Биткойн: приколы.

[xandry]

Новость с приставкой "Breaking": произошла утечка сразу всех seed word Биткоина:

Опять хакеры из Серверной Кореи? Наверное придётся все биткоины в солану перелить, там ведь сид другой у меня, его в этом списке нет.

[jokers10]

Новость с приставкой "Breaking": произошла утечка сразу всех seed words Биткоина:

Утечка крайне масштабна. Будьте осторожны  

Так никакой валерьянки в аптеках не останется! К таким шокирующим новостям нужно подходить осторожно, постепенно. Скажем, начинать с того, что в привычной системе счисления у нас по 10 символов, а в приватных адресах биткойна используется система с 16 символами, и уже только потом, где-нибудь на третьей-четвёртой тысяче знаков раскрывать, что своё число, которое представляет твой приватник, любой дурак может составить на своём компьютере сам. Но да, в заголовок что-нибудь про критическую уязвимость, а в краткое содержание про всего 16 символов, которые известны любому хакеру.

[tvplus006]

Новость с приставкой "Breaking": произошла утечка сразу всех seed word Биткоина

А ведь жутковато выглядит, правда?

А собственно, что здесь жутковатого? Этот список из 2048 слов из которых генерируется сидка, уже 13 лет находится в открытом доступе на GitHub - https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt Так что все эти громкие заголовки по факту не имеют ничего общего с утечками, т.к. это только слова, а не сидки, на которых лежат битки.

[Julien_Olynpic]

Новость с приставкой "Breaking": произошла утечка сразу всех seed word Биткоина:

А ведь жутковато выглядит, правда?

Берёшь любые 12 слов из списка и гарантированно получаешь доступ к чьим-то биткоинам: или к биткоинам кого-то, кто уже сгенерировал такую сид-фразу в своём кошельке, или к биткоинам кого-то, кто сгенерирует такую сид-фразу в своём кошельке когда-то в будущем.

Это скорее в раздел "Юмор". хотя и у нас и нет такого раздела. Как и нет раздела по биткойн-мемам. Вопрос к модераторам - Топик по биткойн-мемам создать можно? Или это противоречит правилам по серьёзности контента? Понятное дело, что в мемах очень важно графично-картиночная составляющая, а форумы всё же в своём базовом посыле - это больше про текст., картинки довольно быстро перестают воспроизводится... Но всё же, всё же?)

[xandry]

Это скорее в раздел "Юмор". хотя и у нас и нет такого раздела. Как и нет раздела по биткойн-мемам. Вопрос к модераторам - Топик по биткойн-мемам создать можно? Или это противоречит правилам по серьёзности контента? Понятное дело, что в мемах очень важно графично-картиночная составляющая, а форумы всё же в своём базовом посыле - это больше про текст., картинки довольно быстро перестают воспроизводится... Но всё же, всё же?)

Топик, конечно, можно. Создавать новые разделы, я считаю, в данный момент совершенно не целесообразно. Движок форума неудобен для того, чтобы следить за новыми постами в каком-то конкретном разделе (в том числе в русскоязычном), только если вручную формировать запрос вроде такого. А разделов сейчас и так чересчур много для текущего количества тем и пользователей, которые в них пишут.
Возможно даже лучше бы поменьше разделов иметь.

[Inwestour]

А ведь жутковато выглядит, правда?

Берёшь любые 12 слов из списка и гарантированно получаешь доступ к чьим-то биткоинам: или к биткоинам кого-то, кто уже сгенерировал такую сид-фразу в своём кошельке, или к биткоинам кого-то, кто сгенерирует такую сид-фразу в своём кошельке когда-то в будущем.

Я конечно в программировании не очень силён, но вот возьмёт какой-то студент, напишет программулину, которая будет брать в случайном порядке 12 слов с этого списка, формировать сидку и вставлять её в Electrum. И будет прогонять это, пока не наткнётся на какой-то кошелёк с биткоинами. Возможно ли такое? С другой стороны, думаю, если бы это было возможно, то люди бы уже писали о том, что с их кошелёв пропадают деньги непонятным образом.

[greysonz]

Новость с приставкой "Breaking": произошла утечка сразу всех seed words Биткоина:
Утечка крайне масштабна. Будьте осторожны  

Разглядел свой seed, не спал всю ночь.

А ведь жутковато выглядит, правда?

Берёшь любые 12 слов из списка и гарантированно получаешь доступ к чьим-то биткоинам: или к биткоинам кого-то, кто уже сгенерировал такую сид-фразу в своём кошельке, или к биткоинам кого-то, кто сгенерирует такую сид-фразу в своём кошельке когда-то в будущем.

Я конечно в программировании не очень силён, но вот возьмёт какой-то студент, напишет программулину, которая будет брать в случайном порядке 12 слов с этого списка, формировать сидку и вставлять её в Electrum. И будет прогонять это, пока не наткнётся на какой-то кошелёк с биткоинами. Возможно ли такое? С другой стороны, думаю, если бы это было возможно, то люди бы уже писали о том, что с их кошелёв пропадают деньги непонятным образом.

