Ataques físicos a investidores de Bitcoin

[Paredao]

Infelizmente, nos últimos anos, as nossas políticas de imigração estão descontroladas? E nesse sentido, estamos a caminhar muito depressa para uma situação em que duvido que a gente cá, tenha capacidade de lidar com tanta gente que está a entrar mal intencionada! Claro que não quero generalizar, mas eu tenho assistido a vídeos diariamente (e não estou a exagerar) de imensos problemas causados por malta que está a usar o nosso país como porta de entrada para a europa.
E se a gente não se cuida, sim , qualquer dia temos que ter cuidado só por andar na rua. Nem é preciso ir a encontros ou festas ou whatever! Isto está a ficar fora de controlo!

Mas atualmente a maior população de imigrantes em Portugal não é a brasileira? Se não tiver enganado, o número de brasileiros em Portugal vem crescendo ano a ano. Isso se deve a facilidade do idioma, dentre outros motivos. Portugal acaba sendo a porta de entrada para brasileiros na União Europeia. Ficam 5 anos em Portugal, adquirem a cidadania portuguesa e depois vão trabalhar em outro País da Comunidade Europeia. Noutro dia mesmo vi um caso de uma brasileira que ficou fazendo faxina em Portugal por 7 anos e hoje está na Alemanha. Ganha 10 mil Euros como faxineira na Alemanha. Com contrato assinado e tudo.

[joker_josue]

Claro que não quero generalizar, mas eu tenho assistido a vídeos diariamente (e não estou a exagerar) de imensos problemas causados por malta que está a usar o nosso país como porta de entrada para a europa.

Enquanto fores porta de entrada, não é grave. Alem disso, a maioria dessas pessoas não são assim tão problemáticas como pintam, pelo menos na realidade portuguesa - porque eles não querem ficar por cá.
A nível de problemas, não é muito diferente de outras comunidades existentes em Portugal. As vezes as noticias é que são muito tendenciosas.

[darkv0rt3x]

Infelizmente, nos últimos anos, as nossas políticas de imigração estão descontroladas. E nesse sentido, estamos a caminhar muito depressa para uma situação em que duvido que a gente cá, tenha capacidade de lidar com tanta gente que está a entrar mal intencionada! Claro que não quero generalizar, mas eu tenho assistido a vídeos diariamente (e não estou a exagerar) de imensos problemas causados por malta que está a usar o nosso país como porta de entrada para a europa.
E se a gente não se cuida, sim , qualquer dia temos que ter cuidado só por andar na rua. Nem é preciso ir a encontros ou festas ou whatever! Isto está a ficar fora de controlo!

Mas atualmente a maior população de imigrantes em Portugal não é a brasileira. Se não tiver enganado, o número de brasileiros em Portugal vem crescendo ano a ano. Isso se deve a facilidade do idioma, dentre outros motivos. Portugal acaba sendo a porta de entrada para brasileiros na União Europeia. Ficam 5 anos em Portugal, adquirem a cidadania portuguesa e depois vão trabalhar em outro País da Comunidade Europeia. Noutro dia mesmo vi um caso de uma brasileira que ficou fazendo faxina em Portugal por 7 anos e hoje está na Alemanha. Ganha 10 mil Euros como faxineira na Alemanha. Com contrato assinado e tudo.

Acho que te enganaste no que escreveste. Querias dizer que a "maior população de imigrantes em Portugal É brasileira". E sim, é verdade. E a questão é mesmo essa. Mas o problema não são os brasileiros, nem os indostânicos nem nada. O problema são mesmo as políticas de imigração que nós temos que permite que qualquer pessoa se aproveite dela apenas como gateway para a EU. E eu não consigo admitir que estas políticas não mudem porque se ainda ao menos estes imigrantes viessem para ficar e para ajudar a criar riqueza, ainda era como o outro, mas não é o caso. Só querem a documentação para depois irem embora!

Claro que não quero generalizar, mas eu tenho assistido a vídeos diariamente (e não estou a exagerar) de imensos problemas causados por malta que está a usar o nosso país como porta de entrada para a europa.

