Paredao
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July 24, 2023, 08:06:50 PM |
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E que tal fazer um convenio com algum escritório de advocacia para caso aparecer qualquer problema no futuro ter auxílio de um bom advogado. Melhor sempre prevenir. De repente escapa a privacidade e aparece algo que não deveria aparecer. Sabe que um bom advogado custa caro. Principalmente na hora que precisamos dele.
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bitmover
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July 24, 2023, 09:46:33 PM |
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Aí vc usa um mixer. Em vez de usar pra cada transação...
E dividias o valor por vários endereços, dentro da mesma carteira, ou movias tudo para o mesmo endereço? A principio podem ser varios endereços.. depende do objetivo. Mas mais importante é se atentar aos inputs do que aos endereços. Um endereços pode conter vários inputs.
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joker_josue (OP)
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July 24, 2023, 11:31:24 PM |
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Mas mais importante é se atentar aos inputs do que aos endereços. Um endereços pode conter vários inputs.
Exato, o que se quer é desviar atenção do ponto de origem. E será um pouco nesse sentido em que falo. Que pontos acham importantes analisar, para melhor gerir esses inputs? ~~
Mas, Paredao, eu nem estou a pensar numa questão de ocultação de ganhos ou coisas do género. É mais, para evitar que terceiros sigam o rasto do dinheiro, e possam chegar ate nós com mais intensões. Dai estar a promover este debate, no sentido de se perceber alguns pontos que podemos seguir, para minimizar esse impacto.
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Paredao
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July 25, 2023, 08:08:05 PM |
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Mas, Paredao, eu nem estou a pensar numa questão de ocultação de ganhos ou coisas do género. É mais, para evitar que terceiros sigam o rasto do dinheiro, e possam chegar ate nós com mais intensões.
Dai estar a promover este debate, no sentido de se perceber alguns pontos que podemos seguir, para minimizar esse impacto.
Sim, cada pessoa tem uma preocupação diferente. Eu também não tenho preocupações a respeito de ocultação ou sonegação de impostos e também não tenho receio quanto a segurança pessoal sobre ataques. O meu maior receio quanto a privacidade é se por acaso algum dia comecem a bloquear criptomoedas por ação de qualquer tipo de hacker, que ocorrerá no passado, e frações de transações (inputs) possam ter passado por algum endereço meu sem eu ter tomado conhecimento. Uma compra em exchange extinta, uma faucet, um airdrop qualquer, etc. Tenho essa paranoia a esse respeito. Por isso vivo testando meus endereços de carteiras.
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joker_josue (OP)
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July 25, 2023, 11:30:39 PM |
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Por isso vivo testando meus endereços de carteiras.
O que costumas fazer?
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Paredao
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July 26, 2023, 07:21:51 PM |
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O que costumas fazer?
Existem ferramentas e blockexplorer especiais que fazem isso para mim. É que são ferramentas pagas e uso para testa-las. Tem algumas que tem a opção demo para você testar a ferramenta e depois se aprovar podes compra-la. Tem várias empresas que disponibilizam esse tipo de ferramenta. Não sei se é aberto ao público em geral ou somente para desenvolvedores e para quem quer se especializar no setor.
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bitmover
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July 26, 2023, 10:28:51 PM |
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O que costumas fazer?
Existem ferramentas e blockexplorer especiais que fazem isso para mim. É que são ferramentas pagas e uso para testa-las. Tem algumas que tem a opção demo para você testar a ferramenta e depois se aprovar podes compra-la. Tem várias empresas que disponibilizam esse tipo de ferramenta. Não sei se é aberto ao público em geral ou somente para desenvolvedores e para quem quer se especializar no setor. Eu conheço a walletexplorer.com Esse site junta endereços que já gastaram utxo juntos, formando carteiras de usuários.. vale a pena brincar.
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joker_josue (OP)
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July 26, 2023, 11:36:02 PM |
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Existem ferramentas e blockexplorer especiais que fazem isso para mim. É que são ferramentas pagas e uso para testa-las. Tem algumas que tem a opção demo para você testar a ferramenta e depois se aprovar podes compra-la. Tem várias empresas que disponibilizam esse tipo de ferramenta. Não sei se é aberto ao público em geral ou somente para desenvolvedores e para quem quer se especializar no setor.
