Как крутить Фиат в рфии?

[zasad@]

К сожалению очередной костыль. Деньги придут и как потом за них отчитываться? Банк запросит подтверждение операций.
Деревня дураков: киргизский, абхазский, белорусский и даже мексиканский сервис есть, но сделать свой коинбейз на базе СБ ЦБ разрешение не дает. Проще тогда через А7А5, так как компания российская и банк тоже.

Хотел вам задать вопрос.
В одном обменнике, предлагают такой вариант обмен BTC - высылаешь крипту, а тебе присылают QR - код Сбера для снятия денег через банкомат.
Минимальная сумма по таким обменам у них 100.000 руб.
На сколько, сейчас это нормальный вариант обмена? Какие риски вы видите?
Спасибо

Если бы мы были знакомы, я отвел бы вас за руку в обменник.
Вы светитесь на камеру банкомата, фотографируйте QR-код на экране банкомата. Если это треугольник, то вас же потом и нагнут.  По крайней мере, на все что вы получайте по п2п и в банкомате, вам нужно 3 года минимум хранить документацию, что вы крипту продали, а не мошенническим путем деньги получили и с основного кошелька не слать, провести гигиену.
По QR-коду цена всегда сильно ниже.

__
Не советую при возможности прийти в обменник. В крайнем случае как разовая акция, в очень крайнем, но лучше не доводить. У меня раньше не было в городе обменников, но 200 км и можно поменять. 400 км или 30-40 литров бензина, зато без рисков.

Спасибо за ответ. Я таким способом обмена никогда не пользовался, несколько лет назад мне казалось, что это как раз способ сохранить анонимность, таким образом денежные средства снимать - не указывая ни своих паспортных данных, ни данных банковской карты. Просто в медицинской маске подойти к банкомату и реализовать этот код... А код получить на какую-нибудь анонимную почту.

Но тогда, это как-то по-другому работало. Не было тогда треугольников. Не было биометрии, банкоматы не снимали своих клиентов, а искусственный интеллект не сверял их со своей биометрией. Я тоже, попробовал поискать информацию о том, как снимать с помощью qr-кода, там какой-то трэш, нужно использовать приложение Сбербанка, что-то фоткать, ну в общем совсем не то ...

Как я понял, сейчас единственный нормальный способ - это наличные деньги в обменниках. Причём, после массовых обысков в Москва-сити, вероятно, теперь будут актуальные именно схемы с курьерами? То есть, ты отправляешь крипту, а потом тебе привозят деньги?

У меня правда не очень большие суммы для таких обменов. Я связывался с обменниками и мне называли такие суммы, как эквивалент 13 000 долларов США наличными (то есть, приблизительно 1 млн рублей).

20 000 долларов США также называли. Самая маленькая сумма, которую называли это 500.000 рублей.
Хотелось бы найти надёжный обменник, которые хотя бы 300.000 рублей менял.

Давайте тогда с конца, по традиции. Все верно, если делать заявку курьером на 500К, то официально поменяв вы заплатите 13% налога или 65К, а курьером может быть дороже. Именно поэтому курьерская доставка работает с большими суммами, когда расходы на курьера не так заметны.
Все хорошо в Москва сити уже, нельзя долго кошмарить такой бизнес. Воспитательная работа проведена. Если долго кошмарить, они разбегутся по городу и потом много ресурсов придется потратить на их выявление.

К сожалению очередной костыль. Деньги придут и как потом за них отчитываться? Банк запросит подтверждение операций.
Деревня дураков: киргизский, абхазский, белорусский и даже мексиканский сервис есть, но сделать свой коинбейз на базе СБ ЦБ разрешение не дает. Проще тогда через А7А5, так как компания российская и банк тоже.

Подтверждение-то предоставить несложно (наверняка в истории кошелька все операции сохраняются). Но банкам часто бывает плевать на все подтверждения. Они видят, что перевод от юрлица без зарплатного признака, и это для них красная тряпка. Ничего не хотят слушать, и приходится ЦБ привлекать. А это тоже не всегда срабатывает.

С другой стороны, может быть, к получению денег от иностранных юрлиц банки относятся более лояльно, чем если бы это было российское юрлицо? Тут только практика может что-то прояснить.

А А7А5 разве не киргизской компанией выпускается?

