti i jednostavnije i sigurnije  cuvati
Bitcoin je likvidniji bilo gde u svijetu da se nadjes ,mozes ga odmah prodati online na razlicite nacine dok zlato moras da nosis do shopa a takvi shopovi postoje samo u SAD i EU u vecini svijeta ne .Bitcoin cak i ne moras konvertovati u fiat vec mozes odmah da kupujes robe i usluge online cak i ofline
Bitcoin se lakse transportuje od zlata ,dovoljno je zapamtiti frazu za oporavak i mozes da putujes gdje  hoces i nosis svoju stednju sa sobom dok kod zlata je to problem
Bitcoin je oskudniji od zlata ,samo 21 milion dok niko ne zna koliko stvarno ima zlata i kad ce biti otkriveni novi rudnici
Bitcoin se ne može falsfikovati dok kod zlata dosta cesti su falsifikati i lazne poluge koje mogu otkriti tek specijalni aparati
Koliko je Bitcoin sigurnije cuvati kao stednju pokazacu  vam ovim primjerom
Recimo izbije rat i anarhija morate da bjezite  kolike su sanse da cete iznjeti vasu stednju u zlatu ,mogu vas pretresati na raznim punktovima ,mogu vas opljackati itd to ne mora biti rat moze biti i prirodna katastrofa potres,poplava,vulkanska erupcija vasa stednja ce nestati dok sa zapamcenom frazom za oporavak bitcoin novcanika vasa stednja je na sigurnom

Mnoge zemlje  svijeta  danas se suocavaju sa  galopirajucom ili hiperinflacijom  Venecuela,Argentina ,Pakistan,Turska ,libanon itd i stanovnici tamo nemaju bas puno izbora uglavnom bjeze u dolar a dolar je truo

Mana Bitcoina u odnosu na dolar ili zlato,komplikovaniji je za koristenje i tesko je razumljiv obicnom pucanstvu dok svako zna da uzme zlatni novcic i stavi u dzep
 Bitcoinu ce trebati jos 10-20 god   da zadobije povjerenje kakvo ima zlato

[slackovic]

/snip

Plemeniti metali možda. Nekretnina? Postavja se pitanje porijekla novca...

Nekretnina mi se nekako cini kao najsigurniji ulog, samo je problem sto su cijene (makar ovdje, ne znam kako je u BiH) otisle u nebo tako da ce u slicjau da bitcoin ode an 100k trebati prodati njih par za ista solidnije. Meni je prvi izbor zlato ako cijena ne ode dovoljno visoko za nekretnine.

Slažem se da su nekretnine dobar, možda i najbolji izbor. Ali tu postoje dva problema. Prvi je da su cijene u zadnjih par godina stvarno otišle u nebo pa bi se i taj balon mogao ispuhati kao što je bilo tamo nakon 2008. godine. Drugi (možda i važniji problem) je dokazivanje porijekla prodanog BTC-a. Porezna jedva čeka da netko tko zarađuje 500-1000 eura mjesečno kupi nekretninu za gotovinu pa da malo pročešljaju financije.

Ja opet ponavljam da nemam ništa protiv plaćanja čak i 10-15% poreza ako bi to značilo da ću imati čist novac. Ali onda se opet vraćamo na FIFO koji je jednostavno nemoguće napraviti... Ne želim da se ovaj thread pretvori u raspravu u FIFO evidenciji ali mislim da je to trenutno jedna od najvećih prepreka u plaćanju poreza na zaradu od ulaganja u kriptovalute.

@BitGoba: Ovo što si napisao ima smisla. Ali isto tako je činjenica da Bitcoinu cijena dosta varira pa ipak mislim da je bolje u/pri vrhu bull runa prebaciti barem dio BTC-a u nešto drugo. Problem je što je teško pronaći to nešto drugo jer fiat samo pada, nekretnine uz to što im je cijena jako narasla imaju probleme koje si i sam naveo, zlato ima svoje probleme ali opet manje nego nekretnine (ali mu je cijena trenutno na ATH)...

[Rikafip]

Znam da niste bitcoineri i da nabijate ovde postove samo radi signature kampanja ali trebali bi razmisliti o argumentima koje cu vam navesti

Ako mislis da odgovaramo cisto zbog nabijanja postova, zasto si uopce otvarao ovu temu i pitao nas kakva su nasa ocekivanja jer kao sto mozes vidjeti svi aktivni clanovi ovog boarda su u nekoj od signature kampanja sto znaci da ce biti placeni za odgovore koje napisu ovdje.