Eu conheço a walletexplorer.com Esse site junta endereços que já gastaram utxo juntos, formando carteiras de usuários.. vale a pena brincar. [/quote] Interessante. Isso deverá permitir perceber se ele associa os endereços a mesma carteira/pessoa ou não. Esse site não está a funcionar. Podem indicar algumas dessas ferramentas. Entretanto surgiu outra questão: É possível fazer com que apenas seja gasto o bitcoin recebido de utxo em determinado endereço?
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joker_josue (OP)
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July 27, 2023, 06:54:50 AM |
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Obrigado por indicar esse tópico. Nunca tinha reparado nessa opção no Electrum - realmente gosto desta carteira. No caso do walletexplorer, realmente eu não consigo entrar, mesmo pesquisando no Google. Mas, que outras ferramentas vocês usam para fazer essa analise aos vossos endereços?
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bitmover
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July 27, 2023, 11:10:22 AM |
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Mas, que outras ferramentas vocês usam para fazer essa analise aos vossos endereços?
Alguns explorer oferecem ferramentas que analisam a privacidade de cada transação, dando algumas "dicas de privacidade". Mas é por transação, não por endereço. https://blockstream.info/tx/1939641b6099e67a83e9c7accaf02f5154f0e34f15c06bb113f791f7e2ba7aa8Algumas sugestões aqui: https://en.bitcoin.it/wiki/Privacy#Blockchain_attacks_on_privacy
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joker_josue (OP)
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July 27, 2023, 12:48:10 PM |
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Boas sugestões, algumas já costumo aplicar. Quais são as técnicas que vocês mais usam nas vossas movimentações?
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Paredao
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Boas sugestões, algumas já costumo aplicar.
Quais são as técnicas que vocês mais usam nas vossas movimentações?
Só tomas cuidado ao usar a walletexplorer. Dizem por ai que eles costumam marcar e associar o endereço pesquisado com o ip de quem pesquisou. Se for usar, melhor usar uma vpn para fazer a busca. Isso com qualquer blockexplorer. Uma dica, não sei se ainda estão oferecendo a Demo, é o blockexplorer da Crystal. Mas vai novamente o alerta, usar somente com VPN.
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darkv0rt3x
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July 28, 2023, 10:59:47 AM |
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Boas sugestões, algumas já costumo aplicar. Quais são as técnicas que vocês mais usam nas vossas movimentações? Eu como hodler, consigo bem fazer transacções como manda o livro. Criar uma transacção no node online, ir ao node offline só para a assinar, e depois trazer a raw transaction assinada e fazer-lhe o broadcast. Naturalmente que isto depressa se torna inviável caso o número de transacções que eu precise de fazer aumente consideravelmente, mas para já não necessito!
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TryNinja
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July 28, 2023, 11:40:47 AM Last edit: July 28, 2023, 12:25:10 PM by TryNinja |
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Boas sugestões, algumas já costumo aplicar. Quais são as técnicas que vocês mais usam nas vossas movimentações?
Eu como hodler, consigo bem fazer transacções como manda o livro. Criar uma transacção no node online, ir ao node offline só para a assinar, e depois trazer a raw transaction assinada e fazer-lhe o broadcast. Naturalmente que isto depressa se torna inviável caso o número de transacções que eu precise de fazer aumente consideravelmente, mas para já não necessito! Mas isso é questão de segurança, e não de privacidade, não? Só muda que você não expõe a sua private key em um ambiente que pode estar infectado com malware. No ponto de vista da blockchain, a transação é idêntica a outros métodos.
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l3pox
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July 28, 2023, 11:42:53 AM |
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Eu não sou muito "fanático" com essas ideias de privacidade. Mas, reconheço que devemos cada vez mais lidar com cautela com o nosso BTC, pois isso pode facilmente nos identificar.