У вас с банками больше опыта по крипте. Я могу подъехать в банк и спросить у управляющего что будет если такая стандартная история. С криптой как в анекдоте президента про шпиона- идите делайте а мы потом отреагируем. Я говорю по опыту своего общения с легальным бизнесом в своем городе. С переводами за крипту им проще перебдеть и дать блокировку, чем брать риски.

А7А5 работает в партнерстве с Промсвязьбанком(ПСБ) и имеет там счет. Рубли вы получите на рублевую карту ПСБ, придется заплатить налоги, один из вариантов 13%

[fruktik]

По условиям - неплохая альтернатива "Киви" получается. К тому же сегодня, при курсе доллара 80,9 руб., на баланс "Алтына" USDT зачисляются по курсу 80,5 руб., и дальше рубли можно без комиссии вывести в российский банк. Потери не очень большие.

Правда, я подозреваю, что это будет перевод от юр.лица. Насколько я помню, банки к таким переводам относятся с большим подозрением. По крайней мере, раньше так относились. Сколько я получал таких переводов - почти каждый раз нарывался на запрос документов и пояснений.

Чтобы начать пользоваться кошельком, нужно пройти верификацию. Что-то мне не хочется этого делать, т.к. нет доверия пока. Может быть приму решение и пройду этот процесс. Очень хочется ознакомиться со всем функционалом.

У Киви было достаточно ввести паспортные данные и никакого селфи-фото. Было ограничение на снятие средств при таких условиях, но этого было вполне достаточно. К тому же, был выпуск пластиковых карт. А у Алтын кошелька они есть?

[internetional]

К тому же, был выпуск пластиковых карт. А у Алтын кошелька они есть?

Нет, но на сайте они нарисованы. Может, появятся.

Я говорю по опыту своего общения с легальным бизнесом в своем городе. С переводами за крипту им проще перебдеть и дать блокировку, чем брать риски.

О! До меня наконец-то дошло, почему так много пишут и о смерти P2P, и о невозможности пользоваться своими картами для продажи криптовалюты, в то время как я продолжаю пользоваться и питупи-площадками, и личными картами.

Видимо, те, кто об этом пишут, рассматривают P2P и получение денег в банки как часть бизнес-процессов. А я смотрю на это как на возможность для простого пользователя купить-продать криптовалюту.

[zasad@]

О! До меня наконец-то дошло, почему так много пишут и о смерти P2P, и о невозможности пользоваться своими картами для продажи криптовалюты, в то время как я продолжаю пользоваться и питупи-площадками, и личными картами.

Видимо, те, кто об этом пишут, рассматривают P2P и получение денег в банки как часть бизнес-процессов. А я смотрю на это как на возможность для простого пользователя купить-продать криптовалюту.

Вы писали о вашем опыте с разблокировками Для вас это приемлемо, а для других нет.
Личные карты запрещено использовать для коммерческой деятельности, далее спец режимы теперь нельзя использовать для крипто деятельности. Я не говорю что П2П совсем умрет, но придется сталкиваться с проблемами, пока не появится законодательство.

[internetional]

Вы писали о вашем опыте с разблокировками Для вас это приемлемо, а для других нет.

Какая интересная мысль! Мне не приходило в голову связывать банковские блокировки с продажей криптовалюты. Наверное, это потому, что я начал систематически сталкиваться с банковскими блокировками гораздо раньше, чем впервые продал криптовалюту.

Для меня блокировки - это неизбежное следствие хранения денег в банках. Но, пожалуй, я соглашусь: представление о том, что без крипты не будет и блокировок, может быть очень широко распространено.

Но это ошибочное представление.

[zasad@]

Вы писали о вашем опыте с разблокировками Для вас это приемлемо, а для других нет.

Какая интересная мысль! Мне не приходило в голову связывать банковские блокировки с продажей криптовалюты. Наверное, это потому, что я начал систематически сталкиваться с банковскими блокировками гораздо раньше, чем впервые продал криптовалюту.

Для меня блокировки - это неизбежное следствие хранения денег в банках. Но, пожалуй, я соглашусь: представление о том, что без крипты не будет и блокировок, может быть очень широко распространено.

Но это ошибочное представление.

Я сталкивался с блокировками еще когда BTC не было, но они были по инициативе налоговой. Это были не личные счета, а счета организаций и ИП. Тогда не было единых налоговых счетов и причиной блокировки могла быть недоимка в 50 руб на определенном КБК, а то что на другом переплата в 1000, налоговую не интересовала. А многие КБК каждый год менялись.