..ali trebali bi razmisliti o argumentima koje cu vam navesti zasto je najisgurnije  stedjedti u  Bitcoinu .

Pa meni je trenutno ~80% ustedjevine upravo u bitcoinu jer smatram da je najsigurnije u tome stedjeti ( uz to ima i najbolji risk to reward ratio) ali takodjer mislim da je diversifikacija pametna stvar jer se time smanjuje mogucnost gubitka svega. Je, bitcoin je super i dalje ocekujem rast, ali takodjer sam svjestan i rizika te iz tog razloga cu svakako dio bitcoina prodati na 100k+ te uloziti u neke druge stvari (nekretnina, zlato, luksuzni satovi etc).

[BitGoba]

@BitGoba: Ovo što si napisao ima smisla. Ali isto tako je činjenica da Bitcoinu cijena dosta varira pa ipak mislim da je bolje u/pri vrhu bull runa prebaciti barem dio BTC-a u nešto drugo. Problem je što je teško pronaći to nešto drugo jer fiat samo pada, nekretnine uz to što im je cijena jako narasla imaju probleme koje si i sam naveo, zlato ima svoje probleme ali opet manje nego nekretnine (ali mu je cijena trenutno na ATH)...

Mozes da iskoristis bull da  uvecas broj BTC
Ja sam zadnji bull za razliku od onog 2017 bas ljepo iskoristio ,kupio sam novi komp ,platio putovanje i kupio  mnoge stavri  u kuci i posle sam imao  veci broj BTC nego pre bull marketa

Bitcoin je mnogo mlad ,tek 13-14 godina postoji ,mnogi ga ne razumiju  ,vecina ga vidi kao sredstvo za spekulaciju ali kako vrijeme bude prolazilo mislim da ce povjerenje samo rasti ,svaki naredni  halving volatilnost ce biti sve manja i manja

Ja opsanost za BTC cak i ako ne bude velike inflacije da ne  ode na 1 milion ili 2 miliona  vidim u manipulacijama kakve  se odvijaju sa zlatom i cijenom zlata .Poznato je i da se papirnatim zlatom trguje u kolicini 100 puta vecoj nego sto ima fizickog zlata u stvarnosti. Black Rock je prosle godine sklopio dil sa Coinbase platformom da preko njih kupuju BTC i rade za njih kastodi .veliki mesetari vec ulaze na market dok je retail u strahu
https://www.forbes.com/sites/qai/2022/08/05/coinbase-and-blackrock-cozy-up-on-bitcoin-bandwagon/?sh=3f4dad673cba

Slusao sam mnogo podcasta gde eminentni strucnjaci najavljuju  cak i hiper inflaciju ,BTC ce sigurno pratiti inflaciju i ocuvati kupovnu moc ,u slucaju takvog scenarija nije iskljuceno da BTC bude i desetine miliona prema eur i usd

[slackovic]

Mozes da iskoristis bull da  uvecas broj BTC
Ja sam zadnji bull za razliku od onog 2017 bas ljepo iskoristio ,kupio sam novi komp ,platio putovanje i kupio  mnoge stavri  u kuci i posle sam imao  veci broj BTC nego pre bull marketa

A kako misliš uvećati broj BTC-a u bull runu ako na ili pri vrhu ne prodaš BTC i uložiš u nešto drugo?

Bitcoin je mnogo mlad ,tek 13-14 godina postoji ,mnogi ga ne razumiju  ,vecina ga vidi kao sredstvo za spekulaciju ali kako vrijeme bude prolazilo mislim da ce povjerenje samo rasti ,svaki naredni  halving volatilnost ce biti sve manja i manja

Ja opsanost za BTC cak i ako ne bude velike inflacije da ne  ode na 1 milion ili 2 miliona  vidim u manipulacijama kakve  se odvijaju sa zlatom i cijenom zlata .Poznato je i da se papirnatim zlatom trguje u kolicini 100 puta vecoj nego sto ima fizickog zlata u stvarnosti. Black Rock je prosle godine sklopio dil sa Coinbase platformom da preko njih kupuju BTC i rade za njih kastodi .veliki mesetari vec ulaze na market dok je retail u strahu
https://www.forbes.com/sites/qai/2022/08/05/coinbase-and-blackrock-cozy-up-on-bitcoin-bandwagon/?sh=3f4dad673cba

Slusao sam mnogo podcasta gde eminentni strucnjaci najavljuju  cak i hiper inflaciju ,BTC ce sigurno pratiti inflaciju i ocuvati kupovnu moc ,u slucaju takvog scenarija nije iskljuceno da BTC bude i desetine miliona prema eur i usd

Ako dođe do hiperinflacije i velikog pada vrijednosti novca onda je sasvim nebitno hoće li 1 BTC koštati milijun ili 10 milijuna dolara ako ćeš za to moći kupiti istu stvar.