Enquanto fores porta de entrada, não é grave. Alem disso, a maioria dessas pessoas não são assim tão problemáticas como pintam, pelo menos na realidade portuguesa - porque eles não querem ficar por cá.
A nível de problemas, não é muito diferente de outras comunidades existentes em Portugal. As vezes as noticias é que são muito tendenciosas.

Eu acho que ser porta de entrada é que está mal. Estamos a ser pura e simplesmente usados para isso e a culpa é da política da imigração.
Estamos a assistir a outra trafulhice nos condutores da TVDE. Maioria indostânicos que nem falam português e no entanto, em dois ou três dias eles conseguem as licenças para cá conduzirem!

[joker_josue]

Eu acho que ser porta de entrada é que está mal. Estamos a ser pura e simplesmente usados para isso e a culpa é da política da imigração.
Estamos a assistir a outra trafulhice nos condutores da TVDE. Maioria indostânicos que nem falam português e no entanto, em dois ou três dias eles conseguem as licenças para cá conduzirem!

Mas isso já é outra questão.
São as escolas de condução, que bem sabes como são uma grande "mafia", que dão licenças de forma menos legal. Ou das Juntas de Freguesias, que aceitam que a mesma morada tenha 20 pessoas, mas como recebe muito dinheiro aceitam tudo.

Ou seja, existe muitos portugueses aproveitarem-se disso, e a roubar esses imigrantes que acabam por cair em esquemas fradulentos.

De resto, concordo que é pena eles não ficarem para gerar mais valias. Mas isso, também é culpa dá politica de ordenados baixos existente em Portugal.

[Paredao]

Acho que te enganaste no que escreveste. Querias dizer que a "maior população de imigrantes em Portugal É brasileira". E sim, é verdade. E a questão é mesmo essa. Mas o problema não são os brasileiros, nem os indostânicos nem nada. O problema são mesmo as políticas de imigração que nós temos que permite que qualquer pessoa se aproveite dela apenas como gateway para a EU. E eu não consigo admitir que estas políticas não mudem porque se ainda ao menos estes imigrantes viessem para ficar e para ajudar a criar riqueza, ainda era como o outro, mas não é o caso. Só querem a documentação para depois irem embora!

Mas eu também citei no meu comentário sobre Portugal ser a porta de entrada para a União Europeia. Mesmo assim, tem muitos brasileiros que fazem morada definitiva em Portugal. Veja a cidade de Braga que já andas a ser chamada de "Braguil" pelo fato de ter uma comunidade imensa de brasileiros morando lá. Olhe cá uma reportagem sobe esse facto.

[darkv0rt3x]

Eu acho que ser porta de entrada é que está mal. Estamos a ser pura e simplesmente usados para isso e a culpa é da política da imigração.
Estamos a assistir a outra trafulhice nos condutores da TVDE. Maioria indostânicos que nem falam português e no entanto, em dois ou três dias eles conseguem as licenças para cá conduzirem!

Mas isso já é outra questão.
São as escolas de condução, que bem sabes como são uma grande "mafia", que dão licenças de forma menos legal. Ou das Juntas de Freguesias, que aceitam que a mesma morada tenha 20 pessoas, mas como recebe muito dinheiro aceitam tudo.

Ou seja, existe muitos portugueses aproveitarem-se disso, e a roubar esses imigrantes que acabam por cair em esquemas fradulentos.

De resto, concordo que é pena eles não ficarem para gerar mais valias. Mas isso, também é culpa dá politica de ordenados baixos existente em Portugal.

Tem tudo a ver com a política de imigração. Existe até um vídeo que é ele próprio uma compilção de vídeos, do que me parecem ser embaixadas ou alguma outra entidade, a publicitarem como em Portugal é fácil obter documentos e até cidadania portuguesa para depois seguirem para outros países.
Ora, isto só provoca que se crie um mercado de "arranjadores / facilitadores" de entrada no país, seja a que custo for. Ontem vi uma reportagem, onde uma senhora disse que tinha algumas pessoas para os TVDEs e que precisava as licenças para eles conduzirem e ressalvou que não falavam português. A resposta do outro lado do telefone foi: "Olhe, passe aqui amanhã que a gente dá a volta à situação".