Сам недавно задавался вопросом о том, почему люди так не делают? Но видимо раз мы не слышит о том, что кто-то так сильно поднялся, то такой способ не рабочий для того, кто хочет заполучить чужие биткоины. Видимо комбинаций слишком много.

Это скорее в раздел "Юмор". хотя и у нас и нет такого раздела. Как и нет раздела по биткойн-мемам. Вопрос к модераторам - Топик по биткойн-мемам создать можно? Или это противоречит правилам по серьёзности контента? Понятное дело, что в мемах очень важно графично-картиночная составляющая, а форумы всё же в своём базовом посыле - это больше про текст., картинки довольно быстро перестают воспроизводится... Но всё же, всё же?)

Плюсую за вопрос.
А вот в англоветке за юмор отвечает Wall observer? Просто чего-то ближе к мемам я не нашел. Но там у них и цена Биткоина, и мемы и много чего, что недоступно для понимания простому мне  
И раз уж обсуждаем рофлы:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5594596.msg67160358#msg67160358

Мне кажется, сейчас это главный прикол на форуме. Даже мне смешно было, хотя я не знал доэ того кто такой Лоусев.

Есть ещё и про тот же Wall Observer, но ее пока не слушал, думаю я ничего не пойму.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5595140.msg67180138#msg67180138

[LuckyCrypto777]

Есть английский топик с мeмами. Они в основном касаются только самого Bitcointalk. Хотя в нем встречаются и мемы просто про крипту:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5232907.0

[jokers10]

Я конечно в программировании не очень силён, но вот возьмёт какой-то студент, напишет программулину, которая будет брать в случайном порядке 12 слов с этого списка, формировать сидку и вставлять её в Electrum. И будет прогонять это, пока не наткнётся на какой-то кошелёк с биткоинами. Возможно ли такое? С другой стороны, думаю, если бы это было возможно, то люди бы уже писали о том, что с их кошелёв пропадают деньги непонятным образом.

Конечно, возможно. Примерно с той же вероятностью возможно попасть на непустой адрес, как если перебирать цифровой код приватных ключей в том же электруме. Т.е. вероятность не совсем нулевая, потому что у всего вообще ненулевая вероятность, но настолько мало отличима от нуля, что не стоит придавать значения. Напомню только, что приватник представляет собой шестнадцатиричное число, а сид-фраза это, условно, 2048-ричное число из 12-24 знаков, случайное, и попробуйте угадать, какое я 2048-ричное случайное число из даже 12 знаков задумал.

[tvplus006]

Я конечно в программировании не очень силён, но вот возьмёт какой-то студент, напишет программулину, которая будет брать в случайном порядке 12 слов с этого списка, формировать сидку и вставлять её в Electrum. И будет прогонять это, пока не наткнётся на какой-то кошелёк с биткоинами. Возможно ли такое? С другой стороны, думаю, если бы это было возможно, то люди бы уже писали о том, что с их кошелёв пропадают деньги непонятным образом.

Ничего нового таким образом студен не придумает, т.к. уже сейчас существуют программы, которые генерируют сидки, из которой получают адреса и проверяют наличие BTC. Но проблема не только в вероятности. Есть еще такое понятие, как валидность сидки. Если ты возьмешь любые 12 слов из списка, в 15 из 16 комбинаций она будет невалидной, т.к. не будет соответствовать контрольной сумме.

[xandry]

А вот в англоветке за юмор отвечает Wall observer? Просто чего-то ближе к мемам я не нашел. Но там у них и цена Биткоина, и мемы и много чего, что недоступно для понимания простому мне 

Ну там указано, что у этой темы особый статус, - там не отображается подпись рекламная, а взамен на это там разрешены мемы, флуд и т.п. У нас есть аналогичная -> Аналитика без подписей и модерации
Но популярностью она не пользуется (угадайте почему  ).

[Julien_Olynpic]

А вот в англоветке за юмор отвечает Wall observer? Просто чего-то ближе к мемам я не нашел. Но там у них и цена Биткоина, и мемы и много чего, что недоступно для понимания простому мне 

Ну там указано, что у этой темы особый статус, - там не отображается подпись рекламная, а взамен на это там разрешены мемы, флуд и т.п. У нас есть аналогичная -> Аналитика без подписей и модерации
Но популярностью она не пользуется (угадайте почему  ).

Была ещё, по-моему, тема "Пикейные жилеты" с подобным же контентом. Лично для меня вообще загадка для чего такая тема создавалась. Мало ли на форуме "курилок"? по сути большая часть форума, особенно ру-локаль - это одна большая "курилка". А там постили в основном те завсегдатаи, который в целом подпись не носили. Типа свина того же. Обсуждали в основном крипту и политику в призме конспирологии. 
   Тема просто исчерпала себя как исчерпали смысл своего пребывания на форуме основные завсегдатаи того топика.