A što se tiče manipulacija i papirnatog BTC-a, evo jedne novosti koju sam jučer pročitao: BlackRock kreće u dobivanje dozvole za Bitcoin ETF

[FatFork]

@BitGoba, samo zato što neki od nas nose sig od kampanje, ne znači da smo "no-coineri". Neki ljudi ovdje su već dugo vremena u ovome i do sada su akumulirali značajne količine BTC-a (nažalost, ja nisam jedan od njih, ali polako gradim svoj portfelj, kampanja mi pomaže u tome).

Treba biti svjestan da svako ulaganje nosi određene rizike, bilo da se radi o kriptu ili bilo čemu drugom. Važno je biti oprezan i ne stavljati sva jaja u istu košaru. Osobno sam stava da postoje trenuci za akumuliranje i hodl, a postoje i trenuci za trošenje ili prodaju. To je barem bio obrazac koji smo do sada vidjeli, u ovoj relativno kratkoj povijesti koju imamo. Što se tiće drugih tipova ulaganja, vrijednosni papiri, plemeniti metali, nekretnine... opet, svako ulaganje nosi svoje rizike i ne postoji "sigurno" ulaganje. Zlato je imalo nevjerojatne fluktuacije cijene u prošlosti, nerazumno je razmišljati da se to ne može ponoviti. Slično vrijedi i za nekretnine. Mnogi stručnjaci vjeruju da su trenutne cijene prenapuhane i da bi se mogle ispuhati ako dođe do zasičenja tržišta. Iako to uopće ne mora biti ako stranci nastave ulagati u nekretnine uz domicilno stanovništvo. Kada usporedimo cijene nekretnina vani, naše su i dalje primamljive za strane ulagače. To je samo jedan od razloga zbog kojeg vjerujem da će i dalje imati potencijala za rast.

Što se tiče cijene u sljedećem bull ciklusu, također mislim da je target oko 100k - 150k. Svaki novi ciklus ima tendenciju sve manjeg rasta u usporedbi s prethodnim (na logaritamskoj skali), pa ako smo u prošlom ciklusu imali oko 3x u usporedbi s prethodnim ATH, u sljedećem bismo mogli imati 2x ili 2,5x što bi moglo dovesti cijenu na 120-150k. No, niti jedan ciklus nije isti, pa iako je trenutno situacija slična od prije par godina, ne možemo zaključiti da će se ponavljati.

[dkbit98]

Znam da niste bitcoineri i da nabijate ovde postove samo radi signature kampanja

Nisam znao da si vidovit
Ne dobijam dodatno ni jedan satoshi jer ovo pišem i to znaju ljudi koji su me pozvali da se pridružim trenutnoj kampanji, a neki članovi nisu ni plaćeni za lokalne postove.
Pokušavam poštovati svakoga na ovom forumu, ali ne volim kad ljudi imaju glupe pretpostavke i generalizacije.

PS
Ja te moram zamoliti da prestaneš objavljivati referal ​​linkove u postovima, jer to nije dozvoljeno po pravilima foruma i možeš dobiti ban ako nastaviš tako.
Hvala.

(nekretnina, zlato, luksuzni satovi etc).

Tržište luksuznih satova je dosta palo, ali zlato i nekretnine su dobri (dok ti ih vlada ne oduzme i/ili proglasi ilegalnim  )
Ne zanimaju me nikakvi shitcoini ili stablecoini dugoročno.

[Pmalek]

<Snip>

Slažem se u mnogo tome sa ovim što si rekao u vezi nekretnina i problema na koje čovjek može naletjeti prilikom prodaje. Ali ako je likvidnost problem kod nekretnina, isto tako je velika volatilnost problem kod bitcoina. Bitcoin možeš uvijek prodati ali je pitanje kolika će biti cijena onog trenutka kad budeš prodavao. Naravno da kad lječiš sebe ili nekog svoga, nećeš razmišljati o profitu kod prodaje. U drugim situacijama, BTC ti može izgubiti 50% ili više onda kad ti treba lova od one vrijednosti koju je imao kada si ga kupio.