Portanto, a questão é sempre a mesma. A política de imigração demasiadamente permissiva! Não há controlo. É só descontar cá durante 5 anos e ganha a ciadania portuguesa!

Acho que te enganaste no que escreveste. Querias dizer que a "maior população de imigrantes em Portugal É brasileira". E sim, é verdade. E a questão é mesmo essa. Mas o problema não são os brasileiros, nem os indostânicos nem nada. O problema são mesmo as políticas de imigração que nós temos que permite que qualquer pessoa se aproveite dela apenas como gateway para a EU. E eu não consigo admitir que estas políticas não mudem porque se ainda ao menos estes imigrantes viessem para ficar e para ajudar a criar riqueza, ainda era como o outro, mas não é o caso. Só querem a documentação para depois irem embora!

Mas eu também citei no meu comentário sobre Portugal ser a porta de entrada para a União Europeia. Mesmo assim, tem muitos brasileiros que fazem morada definitiva em Portugal. Veja a cidade de Braga que já andas a ser chamada de "Braguil" pelo fato de ter uma comunidade imensa de brasileiros morando lá. Olhe cá uma reportagem sobe esse facto.

Sim, eu sei. Eu estava a referir o facto de teres dito que os brasileiros não eram a maior comunidade brasileira em Portugal, quando é precisamente o contrário. Os brasileiros são a maior comunidade estrangeira em Portugal!

[joker_josue]

Ora, isto só provoca que se crie um mercado de "arranjadores / facilitadores" de entrada no país, seja a que custo for. Ontem vi uma reportagem, onde uma senhora disse que tinha algumas pessoas para os TVDEs e que precisava as licenças para eles conduzirem e ressalvou que não falavam português. A resposta do outro lado do telefone foi: "Olhe, passe aqui amanhã que a gente dá a volta à situação".

Mas essa situação, não está relacionada com a politica de imigração (não pondo em causa o que dizes sobre o assunto).

Isso acontece, porque existe muita gente em serviços administrativos, que por umas "luvas", faz esses esquemas. Como fazem isso durante anos, seja com estrangeiros ou com nacionais, e nunca foram apanhados/punidos, continuam a fazer como nada fosse.

Ainda hoje estava a ver um advogado a comentar que, o problema não é as leis, mas sim a falta de operacionais para fiscalizar e penalizar quem não as cumpre. E nesse caso é mesmo isso que falta, quem esteja a fiscalizar esse tipo de casos.

[darkv0rt3x]

Ora, isto só provoca que se crie um mercado de "arranjadores / facilitadores" de entrada no país, seja a que custo for. Ontem vi uma reportagem, onde uma senhora disse que tinha algumas pessoas para os TVDEs e que precisava as licenças para eles conduzirem e ressalvou que não falavam português. A resposta do outro lado do telefone foi: "Olhe, passe aqui amanhã que a gente dá a volta à situação".

Mas essa situação, não está relacionada com a politica de imigração (não pondo em causa o que dizes sobre o assunto).

Isso acontece, porque existe muita gente em serviços administrativos, que por umas "luvas", faz esses esquemas. Como fazem isso durante anos, seja com estrangeiros ou com nacionais, e nunca foram apanhados/punidos, continuam a fazer como nada fosse.

Ainda hoje estava a ver um advogado a comentar que, o problema não é as leis, mas sim a falta de operacionais para fiscalizar e penalizar quem não as cumpre. E nesse caso é mesmo isso que falta, quem esteja a fiscalizar esse tipo de casos.

Eu pelo que tenho visto, o problema está mesmo nas políticas de imigração. Sobre a questão dos TVDEs, no Reino Unido e em França, pelo menos, estes esquemas não são sequer possíveis. Isso significa, a meu ver, que as leis são mais restritas e não é tão fácil contorná-las ao ponto de se conseguir dar a volta por meia dúzia de euros!