[Inwestour]

Ничего нового таким образом студен не придумает, т.к. уже сейчас существуют программы, которые генерируют сидки, из которой получают адреса и проверяют наличие BTC. Но проблема не только в вероятности. Есть еще такое понятие, как валидность сидки. Если ты возьмешь любые 12 слов из списка, в 15 из 16 комбинаций она будет невалидной, т.к. не будет соответствовать контрольной сумме.

Чисто математически это возможно, но я понимаю что на практике шансы ничтожны.

Конечно, возможно. Примерно с той же вероятностью возможно попасть на непустой адрес, как если перебирать цифровой код приватных ключей в том же электруме. Т.е. вероятность не совсем нулевая, потому что у всего вообще ненулевая вероятность, но настолько мало отличима от нуля, что не стоит придавать значения. Напомню только, что приватник представляет собой шестнадцатиричное число, а сид-фраза это, условно, 2048-ричное число из 12-24 знаков, случайное, и попробуйте угадать, какое я 2048-ричное случайное число из даже 12 знаков задумал.

Когда человек силен в математике то он понимает что в этом нету смысла заниматься, но я думаю что все равно были уникумы которые пробовали вводить слова на удачу.  Есть же люди которые играют в лотерею, шансы там низкие но они играют годами.

[tvplus006]

Ничего нового таким образом студен не придумает, т.к. уже сейчас существуют программы, которые генерируют сидки, из которой получают адреса и проверяют наличие BTC. Но проблема не только в вероятности. Есть еще такое понятие, как валидность сидки. Если ты возьмешь любые 12 слов из списка, в 15 из 16 комбинаций она будет невалидной, т.к. не будет соответствовать контрольной сумме.

Чисто математически это возможно, но я понимаю что на практике шансы ничтожны.

Конечно, чисто математически практически все возможно, но на практике это сравнимо тому, как найти одну конкретную писчинку на планете Земля. При этом нет никакой гарантии того, что даже найдя валидную сидку, именно на этом кошельке окажется крупная сумма биткоинов, а не пара сатошей, оставшихся от прежних транзакций.

[Julien_Olynpic]

Ничего нового таким образом студен не придумает, т.к. уже сейчас существуют программы, которые генерируют сидки, из которой получают адреса и проверяют наличие BTC. Но проблема не только в вероятности. Есть еще такое понятие, как валидность сидки. Если ты возьмешь любые 12 слов из списка, в 15 из 16 комбинаций она будет невалидной, т.к. не будет соответствовать контрольной сумме.

Чисто математически это возможно, но я понимаю что на практике шансы ничтожны.

Конечно, чисто математически практически все возможно, но на практике это сравнимо тому, как найти одну конкретную писчинку на планете Земля. При этом нет никакой гарантии того, что даже найдя валидную сидку, именно на этом кошельке окажется крупная сумма биткоинов, а не пара сатошей, оставшихся от прежних транзакций.

Кто знает, к каким возможностям придёт искусственный интеллект в ближайшие годы... Возможно, они  придумают новые формулы и технологии, позволяющие колоссально оптимизировать поиск "жирных сидок", почему нет?) Какие-то новые интересные эвристики, например, позволяющие резко сузить область поиска. Типа "адрес, первая значащий символ которого - цифра - его сидку нужно искать только в таком-то массиве и отсечь лишние 60% вариантов". Понятно, что сейчас это просто фантазии, но глядя с какой скоростью развиваются нейросети и что они могут работать в автономном режиме и самоорганизовываться, начинают терзать смутные сомнения. 

[jokers10]

Кто знает, к каким возможностям придёт искусственный интеллект в ближайшие годы...

Реализованная уязвимость подобного рода без превентивного противопоставления чего-либо просто убьёт актив как таковой. Если децентрализованный актив небезопасен, то пользоваться им нет никакого смысла. Поэтому успевать с подобным грабежом мошенникам нужно быстро и строго с жирным адресом, потому что как только станет понятно, что это возможно не только сугубо теоретически, но и из-за какой-нибудь новой разработки и фактически, крипта практически сразу обнулится как таковая. И тогда можно тырить сколько угодно чего угодно, но у этого чего угодно покупательная способность будет нулевая.

[Lannakosa]

Реализованная уязвимость подобного рода без превентивного противопоставления чего-либо просто убьёт актив как таковой. Если децентрализованный актив небезопасен, то пользоваться им нет никакого смысла. Поэтому успевать с подобным грабежом мошенникам нужно быстро и строго с жирным адресом, потому что как только станет понятно, что это возможно не только сугубо теоретически, но и из-за какой-нибудь новой разработки и фактически, крипта практически сразу обнулится как таковая. И тогда можно тырить сколько угодно чего угодно, но у этого чего угодно покупательная способность будет нулевая.

Да вполне возможно, что как только подобное станет возможно, то крипта обвалится даже без крупных краж. Все начнут продавать по любой текущей цене, лишь бы скинуть монеты, и это всё обвалит цены на самое дно. А поскольку будет уже известно, что любой кошелёк можно обчистить, то никто не будет ничего покупать. Страшный сценарий, но хорошо что он пока что невозможен.