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Author Topic: [INFO - DISKUSSION] bitaxeUltra miner (BM1366 ASIC)  (Read 17505 times)
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September 05, 2024, 05:18:56 AM
 #1061

@zucht und es wird an noch einem tollen Feature geschraubt was wir hoffentlich demnächst brauchen Cheesy

Das wichtigste Feature seit es die Dinger gibt wenn Du mich fragst Cool

Immer diese Cliffhänger 😅 bin jetzt echt gespannt
5tift
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September 05, 2024, 06:30:22 AM
 #1062

Bei diesen Umdrehungen müssen die ja sehr Laut sein?

Ich hatte ja bei der Bestellung schon damals gleich den Noctua genommen, und im Nebengebäude stehen die auch.
Von daher zählt jetzt erst mal nur der höhere Materialverschleiß, also doch mal schauen was da los ist.

@MichaelHH natürlich steck ich alles in die Willi-Pool Cheesy

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September 05, 2024, 07:24:54 AM
 #1063

Ich hatte ja bei der Bestellung schon damals gleich den Noctua genommen, und im Nebengebäude stehen die auch.
Von daher zählt jetzt erst mal nur der höhere Materialverschleiß, also doch mal schauen was da los ist.

Ich habe jetzt den LV07 auf automatische Lüfter Geschwindigkeit umgestellt und da bleibt er bei ca. 4000 Umdrehungen bei ~60°C. Ist das die optimale Betriebstemperatur oder wie soll ich das auffassen wenn er mit der Lüftergeschwindigkeit runter geht? Da die < 50°C bei volle Umdrehungszahl (5000 Rpm) kühler sein würde der original Lüfter würde ja 7000 Rpm schaffen. Denke das hinterlegte Lüfter/Temperatur Profil ist da nicht optimal.

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September 05, 2024, 09:48:43 AM
 #1064

Ich habe jetzt den LV07 auf automatische Lüfter Geschwindigkeit umgestellt und da bleibt er bei ca. 4000 Umdrehungen bei ~60°C. Ist das die optimale Betriebstemperatur oder wie soll ich das auffassen wenn er mit der Lüftergeschwindigkeit runter geht?

Hatten wir nicht schon einige fließige Tester, die seiner Zeit so ca. 50°C als ASIC Wohlfühltemperatur beschrieben haben?
Ich müsste hier im Faden nochmal ganz weit nach vorne gehen um das rauszusuchen.

Jedenfalls versuche ich das bisher immer so hinzubekommen und lasse meinen Bitaxe bei besagten 50°C laufen. Lüftersteuerung auf manuell mit 70% und der Noctua macht ~5100 Umdrehungen.
Hörbar aber nicht nervig und wegen der hochsommerlichen Temperaturen derzeit, ist er heute wieder in den Keller gezogen...da wird die Lautstärke völlig zur Nebensache.

Wahrscheinlich sind die festgelegten ~60°C ASIC Temperatur ein von skot festgelegter Kompromiss.

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September 05, 2024, 11:05:46 AM
 #1065

Hatten wir nicht schon einige fließige Tester, die seiner Zeit so ca. 50°C als ASIC Wohlfühltemperatur beschrieben haben?
Ich müsste hier im Faden nochmal ganz weit nach vorne gehen um das rauszusuchen.

Jedenfalls versuche ich das bisher immer so hinzubekommen und lasse meinen Bitaxe bei besagten 50°C laufen. Lüftersteuerung auf manuell mit 70% und der Noctua macht ~5100 Umdrehungen.
Hörbar aber nicht nervig und wegen der hochsommerlichen Temperaturen derzeit, ist er heute wieder in den Keller gezogen...da wird die Lautstärke völlig zur Nebensache.

Wahrscheinlich sind die festgelegten ~60°C ASIC Temperatur ein von skot festgelegter Kompromiss.

Interessant, ich habe bei beiden derzeit auf automatische Lüftersteuerung gestellt, der LV06 läuft dabei bei ca. 55°C und der LV07 bei 60°C. Eventuell stelle ich dann auch auf manuell um, da die beiden Noctua Lüfter noch bei beiden Miner "Luft" nach oben haben, bei beiden ca. 1000 Rpm. Im Winter dann stelle ich auf Auto um, da laufen sie sowieso insgesamt kühler.

Nur will ich beim LV06 derzeit ncihts umstellen, da ich einmal wissen möchte wie lange er durchläuft, denke drei Wochen hatte ich noch nie.