Mas também concordo no que dizes que não há fiscalização suficiente. Eu acho que já disse que Portugal não tem capacidade de lidar com este nível de imigração. Não tem meios, não tem recursos nem logísticos nem humanos para dar conta de tudo! Portanto, há que apertar nas políticas de imigração. Restringir, sermos mais exigentes no que é necessário para se obterem documentos.

[Paredao]

Sim, eu sei. Eu estava a referir o facto de teres dito que os brasileiros não eram a maior comunidade brasileira em Portugal, quando é precisamente o contrário. Os brasileiros são a maior comunidade estrangeira em Portugal!

Desculpe, realmente errei no meu comentário. Eu esqueci de colocar o ponto de interrogação. Era uma pergunta que eu estavas a fazer. Não era uma afirmação. Vou corrigir o texto e colocar o ponto de interrogação. Percebi realmente que meu texto estava contraditório. Obrigado por me avisar. Eu somente queria uma confirmação sobre a colônia brasileira em Portugal.

[darkv0rt3x]

Sim, eu sei. Eu estava a referir o facto de teres dito que os brasileiros não eram a maior comunidade brasileira em Portugal, quando é precisamente o contrário. Os brasileiros são a maior comunidade estrangeira em Portugal!

Desculpe, realmente errei no meu comentário. Eu esqueci de colocar o ponto de interrogação. Era uma pergunta que eu estavas a fazer. Não era uma afirmação. Vou corrigir o texto e colocar o ponto de interrogação. Percebi realmente que meu texto estava contraditório. Obrigado por me avisar. Eu somente queria uma confirmação sobre a colônia brasileira em Portugal.

Não é preciso pedir desculpas. Todos erramos.
Eu nem percebi que era uma questão. Se tivesse percebido, provavelmente nem falava no erro.

E sim, pelas razões que já foram enumeradas, o brasileiro é naturalmente um dos candidatos mais frequentes para entrar em Portugal! E como foi dito, Braga, tem uma comunidade bastante significativa de brasileiros!

[alegotardo]

Mas atualmente a maior população de imigrantes em Portugal não é a brasileira? Se não tiver enganado, o número de brasileiros em Portugal vem crescendo ano a ano. Isso se deve a facilidade do idioma, dentre outros motivos. Portugal acaba sendo a porta de entrada para brasileiros na União Europeia. Ficam 5 anos em Portugal, adquirem a cidadania portuguesa e depois vão trabalhar em outro País da Comunidade Europeia. Noutro dia mesmo vi um caso de uma brasileira que ficou fazendo faxina em Portugal por 7 anos e hoje está na Alemanha. Ganha 10 mil Euros como faxineira na Alemanha. Com contrato assinado e tudo.

Rapaz, além de Portugal, pelo menos outros 5 países africanos possuem o Português como idioma oficial, porque será que a imigração Brasileira é tão baixa por lá? Obviamente que a resposta é a situação econômica e oportunidade desses países. Sair do Brasil e ir pra Angola, por exemplo, seria a escolha de pouquíssimas pessoas.

Enfim o tópico meio que andou por outro caminho, não acham?

Voltando ao asusnto do OP, ontem eu li essa notícia (atrasada como sempre): Novo golpe: Bandidos se passam por entregadores para roubar investidores de Bitcoin

Antes de irem pra lá, já aviso que o fato não está ocorrendo no Brasil, mas sim no Canadá e pelo visto está tomando uma proporção preocupante para a polícia.
Aí, volto aquela hipoteses que levantei anteriormente.... imagina o marginal entrando na casa da pessoa com a falsa informação de que ela teria um valor alto em Bitcoin, rende sua família, filhos e na verdade a vítima nem tem um satoshi sequer ou mal conhece como o Bitcoin funciona. Vai dar ruim!

[joker_josue]

Enfim o tópico meio que andou por outro caminho, não acham?