A kako misliš uvećati broj BTC-a u bull runu ako na ili pri vrhu ne prodaš BTC i uložiš u nešto drugo?

Moguće da je izašao iz BTC-a u USDT ili neki stablecoin, čekao da cijena bitcoina padne i onda kupio više BTC-a nego što je orginalno zamjenio a uz to kupio sve one stvari koje je naveo u svom postu.

[Trofo]

@BitGoba
Većinom se slažem s tvojim postom samo bi dodao da iako BTC ima puno veću likvidnost nego nekretnina jedan od mojih glavnih savjeta novim ulagačima je da ulože samo novac koji im ne treba na razdoblje od barem 5 godina. Nitko ne može garantirati što će biti s BTCom unutar par mjeseci ali sam skoro pa siguran da po kojoj god vrijednosti netko kupi BTC u sljedećih 5 godina će imati plus u nekom trenutku upravo zbog halvinga.

Također uvijek savjetujem prodaju dobrog dijela portfolia tijekom bula dio u fiat a dio stable coin, treba uzeti nešto, kupiti komp kako si ti rekao ili renovirati kuću ili bilo šta ozbiljnije da čovjek postane svijestan o kojoj lovi riječ i da ostane u pozitivnom mindsetu nakon što sve padne, a znamo da će pasti   

[Daniel91]

Ok, slažem se da povijesno gledano nakon svakog Bitcoin halvinga imamo skok cijene btc ali nekako imam ''feeling'' da ovaj put taj skok ipak neće biti tako velik kao što smo to imali slučaj kod prijašnjih halvinga.
Ako pratiš trenutno stanje burze u Americi na primjer, zbog velike inflacije i podizanja kamatnih stopa američke središnje banke, padaju cijene mnogih dionica no taj se veliki kapital ipak nije prelio u btc već u obveznice.
To mi govori da investitori btc još uvijek smatraju špekulativnom, visokorizičnom imovinom a u vremenima krize, kakva je sada svugdje u svijetu, investitori se prvo rješavaju špekulativne imovine.
Ako se kriza zbog visoke inflacije u svijetu nastavi i iduće godine, onda ne predviđam veliki skok cijene btc, čak bi onda bio zadovoljan da dostignemo 100k.
Ipak, nitko nema kristalnu kuglu i nemoguće je predvidjeti što će se dogoditi.

Što se tiče ideja oko ulaganja, nakon fijaska sa altcoinima 2018/2019 uglavnom sam se fokusirao na btc a kada je 2021 dostigao svoj vrhunac, prodao sam dio btc i uložio u jedan energetski start up sa potencijalom rasta 10-20x.
Trenutno u start up ulazi veliki strani institucionalni ulagač i ulog mi već vrijedi gotovo 3 puta više, a vrhunac će vjerojatno biti nakon IPO i izlaska na burzu.
S obzirom da sada btc, koji sam onda prodao, vrijedi 3 puta manje, ovo je bila prava investicijska odluka.

Još imam nešto malo u dionicama a naravno uložio sam i u nekretninu.
Razmišljam još o ulaganju u zlato.

[slackovic]

/snip

A kako misliš uvećati broj BTC-a u bull runu ako na ili pri vrhu ne prodaš BTC i uložiš u nešto drugo?

Moguće da je izašao iz BTC-a u USDT ili neki stablecoin, čekao da cijena bitcoina padne i onda kupio više BTC-a nego što je orginalno zamjenio a uz to kupio sve one stvari koje je naveo u svom postu.

Naravno. Tako se to radi. Ali ako očekuješ nekakvu hiperinflaciju novca onda ne prodaješ BTC za token čija je vrijednost vezana uz novac. Zato sam ga pitao kako misli povećati količinu BTC-a tijekom bull runa bez da prodaje za stablecoin. Da se razumijemo, meni je BTC isto najveći dio portfelja ali nije jedini.

[SirJohnVonSlotty]

Ja bi bio sretan da dođe i do tog famoznog praga od $100k o kojem mnogi sanjaju. Tad bi jedan dio svog portfelja sigurno prodao koji već stoji spreman i konsolidiran za tako nešto. Ali pitanje je onda u šta izaći kad fiat konstantno gubi vrijednost. Plemeniti metali možda. Nekretnina? Postavja se pitanje porijekla novca...
BTC na $100.000 bi bilo odlično. Sve iznad toga je dodatni veliki premium.

Potrošit pare je najmanji problem.