Обычно мы обсуждаем блокировки связанные с крипто операциями, но причин то намного больше и мир намного шире.

[klarki]

Не было тогда треугольников. Не было биометрии, банкоматы не снимали своих клиентов, а искусственный интеллект не сверял их со своей биометрией. Я тоже, попробовал поискать информацию о том, как снимать с помощью qr-кода, там какой-то трэш, нужно использовать приложение Сбербанка, что-то фоткать, ну в общем совсем не то ...

Не было треугольников?)   Банкоматы не снимали клиентов? Подскажите пожалуйста о каких годах идет речь? Что касается схемы снятия средств через QR код, то там схема следующая: Вы должны находиться рядом с банкоматом, запрашиваете в банкомате QR-код на снятие наличных, делаете фото этого QR-кода и отправляете это фото оператору обменника, после чего получаете кэш. Есть нюанс, нужно успеть все это проделать за 60 секунд. И не нужно никакое банковское приложение для этого использовать. Особо ушлые обменники в заявке просят указать на всякий случай номер карты, куда они отправят шекеля, если не удастся провести выплату через Qr-код.
Ну а риски, да, как уже zasad@ написал, можно влететь по теме дропа. Так что, если решитесь таким способ снимать налик, то сохраняйте все свои движения. Из плюсов, не получите лок своей карты   Ну и кидок от самого обменник конечно никто не отменял.

[zasad@]

Если выйти на обменник через бестчендж, то они не будут кидать на 100-200К, себе дороже. Оператор ведет клиента и согласует все действия, за минуту все успеет.
Движуха дропперская в основном в Москве, СПб, но находясь в таких крупных городах нет смысла с этим связываться и светится на камеру банкомата, при наличии сотни обменников с офисом.
В регионах проще, дроппер получил деньги у пенсионера, поменял и отправил крипту за за 15% от суммы. Через 2 дня его обменник сдал, и уже пишет заявление на сво.

[FriendlyStone]

Бегло посмотрел тему . Мне кажется тут достаточно подкованные люди собрались .
Подскажите как сейчас обстоит ситуация с приобретением крипты за фиат ? Интересовался у обменников . Они либо не хотят с этим работать , либо хотят но по документам . Светиться перед налоговой нет особого желания .
Сопутствующий вопрос : возможно кто-нибудь знает обстановку по другим странам где можно обменивать крипту без заморочек ? Например Турция , Дубай , Тайланд ? Может Филлипины или Мадагаскар ?

[internetional]

Бегло посмотрел тему . Мне кажется тут достаточно подкованные люди собрались .
Подскажите как сейчас обстоит ситуация с приобретением крипты за фиат ? Интересовался у обменников . Они либо не хотят с этим работать , либо хотят но по документам . Светиться перед налоговой нет особого желания .
Сопутствующий вопрос : возможно кто-нибудь знает обстановку по другим странам где можно обменивать крипту без заморочек ? Например Турция , Дубай , Тайланд ? Может Филлипины или Мадагаскар ?

Если готовы получить биткоины в сети Молния - заходите на RoboSats, предлагайте хороший курс, и продавец найдётся. В этом сообществе почему-то ещё не распространились страхи, что если человек не готов показать документы, то он обязательно переведёт деньги с карты обманутой бабушки. Наверное, потому что для каждой сделки требуется гарантийный депозит не менее 2%, и мошенники, которые не уверены, что бабушку удастся развести, предпочитают другие площадки, где они ничем не рискуют.

Насчёт других стран - всё предельно просто в Грузии. Контрагента для обмена можно найти почти в любом чате в телеграме. Правда, это касается только USDT. Другие активы здесь не в почёте.
Ну и если задумываться о букве закона, то лучше не проводить такие обмены регулярно. Иначе это могут назвать "деятельностью", а для осуществления деятельности по обмену требуется регистрация в Нацбанке.

[FriendlyStone]

Если готовы получить биткоины в сети Молния - заходите на RoboSats, предлагайте хороший курс, и продавец найдётся. В этом сообществе почему-то ещё не распространились страхи, что если человек не готов показать документы, то он обязательно переведёт деньги с карты обманутой бабушки. Наверное, потому что для каждой сделки требуется гарантийный депозит не менее 2%, и мошенники, которые не уверены, что бабушку удастся развести, предпочитают другие площадки, где они ничем не рискуют.