Voltando ao asusnto do OP, ontem eu li essa notícia (atrasada como sempre): Novo golpe: Bandidos se passam por entregadores para roubar investidores de Bitcoin

A noticia que é meio vaga e não faz muito sentido.
Então: "Os ladrões utilizam uma tática astuta: se disfarçam de entregadores ou figuras de autoridade para obter acesso às residências das vítimas. O objetivo primário é adquirir informações vitais que lhes permitam acessar as contas de criptomoedas das vítimas."
Mas, os pessoas andam com papeis pendurados na parede a dizer que tem BTC? 

Onde esta o link do comunicado? Eu fiz uma pesquisa rapida, e só vi alertas do tradicional scam.

Não estou a por em causa que esse tipo de crime não exista, mas acho que estão a querer criar meio que sensacionalista sobre o tema.



Quando ao rumo do tópico, no fundo não se desviou assim muito, porque o nível de criminalidade de cada país dita maior ou menor perigo deste tipo de crime.

[darkv0rt3x]

Enfim o tópico meio que andou por outro caminho, não acham?

Voltando ao asusnto do OP, ontem eu li essa notícia (atrasada como sempre): Novo golpe: Bandidos se passam por entregadores para roubar investidores de Bitcoin

A noticia que é meio vaga e não faz muito sentido.
Então: "Os ladrões utilizam uma tática astuta: se disfarçam de entregadores ou figuras de autoridade para obter acesso às residências das vítimas. O objetivo primário é adquirir informações vitais que lhes permitam acessar as contas de criptomoedas das vítimas."
Mas, os pessoas andam com papeis pendurados na parede a dizer que tem BTC? 

Onde esta o link do comunicado? Eu fiz uma pesquisa rapida, e só vi alertas do tradicional scam.

Não estou a por em causa que esse tipo de crime não exista, mas acho que estão a querer criar meio que sensacionalista sobre o tema.



Quando ao rumo do tópico, no fundo não se desviou assim muito, porque o nível de criminalidade de cada país dita maior ou menor perigo deste tipo de crime.

Eu também acho um bocado esquisito mas todos sabemos que há imensa gente que gosta de se gabar de quanto tem e quanto deixa de ter. Uma coisa é a gente revelar que tem Bitcoin a pessoas mais ou menos próximas. Outra coisa é andar por todo lado a dizer que temos Bitcoin, tipo redes sociais. Twitter, Telegram, Facebook, Instagram, etc.
Eu naturalmente que falo muito em Bitcoin sempre que há oportunidade, mas não vou dizer como guardo o meu Bitcoin, nem onde nem quanto tenho.

Ora, se já isto pode ser tentador para um ladrão tentar alguma coisa, imagino essa malta que gosta muito de dizer que pertencem ao grupo dos "whole bitcoiners". Podem ser logo alvos de tentativas de ataque. É que já o vi acontecer por muito menos que 27k €!


Realmente o foco da thread desviou um pouco, relativamente à imigração, políticas, etc, mas também tens razão no que dizes. O nível de criminalidade aumenta com vários factores e um deles é, naturalmente, o crescer da população!

[Paredao]

Aí, volto aquela hipoteses que levantei anteriormente.... imagina o marginal entrando na casa da pessoa com a falsa informação de que ela teria um valor alto em Bitcoin, rende sua família, filhos e na verdade a vítima nem tem um satoshi sequer ou mal conhece como o Bitcoin funciona. Vai dar ruim!

Aí eu volto e te respondo que isso pode acontecer em quaisquer circunstância e não somente relacionado a criptomoedas. Já teve casos no Brasil de pessoas sequestradas por engano e que tiveram finais trágicos. Isso não é exclusividade do Brasil e nem de outros Países. Ou você acredita que o Canadá é também um "paraíso terreno" como os United States ? Noutro dia eu li uma reportagem alarmante sobre cidades na Califórnia onde as lojas de conveniências estão sendo cercadas por grades. O cliente é atendido pelo lado de fora da loja e não pode entrar. Isso era coisa que acontecia somente em países de terceiro mundo como o nosso. 