Zum Lüfterprofil, wäre interessant ob man das manuell anpassen könnte, oder ob sich darüber jemand schon mehrere Gedanken gemacht hat  Huh

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September 05, 2024, 11:17:13 AM
 #1066

Ja das Thema Lüfterprofil würde mich auch mal interessieren.
Meine beiden stehen fest bei 70%, was folgende Umdrehung bedeutet:
Bitaxe ULTRA 202 6286rpm
Bitaxe ULTRA 204 5360rpm

Die Frage ist, 70 Prozent von was eigentlich?
Der Miner erkennt doch überhaupt nicht was für ein Lüfter (max. Drehzahl) dran hängt.
Oder seh ich das falsch Roll Eyes

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September 05, 2024, 12:01:32 PM
 #1067

Ja das Thema Lüfterprofil würde mich auch mal interessieren.
Meine beiden stehen fest bei 70%, was folgende Umdrehung bedeutet:
Bitaxe ULTRA 202 6286rpm
Bitaxe ULTRA 204 5360rpm

Die Frage ist, 70 Prozent von was eigentlich?
Der Miner erkennt doch überhaupt nicht was für ein Lüfter (max. Drehzahl) dran hängt.
Oder seh ich das falsch Roll Eyes

Diesen Umstand habe ich mir auch schon gedacht, jeder Lüfter hat eine andere Drehzahl, beim LV07 könnte ich mir schon vorstellen das der original Lüfter hinterlegt ist, der original Lüfter hat ca. 7500 Rpm "normal" Drehzahl.

Ist nicht genau das selbe Modell, aber kommt ganz gut hin, die korrekte Nummer finde ich beim Herstelle nicht.



Mein Noctua läuft bei knapp 5000 RPm laut der Anzeige so bei 55% bis 60%, nicht so leicht zu erkennen, das könnte dann schon in etwa hinkommen. Aber auch beim LV06 mit der Firmware 2.1.10 sieht es danach aus als wenn bei 100% um 7500 bis 8000 Rpm hinterlegt ist  Huh

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September 12, 2024, 07:26:22 AM
Last edit: September 12, 2024, 07:39:10 AM by Buchi-88
 #1068

Mein LV06 läuft mit der neueren Firmware 2.1.10 absolut stabil, jetzt schon 3 Wochen  Shocked, irgendwie tun jetzt die kälteren Verhältnisse auch meinen LV07 gut, 2 Tage hatte er noch nie am Stück. Jetzt kann ich mich dann auch mit der Lüftersteuerung etwas spielen, bei 90% hat er 49°C, das eigenartige ist, der LV06 hat die automatische Anpassung aktiviert, und läuft da auf 50°C, scheinen unterschiedliche Profile hinterlegt zu haben.


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September 12, 2024, 07:35:07 AM
 #1069

Ja etwas merkwürdig ist das schon mit der Drehzahl.
Wobei bei meinen ULTRA 202 und 204 ja nicht mal ein Unterschied gemacht wird bei der Hardware.
Bei beiden steht Board Version: 0.1.
Aus dem Quellcode habe ich auch keine Berechnung zur Drehzahl gefunden, die das rechtfertigt.

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September 12, 2024, 04:23:21 PM
 #1070

Kann mich auch nicht beschweren


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September 13, 2024, 07:46:39 AM
Merited by Buchi-88 (2), 5tift (1)
 #1071

Die Frage ist, 70 Prozent von was eigentlich?
Der Miner erkennt doch überhaupt nicht was für ein Lüfter (max. Drehzahl) dran hängt.
Oder seh ich das falsch Roll Eyes

Die 70% sind immer auf die Spannung bezogen. I.d.R. erfolgt die Lüftersteuerung über ein PWM-Signal, 70% bedeutet dann, dass 70% der Zeit Spannung anliegt und 30% nicht.

Das bedeutet aber nicht, dass man dann auch bei 70% Volllast-Drehzahl landet, vielmehr ist die Drehzahl lastabhängig und damit abhängig vom jeweiligen Setting. Man stelle sich vor der Lüfter läuft bei 100% und wird dann auf 70% gestellt, ist also exemplarisch immer im Wechsel 7ms an und 3ms aus. In der "Aus-Phase" läuft er aufgrund der Schwungmasse nach und wird durch den Luftwiderstand gebremst. Bei hoher Last (=hohe Druckdifferenz durch Luftwiderstand im System) bremst der Lüfter stärker als im Leerlauf und wird bei gleichem PWM entsprechend niedrigere Drehzahlen erreichen (das bei 100% übrigens genau so).  