Nesse sentido, estava a pensar como se poderia fazer um pagamento de forma a ter a maior privacidade possivel.
O modelo seguia o seguinte: - Enviar BTC para um mix - O mix devolver o BTC para uma nova carteira - Na nova carteira fazer o pagamento desejado - Enviar o troco para o mix - O mix devolve o BTC para a nossa carteira principal
Acho que este procedimento era viável, para reduzir aumentar a nossa privacidade?
não seria o ideal pq devolver o troco pode ajudar alguém que manja de chainanalysis encontrar a parte faltando CASO seja um valor quebrado incomum (posso explicar melhor se quiser) o ideal me parece ser fazer essa processo mas não reutilizar carteiras antigas, sempre gerar um endereço novo
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darkv0rt3x
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July 28, 2023, 12:23:21 PM |
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Boas sugestões, algumas já costumo aplicar. Quais são as técnicas que vocês mais usam nas vossas movimentações?
Eu como hodler, consigo bem fazer transacções como manda o livro. Criar uma transacção no node online, ir ao node offline só para a assinar, e depois trazer a raw transaction assinada e fazer-lhe o broadcast. Naturalmente que isto depressa se torna inviável caso o número de transacções que eu precise de fazer aumente consideravelmente, mas para já não necessito! Mas isso é questão de segurança, e não de privacidade, não? Só muda que você não expõe a sua private key em um ambiente que pode estar infectado com malware. No ponto de vista da blockchain, a transação é idêntica à outros métodos. Sim, também tens razão. É de facto uma questão de segurança. Mas sobre a privacidade, é sempre muito difícil pelos anos passados em que a gente não ligava a isso e punhamos tudo sobre noós na internert. Essa é a parte pior. É o que já lá está, muito dificilmente sai. Até há uma espécide de ditado que diz "uma vez na internet, para sempre na internet"...
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joker_josue (OP)
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July 28, 2023, 07:15:32 PM |
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Sim, também tens razão. É de facto uma questão de segurança. Mas sobre a privacidade, é sempre muito difícil pelos anos passados em que a gente não ligava a isso e punhamos tudo sobre noós na internert. Essa é a parte pior. É o que já lá está, muito dificilmente sai. Até há uma espécide de ditado que diz "uma vez na internet, para sempre na internet"...
Não é ditado, é uma realidade, digam o que dizerem. Desde que conheço a internet, que isso é assim. Agora, esse ponto de como agíamos antes e com o conhecimento que temos hoje, o cenário não é o ideal. Isso ia levar a pergunta que eu queria levantar a seguir: Imaginem que eu queria fazer tipo um reset, criando uma nova carteira e mover todo o meu dinheiro para lá. O que vocês sugeriam, para fazer isso?
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darkv0rt3x
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July 29, 2023, 12:49:22 PM |
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...
Isso ia levar a pergunta que eu queria levantar a seguir: Imaginem que eu queria fazer tipo um reset, criando uma nova carteira e mover todo o meu dinheiro para lá. O que vocês sugeriam, para fazer isso?
Por forma a que fosse impossível de rastrear de volta até ti? No mínimo um PC limpo, numa net publica sem relação com a tua morada (longe da rua onde moras ou até noutra cidade onde não costumes ir, pelo menos). Mas a cena é que a TX ficará sempre na blockchain. Ou seja, mesmo que faças um "reset", se alguem sabia antes que aqueles inputs te pertenciam e se estiver a seguir esses inputs na blockchain, esse reset acho que não serve de nada! Coinjoin, provavelmente seria uma das melhores opções. Ou então vender em p2p e voltar a comprar em p2p.
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joker_josue (OP)
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July 29, 2023, 02:40:40 PM |
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Ou então vender em p2p e voltar a comprar em p2p.
Isso não o faria. Boa parte do BTC que tenho foi obtido em 2013, estou com uma media de compra muito baixa e assim quero ficar. Até porque boa parte do que tenho não foi comprado, foi minado. Vender tudo e voltar a comprar, para mim, não seria opção. Apesar de entender que seria uma forma de "limpar" ligações a mim.
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