Uzmeš garažu od 30k eur, u nju ubaciš kolekcionarska vozila (motori s autogramima vozača, automobili koje se lako kupe za keš etc)
Uzmeš neki jači sef i napuniš ga sa satovima koji drže vrijednost, specifične verzije Rolexa, samo prouči industriju prije nego se zaletiš.
Poslovni prostori manje vrijednosti, dosta toga se da nać po 20k eur
Razjebani stanovi nakon potresa, koje možeš kupit za 20-30k eura prek ugovora, a onda na ruke odrađuješ obnovu di te nitko ništ ne pita.
Razjebani auti nakon sudara, koje možeš kupit za keš i popravit "na ruke" i prodat za više

etc etc

Ima još toga, ali sad samo na brzaka nabacao. Ne možeš u ništa od toga uć ko mudonja though, fakat trebaš sjest i proučit industriju.

[Trofo]

Ja bi bio sretan da dođe i do tog famoznog praga od $100k o kojem mnogi sanjaju. Tad bi jedan dio svog portfelja sigurno prodao koji već stoji spreman i konsolidiran za tako nešto. Ali pitanje je onda u šta izaći kad fiat konstantno gubi vrijednost. Plemeniti metali možda. Nekretnina? Postavja se pitanje porijekla novca...
BTC na $100.000 bi bilo odlično. Sve iznad toga je dodatni veliki premium.

Potrošit pare je najmanji problem.

Uzmeš garažu od 30k eur, u nju ubaciš kolekcionarska vozila (motori s autogramima vozača, automobili koje se lako kupe za keš etc)
Uzmeš neki jači sef i napuniš ga sa satovima koji drže vrijednost, specifične verzije Rolexa, samo prouči industriju prije nego se zaletiš.
Poslovni prostori manje vrijednosti, dosta toga se da nać po 20k eur
Razjebani stanovi nakon potresa, koje možeš kupit za 20-30k eura prek ugovora, a onda na ruke odrađuješ obnovu di te nitko ništ ne pita.
Razjebani auti nakon sudara, koje možeš kupit za keš i popravit "na ruke" i prodat za više

etc etc

Ima još toga, ali sad samo na brzaka nabacao. Ne možeš u ništa od toga uć ko mudonja though, fakat trebaš sjest i proučit industriju.

Vidi se da si razmišljao o problematici, par lijepih ideja, pogotovo ako se čovjeku da malo zajebavati s time. A može i prerarasti u hobi.

[Pmalek]

<Snip>

Ideja sa satovima mi se sviđa. Ali s obrzirom da uopšte ne poznajem tu industriju skupocjenih satova, morao bi dosta toga pročitati i izučavati. Negdje sam čitao da mnogi Rolex satovi ne uspjevaju sačuvati vrijednost dugoročno. Zato si pretpostavljam napomenuo da se tvoj prijedlog odnosi na samo neke specifične modele. Teško mi je zamisliti da sat poslje par godina ima istu vrijednost osim ako je stvarno rijedak primjerak za kojim vlada veliki interes.
Za obnovu stanova i auta nemam vremena. Možda u nekim poznijim godinama.   

[slackovic]

<Snip>

Ideja sa satovima mi se sviđa. Ali s obrzirom da uopšte ne poznajem tu industriju skupocjenih satova, morao bi dosta toga pročitati i izučavati. Negdje sam čitao da mnogi Rolex satovi ne uspjevaju sačuvati vrijednost dugoročno. Zato si pretpostavljam napomenuo da se tvoj prijedlog odnosi na samo neke specifične modele. Teško mi je zamisliti da sat poslje par godina ima istu vrijednost osim ako je stvarno rijedak primjerak za kojim vlada veliki interes.
Za obnovu stanova i auta nemam vremena. Možda u nekim poznijim godinama.   

Meni se zapravo najviše sviđa ideja oko kupnje i obnove neodržavanih nekretnina. Tu je problem što svejedno postoji papirnati trag kod kupnje nekretnine, a za kojeg bi Porezna mogla imati pitanja. Jedino ako je neka stvarno razvaljena nekretnina koju kupiš za neku "siću". Građevinci najviše vole lovu "na ruke" ali je isto tako teško pronaći građevinca koji će napraviti posao. Barem je takva situacija u Hrvatskoj.

Što se tiče satova, to je bolja solucija ali to je opet dosta "nelikvidno" područje. Možda će nekom rijetkom Rolexu vrijednost ostati ista, pa čak i narasti. Ali treba poslije pronaći kupca. Vjerojatno ekipa koja se time bavi to može bez problema ali nama koji nemamo pojma o tome nije lako. I lako te netko može zeznuti...