Возможно сервис недостаточно раскрученный и поэтому не пользуется большой популярностью у мошенников .
Не совсем понятно как гарантийный депозит тут работает . Насколько я понимаю треугольники - платеж будет успешно произведен в любом случае . И только через несколько дней или , возможно , даже недель человеку прилетит 161 .
А вообще за сервис спасибо . Наверное есть смысл присмотреться .

Но в идеале хотелось бы обойтись без карт вообще .

Насчёт других стран - всё предельно просто в Грузии. Контрагента для обмена можно найти почти в любом чате в телеграме. Правда это касается только USDT. Другие активы здесь не в почёте.

Грузия это возможно то что нужно . Насколько я понимаю можно несколько раз въехать - выехать через границу РФ с недекларируемой суммой наличными и потом обменять .

У меня есть несколько чатов для туристов по Турции . И там часто всплывают предложения купить или продать usdt . Но похоже что чаще всего это пишут мошенники и об этом предупреждают в самих группах . Вот вы бы в каких каналах порекомендовали искать нормальных контрагентов в Грузии ?

[zasad@]

Если готовы получить биткоины в сети Молния - заходите на RoboSats, предлагайте хороший курс, и продавец найдётся. В этом сообществе почему-то ещё не распространились страхи, что если человек не готов показать документы, то он обязательно переведёт деньги с карты обманутой бабушки. Наверное, потому что для каждой сделки требуется гарантийный депозит не менее 2%, и мошенники, которые не уверены, что бабушку удастся развести, предпочитают другие площадки, где они ничем не рискуют.

Возможно сервис недостаточно раскрученный и поэтому не пользуется большой популярностью у мошенников .
Не совсем понятно как гарантийный депозит тут работает . Насколько я понимаю треугольники - платеж будет успешно произведен в любом случае . И только через несколько дней или , возможно , даже недель человеку прилетит 161 .
А вообще за сервис спасибо . Наверное есть смысл присмотреться .

Но в идеале хотелось бы обойтись без карт вообще .

Насчёт других стран - всё предельно просто в Грузии. Контрагента для обмена можно найти почти в любом чате в телеграме. Правда это касается только USDT. Другие активы здесь не в почёте.

Грузия это возможно то что нужно . Насколько я понимаю можно несколько раз въехать - выехать через границу РФ с недекларируемой суммой наличными и потом обменять .

У меня есть несколько чатов для туристов по Турции . И там часто всплывают предложения купить или продать usdt . Но похоже что чаще всего это пишут мошенники и об этом предупреждают в самих группах . Вот вы бы в каких каналах порекомендовали искать нормальных контрагентов в Грузии ?

Меня давно здесь не было

Если вы находитесь в РФ, то зачем вам рассматривать другие страны и иметь лимит в 10000 долларов на вывоз наличных?

Развею ваши страхи, хорошие обменники, которые  не хотят закрыться, работают только после предъявления документов. Им ваши документы не нужны, если вы не мошенник, но такие правила. Даже если вы их в офисе не покажите, вас и так по камерам пробьют при желании. Обменники данные в налоговую не сливают, им это не выгодно при их спреде.

Если вам можно купить мелочь 100-200 тысяч рублей обменять, то можно купить через легальных брокеров с лицензией ( раздробите платежи по 30-50К через разные банки)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5559383.msg65819458#msg65819458

Если хотите играть в шпионов и анонимность, https://audia6.best/static/p/2/  изучайте клеарнет и дырку, претензии оставьте при себе. Уточняйте сразу чистоту крипты.

Если нужен нормальный партнер, при условии что ваши деньги чистые, напишите в лс, дам вам партнера, который работает в 40 городах РФ и за рубежом. Обмен только в офисе, от Благовещенска до Ярославля по алфавиту. Без налоговых. Небольшую благодарность возьму.

[FriendlyStone]

Если вы находитесь в РФ, то зачем вам рассматривать другие страны и иметь лимит в 10000 долларов на вывоз наличных?

Нахожусь в РФ , но в целом рассматриваю сценарий релокации как один из возможных вариантов . В связи с этим интересует страны менее зарегулированные в плане крипты , где удобнее жить и работать . Вывоз наличных это я бы сказал один из гипотетически возможных вариантов .
 

Если хотите играть в шпионов и анонимность, https://audia6.best/static/p/2/

Этот обменник не продает крипту за наличку . Он только покупает крипту .