[darkv0rt3x]

Mas atualmente a maior população de imigrantes em Portugal não é a brasileira? Se não tiver enganado, o número de brasileiros em Portugal vem crescendo ano a ano. Isso se deve a facilidade do idioma, dentre outros motivos. Portugal acaba sendo a porta de entrada para brasileiros na União Europeia. Ficam 5 anos em Portugal, adquirem a cidadania portuguesa e depois vão trabalhar em outro País da Comunidade Europeia. Noutro dia mesmo vi um caso de uma brasileira que ficou fazendo faxina em Portugal por 7 anos e hoje está na Alemanha. Ganha 10 mil Euros como faxineira na Alemanha. Com contrato assinado e tudo.

Rapaz, além de Portugal, pelo menos outros 5 países africanos possuem o Português como idioma oficial, porque será que a imigração Brasileira é tão baixa por lá? Obviamente que a resposta é a situação econômica e oportunidade desses países. Sair do Brasil e ir pra Angola, por exemplo, seria a escolha de pouquíssimas pessoas.

Sim, mas em que é que isso invalida o que eu disse? O que eu disse e continuo a afirmar é que, mais tarde ou mais cedo, se Portugal não mudar as políticas de imigração, vamos chegar a um ponto que não saberemos lidar com tanta gente. Gente dos mais variados meeios, classes sociais, culturas tão diferentes, etc. Portugal não tem capacidade nem logística nem humana para albergar tanta gente que tem entrado. E não falo só em questão de disturbios que temos visto diariamente nas zonas mais densas de Portugal, como Lisboa, arredores e Porto. Falo em questões como habtação (com qualidade), trabalho, condições de trabalho, saúde e serviços de saúde. Nós estamos no limite para a nossa própria população, quanto mais para a que está a entrar todos os dias!

[joker_josue]

Já que estamos a falar de violencia fisica contra pessoas envolvidas em cripto, hoje vi esta noticia:
Primeiro encontraram a cabeça, depois o corpo. Influencer de criptomoedas foi encontrado desmembrado

Apesar de não haver ainda nenhum confirmação ao que levou ao crime, ao que parece o cara tinha varias dividas e tinha recebido ameaças de morte dias antes.

Com base no que noticia, o fator do crime nada estava relacionada com as cripto. Mas, para criar sensacionalismo, foi mencionado esse que o cara investia em cripto.

[Paredao]

Com base no que noticia, o fator do crime nada estava relacionada com as cripto. Mas, para criar sensacionalismo, foi mencionado esse que o cara investia em cripto.

É que notícias relacionadas a criptomoedas estão na moda e qualquer assunto dão muitas visualizações e cliques. Acho que você é da época dos jornais impressos. Deve lembrar que qualquer notícia que fosse de algo relacionado a celebridades ou crimes inexplicáveis dava manchete no jornal. Com isso se vendia muitos exemplares. Agora, no mundo digital, mudou o meio de informação e de ganho financeiro com essas informações.

[darkv0rt3x]

Já que estamos a falar de violencia fisica contra pessoas envolvidas em cripto, hoje vi esta noticia:
Primeiro encontraram a cabeça, depois o corpo. Influencer de criptomoedas foi encontrado desmembrado

Apesar de não haver ainda nenhum confirmação ao que levou ao crime, ao que parece o cara tinha varias dividas e tinha recebido ameaças de morte dias antes.

Com base no que noticia, o fator do crime nada estava relacionada com as cripto. Mas, para criar sensacionalismo, foi mencionado esse que o cara investia em cripto.

Pois, é por isto que eu condeno as shitcoins. Claro que não só, mas quando é para o mal, quem sofre mais é Bitcoin. Quando há scams, rug pulls e companhia, nas notícias, Bitcoin e crypto, estão no mesmo saco. É que uns tempos depois de uma fraude com shitcoins, em que alguém ficou sem guito, e quando se falar em Bitcoin, a malta diz logo: "ah e tal, isso é só scams..." Ninguém se vai lembrar do nome da shitcoin que deu barraca!