[Pmalek]

Meni se zapravo najviše sviđa ideja oko kupnje i obnove neodržavanih nekretnina. Tu je problem što svejedno postoji papirnati trag kod kupnje nekretnine, a za kojeg bi Porezna mogla imati pitanja.

Upravo to, a na to dođe i porez na kupovinu nekretnine koji nije strašno veliki ali bi se opet moglo postaviti pitanje porijekla novca kojim se sve to plaća. A ako se nadležnima čini da vrijednost u papirima ne pokazuje pravu vrijednost nekretnine, ništa ih ne sprječava da izađu na teren i procjene da moraš da platiš više. Ne znam kako na to gledaju kad su stanovi u rasulu ili oštečeni od zemljotresa kako je SirJohnVonSlotty spomenuo.

[SirJohnVonSlotty]

Meni se zapravo najviše sviđa ideja oko kupnje i obnove neodržavanih nekretnina. Tu je problem što svejedno postoji papirnati trag kod kupnje nekretnine, a za kojeg bi Porezna mogla imati pitanja.

Upravo to, a na to dođe i porez na kupovinu nekretnine koji nije strašno veliki ali bi se opet moglo postaviti pitanje porijekla novca kojim se sve to plaća. A ako se nadležnima čini da vrijednost u papirima ne pokazuje pravu vrijednost nekretnine, ništa ih ne sprječava da izađu na teren i procjene da moraš da platiš više. Ne znam kako na to gledaju kad su stanovi u rasulu ili oštečeni od zemljotresa kako je SirJohnVonSlotty spomenuo.

Zato to napraviš pametno.

#1. Prvo izvučeš keš od BTC-a, nemam pojma kako taj dio napravit jer nikad to nisam radio, tu se vi više kužite u to, ali sam uvjeren da se dio toga može prebaciti na Payoneer ili Wise. Tamo te nitko neće ništa pitati ako imaš stariji account koji već ima prometa i verificiran je.
#2. Nakon toga targetiraš razrušeni stan nekakvi, recimo Sisak: https://www.njuskalo.hr/nekretnine/stan-sisak-61.12-m2-oglas-27517179
#3. Dogovoriš se s likom da mu uplatiš 9000 eur prek računa (Wise) i 9000 eur na ruke, pošto je iznos ispod 10k eur za obe transakcije šansa je mala da će dignut zastavice po defaultu dok god *platiš sve poreze koje trebaš na jednu i drugu transakciju*.
#4. Nakon toga renoviraš cijelu priču tako da uzmeš građevinara koji će to sve na ruke riješit, ali idealno nemaš ogroman bager ispred kuće 12 mjeseci svaki jebeni dan + subotom, jer će te susjedi prijavit.
#5. Kada imaš gotovu nekretninu, nisi debil pa da to odmah ideš stavit na market, tak friško, i prodat za 75k. Već budeš pametan i rentaš jedno 10 godina tu priču, s ugovorom i s market cijenom, opet *plaćaš sve poreze na to*.
#6. Nakon 10 godina više nije bitno što kako gdje, jer ide porezna zastara na originalni transfer od 18k eur, te ukoliko imaš potvrde da si sve poreze platio kak treba, nitko te neće gnjavit oko nekretnine užasno male vrijednosti u jebenom Sisku. A ako je županija imala koristi od tebe jer si imao AirBnB ili rental unit, onda još možeš i podršku od njih dobit + olakšice.

Cijenu rente možeš bez beda povisit koliko hoćeš unutar realnih brojki, jer će uvijek bit ekipe koja je spremna platiti više za tipa podno grijanje, protočne boilere, garažu, optički internet, custom namještaj etc.

Ugl, ako to napraviš pametno i unutar pravila neće te nitko dirat, jer je državi u interesu da se napravi nešto od svih tih razrušenih nekretnina, a županiji je u interesu da se ima više rental unita i da se plaća porez na najmove.

Da si tuljan i da si to sve napravio sa 1,8mil vrijednom nekretninom u Dubrovniku i malo skimmao s plaćanjem poreza, onda da, onda si već jebo ježa.

Disclaimer, nisam nikakav financijski savjetnik i ovaj Sisak primjer sam izvukao iz guzice. Isto kao i s Rolexima, bitno je da prvo proučiš kako se to radi, koje su obaveze prema državi, koja su pravila igre, a onda se tek ubaciš u cijelu priču i igraš unutar pravila.