Развею ваши страхи, хорошие обменники, которые  не хотят закрыться, работают только после предъявления документов. Им ваши документы не нужны, если вы не мошенник, но такие правила. Даже если вы их в офисе не покажите, вас и так по камерам пробьют при желании. Обменники данные в налоговую не сливают, им это не выгодно при их спреде.

Прямо сейчас нет . Но как только примут закон о легализации обменной деятельности они обязательно передадут данные всех своих клиентов в какой-нибудь очередной реестр . А примут этот закон , с большой вероятностью , в ближайшие год или два .

Если нужен нормальный партнер, при условии что ваши деньги чистые, напишите в лс, дам вам партнера, который работает в 40 городах РФ и за рубежом. Обмен только в офисе, от Благовещенска до Ярославля по алфавиту. Без налоговых. Небольшую благодарность возьму.

Честно говоря обменников в РФ кто готов работать по документам более чем достаточно . Они  известны и широко разрекламированы . 

[Numeral]

Прямо сейчас нет . Но как только примут закон о легализации обменной деятельности они обязательно передадут данные всех своих клиентов в какой-нибудь очередной реестр . А примут этот закон , с большой вероятностью , в ближайшие год или два .

И тогда они могут все закрываться, иначе кому они будут нужны в таком количестве, сливающие данные клиентов налоговой. Плюс те, кто это инициирует должны понимать, что там у них все под контролем, а когда они начнут давить, то все разбегутся и не найдешь. Да, была речь про так называемые лицензированные обменники в будущем, как они будут работать пока что загадка. Но пока истории с обворовыванием бабушек на наличку не прекратятся, эти контроли не ослабят. Вообще чем большее давление будет оказываться на наличие свободных финансовых средств, тем больше люди будут противиться контролю и уводить свои деньги из публичного пространства (из тех же банков). А если толкать людей постоянно на этот путь, то можно только еще больше проблем получить.

[zasad@]

Если вы находитесь в РФ, то зачем вам рассматривать другие страны и иметь лимит в 10000 долларов на вывоз наличных?

Нахожусь в РФ , но в целом рассматриваю сценарий релокации как один из возможных вариантов . В связи с этим интересует страны менее зарегулированные в плане крипты , где удобнее жить и работать . Вывоз наличных это я бы сказал один из гипотетически возможных вариантов .
 

Если хотите играть в шпионов и анонимность, https://audia6.best/static/p/2/

Этот обменник не продает крипту за наличку . Он только покупает крипту .

Развею ваши страхи, хорошие обменники, которые  не хотят закрыться, работают только после предъявления документов. Им ваши документы не нужны, если вы не мошенник, но такие правила. Даже если вы их в офисе не покажите, вас и так по камерам пробьют при желании. Обменники данные в налоговую не сливают, им это не выгодно при их спреде.

Прямо сейчас нет . Но как только примут закон о легализации обменной деятельности они обязательно передадут данные всех своих клиентов в какой-нибудь очередной реестр . А примут этот закон , с большой вероятностью , в ближайшие год или два .

Если нужен нормальный партнер, при условии что ваши деньги чистые, напишите в лс, дам вам партнера, который работает в 40 городах РФ и за рубежом. Обмен только в офисе, от Благовещенска до Ярославля по алфавиту. Без налоговых. Небольшую благодарность возьму.

Честно говоря обменников в РФ кто готов работать по документам более чем достаточно . Они  известны и широко разрекламированы . 

По традиции отвечу с конца

Частных менял тоже предостаточно, только менять вы будете по принципу оставили деньги и кошелек гдето в ларьке в ТЦ, затем получать крипту. анонимность так себе.

Почему вы решили что если примут некий закон, то обменники будут сливать своих клиентов в реестр?  Даже если так будет, то вначале нужно будет легально оформить операцию, а уже затем данные передать. Вы об этом узнайте до сделки. Люди идут в обменник, чтобы доходы не светить. Если все будет как вы говорите, то тогда проще работать через лицензионного брокера и легально платить НДФЛ не поднимая попу со стула.

Ауди6 известный человек в дырке, я дал все ссылки, уверен вы справитесь. Совет, работать только через форум где есть депозит и гарант. Общение только там.

Список азиатских стран и стран южной Америки давно всем известен, но там есть риски быть ограбленным, когда люди поймут что у вас есть деньги. Более безопаснее туда ехать с криптой, чтобы менять неприметную сумму на жизнь, как зп на удаленке.

[FriendlyStone]

Частных менял тоже предостаточно, только менять вы будете по принципу оставили деньги и кошелек гдето в ларьке в ТЦ, затем получать крипту. анонимность так себе.

Как будто все же анонимность тут выше чем по паспорту . Хотя , конечно , технологии видеонаблюдения продвинулись довольно далеко .

Почему вы решили что если примут некий закон, то обменники будут сливать своих клиентов в реестр?  Даже если так будет, то вначале нужно будет легально оформить операцию, а уже затем данные передать. Вы об этом узнайте до сделки. Люди идут в обменник, чтобы доходы не светить. Если все будет как вы говорите, то тогда проще работать через лицензионного брокера и легально платить НДФЛ не поднимая попу со стула.

Думаю причина в том что мне неприятна ситуация когда мне предлагают передать мои данные под честное слово . Передать их людям  которых я не очень знаю и доверяю . Людям которые , в первую очередь , заинтересованы в собственном доходе и безопасности . А в моих уже по остаточному принципу . И мне предлагают сделать это добровольно и надеяться на лучшее . Есть определенное внутреннее убеждение что это неправильный способ ведения дел . Именно это вызывает дискомфорт и желание искать альтернативные решения .

[zasad@]

Частных менял тоже предостаточно, только менять вы будете по принципу оставили деньги и кошелек гдето в ларьке в ТЦ, затем получать крипту. анонимность так себе.

Как будто все же анонимность тут выше чем по паспорту . Хотя , конечно , технологии видеонаблюдения продвинулись довольно далеко .

Почему вы решили что если примут некий закон, то обменники будут сливать своих клиентов в реестр?  Даже если так будет, то вначале нужно будет легально оформить операцию, а уже затем данные передать. Вы об этом узнайте до сделки. Люди идут в обменник, чтобы доходы не светить. Если все будет как вы говорите, то тогда проще работать через лицензионного брокера и легально платить НДФЛ не поднимая попу со стула.

Думаю причина в том что мне неприятна ситуация когда мне предлагают передать мои данные под честное слово . Передать их людям  которых я не очень знаю и доверяю . Людям которые , в первую очередь , заинтересованы в собственном доходе и безопасности . А в моих уже по остаточному принципу . И мне предлагают сделать это добровольно и надеяться на лучшее . Есть определенное внутреннее убеждение что это неправильный способ ведения дел . Именно это вызывает дискомфорт и желание искать альтернативные решения .

Уже объяснял почему обменники запрашивают данные: клиент может оказаться мошенником, деньги могут быть криминальными и ли еще хуже идти на финансирование чего нибудь запрещенного. Идти с таким клиентом паровозом ни у кого нет желания и рисковать за спред в пару процентов тоже.

В дырке у вас никто не будет спрашивать документов, курьер заберет наличку, вы получите крипту как нал приедет в офис, гарант проверит поступление на адрес и получит комиссию. Можно и без обменников с дырки обойтись, но там профессионалы, и они умеют работать быстро и безопасно, вместо встреч с частником в машине на остановках. В людных местах нал не очень удобно считать. Я это прошел, в офисе безопаснее.

____
Единственный совет, который вам дам, дробите сделки. Лучше 10 раз по 500К чем 1 сделка на 5М. Иначе возникает соблазн последить за клиентом и посмотреть чем он занимается.

[FriendlyStone]

Уже объяснял почему обменники запрашивают данные: клиент может оказаться мошенником, деньги могут быть криминальными и ли еще хуже идти на финансирование чего нибудь запрещенного. Идти с таким клиентом паровозом ни у кого нет желания и рисковать за спред в пару процентов тоже.

Получается ситуация где обменники мне , как контрагенту , не доверяют . При этом от меня они ожидают к себе доверия и понимания . Хотя я ничего о том что происходит внутри их конторы не знаю . Кто там руководит и работает , как они хранят данные , с кем сотрудничают и не финансируют ли что-нибудь запрещенное моими деньгами . Понятно почему такая схема работы им удобна . Но мне она кажется несправедливой . 

В дырке у вас никто не будет спрашивать документов, курьер заберет наличку, вы получите крипту как нал приедет в офис, гарант проверит поступление на адрес и получит комиссию. Можно и без обменников с дырки обойтись, но там профессионалы, и они умеют работать быстро и безопасно, вместо встреч с частником в машине на остановках. В людных местах нал не очень удобно считать. Я это прошел, в офисе безопаснее.
Единственный совет, который вам дам, дробите сделки. Лучше 10 раз по 500К чем 1 сделка на 5М. Иначе возникает соблазн последить за клиентом и посмотреть чем он занимается.

Спасибо . Буду аккуратно производить поиск возможностей в этом направлении .

Хотя в данный момент я территориально не очень далеко от Грузии . А в Абхазию вообще могу при желании доехать где-нибудь за час . Так что вероятно есть смысл совместить туризм небольшие и финансовые операции 

[zasad@]

Уже объяснял почему обменники запрашивают данные: клиент может оказаться мошенником, деньги могут быть криминальными и ли еще хуже идти на финансирование чего нибудь запрещенного. Идти с таким клиентом паровозом ни у кого нет желания и рисковать за спред в пару процентов тоже.

Получается ситуация где обменники мне , как контрагенту , не доверяют . При этом от меня они ожидают к себе доверия и понимания . Хотя я ничего о том что происходит внутри их конторы не знаю . Кто там руководит и работает , как они хранят данные , с кем сотрудничают и не финансируют ли что-нибудь запрещенное моими деньгами . Понятно почему такая схема работы им удобна . Но мне она кажется несправедливой . 

В дырке у вас никто не будет спрашивать документов, курьер заберет наличку, вы получите крипту как нал приедет в офис, гарант проверит поступление на адрес и получит комиссию. Можно и без обменников с дырки обойтись, но там профессионалы, и они умеют работать быстро и безопасно, вместо встреч с частником в машине на остановках. В людных местах нал не очень удобно считать. Я это прошел, в офисе безопаснее.
Единственный совет, который вам дам, дробите сделки. Лучше 10 раз по 500К чем 1 сделка на 5М. Иначе возникает соблазн последить за клиентом и посмотреть чем он занимается.

Спасибо . Буду аккуратно производить поиск возможностей в этом направлении .

Хотя в данный момент я территориально не очень далеко от Грузии . А в Абхазию вообще могу при желании доехать где-нибудь за час . Так что вероятно есть смысл совместить туризм небольшие и финансовые операции 

Вы не разу не были в обменнике, поэтому у вас такое мнение о доверии. Первый раз вы заключайте договор, в котором есть ваши паспортные данные и реквизиты ИП или ООО, которая делает обмен. По этим реквизитам вы можете получить все данные ИП или учредителей компании в реестре налоговой. Но еще до этого с вами несколько минут побеседуют, пару простых вопросов, чем занимайтесь, зачем или откуда крипта. И вы не обязаны всю правду говорить, достаточно сказать что стало интересно трейдинг и инвестиции в крипте и хочу попробовать свои силы.

В Грузии я не менял, но там тоже документы требуют. Можно найти партнера в чате, но менять вы будете где-то на улице. Если вас потом ограбят, искать грабителей никто не будет. С лимитом в 10К на границе вам летать надоест.

[Numeral]

Получается ситуация где обменники мне , как контрагенту , не доверяют . При этом от меня они ожидают к себе доверия и понимания . Хотя я ничего о том что происходит внутри их конторы не знаю . Кто там руководит и работает , как они хранят данные , с кем сотрудничают и не финансируют ли что-нибудь запрещенное моими деньгами . Понятно почему такая схема работы им удобна . Но мне она кажется несправедливой . 

Можно на Бестчендж выбрать обменники, которые работают годами (там есть информация сколько обменник находится на платформе мониторинга) и имеют несколько тысяч отзывов или даже больше 10 тысяч. Такие обменники чем-то плохим вряд ли будут заниматься, не для этого они свою репутацию зарабатывали годами, чтобы похоронить ее в одночасье.

С лимитом в 10К на границе вам летать надоест.

Это если прямо денег много надо обменять. Но у большинства это все же несколько десятков тысяч, а не сотни. Те, у кого сотни скорее почву под обмен как-то по другому пробивают, может через тех же юристов, специализирующихся на крипте.

И меня вот интересует вопрос, как на границе проверяют, что у меня с собой 10 тысяч, а не 15. Типа сканер увидит у меня в портмоне много купюр и проверяющий попросит достать пачку денег и при нем ее пересчитать?