Für die Kühlung ist im Grunde nur der Volumenstrom also Luftdurchsatz pro Zeit durch das System entscheidend. Da müsste man sich im Grunde die Lüfterkennlinie (=Funktion des Volumenstroms in Abhängigkeit des zu überwindenden Druckwiderstandes) anschauen und grob seinen Betriebspunkt bestimmen. Jeder Betriebspunkt hat seine eigene Drehzahl, die max. Drehzahl wird im Leerlauf ohne zu überwindender Druckdifferenz bei maximalem Volumenstrom erreicht. Bei Lüftern die mit Stufentrafo in Stufen gesteuert werden, hat man manchmal unterschiedliche Kennlinien für die einzelnen Stufen, bei PC-Hardware die mittels PWM gesteuert werden bekommt man in der Regel gar keine Kennlinie oder nur die für 100%.

Selbst wenn man am Setting nichts ändert kommt es mit der Zeit zu Staubablagerungen, was bedeutet dass man ggf. aufgrund geringerer Wärmeübertragung an den Kühlflächen eigentlich mehr Luftdurchsatz bräuchte, dieser sich aber aber durch den erhöhten Luftwiderstand (z.B. Staubansammlung im Lüftungsgitter) gleichzeitig verringert. Das im Detail zu berechnen ist sehr komplex und schlicht und einfach den Aufwand nicht wert.

Fazit: Erfahrungswerte für ähnliche Settings (=gleicher Miner) und ähnliche Lüfter (=gleiche Größe) sind in der Regel gut übertragbar. Für das eigene Setting kann man das gut als Startwert nutzen und im Bereich drüber/drunter nach einem "besseren" Betriebspunkt suchen. Da konkret irgendwas berechnen zu wollen ist zu aufwendig und komplex als, dass es sich lohnen würde.  

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September 13, 2024, 08:20:56 AM
 #1072

Vielen Dank Turbartuluk für den ausführlichen Exkurs zum Thema Lüftersteuerung.
Das mit 70 Prozent habe ich nun verstanden.
Warum aber gleiche Hardware und gleiche Settings knapp 1000rpm Unterschied haben noch nicht.

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Turbartuluk
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September 13, 2024, 11:04:53 AM
 #1073

Ich hab den Faden hier jetzt nicht komplett mitverfolgt sondern lese nur ab und zu sporadisch rein, weil mir der miner vom Anschaffungspreis pro TH zu teuer ist.

Trotzdem ein paar Anmerkungen zu Lüftern/Elektromotoren die vielleicht zutreffen könnten:

1. bei Elektromotoren augenscheinlich selber Bauart vom selben Hersteller kann es dennoch Unterschiede geben. Je nach Anzahl und Verschaltung der einzelnen Windungen erreicht man unterschiedliche "Proportionalitätsfaktoren" (bei brushless motoren KV-Wert) zwischen anliegender Spannung und Leerlauf-RPM. Höhere Drehzahlen sorgen für mehr Volumenstrom, können aber bei Last entsprechend schneller überhitzen müssen also bei weniger Druckdifferenz eingesetzt werden.
Für den Hersteller ist das eine gute Möglichkeit um mit minimalen baulichen Änderungen unterschiedliche Versionen anzubieten und die Lüfterkennlinie zu mehr Volumenstrom oder mehr Druckdifferenz zu verschieben.
Hab jetzt aber nicht rauslesen können ob deine Hardware gleich im Sinne von identisch ist, würde man aber bei den Lüftern einfach rausbekommen indem man die mal tauscht. Wenn sich die Drehzahl auch tauscht sind die Lüfter nicht identisch.

2. Beim PWM Signal wird in der Regel nur der Anteil On/OFF angegeben, das sagt aber nichts über die Frequenz aus. Das Ansprechverhalten vom Motor kann aber bei unterschiedlichen Frequenzen völlig unterschiedlich sein. Wie das beim bitaxeUltra gesteuert wird (Hardware-pwm vs. Software-pwm) hab ich keine Ahnung, aber auch da können kleine Unterschiede einiges ausmachen.



Hab beim überfliegen der letzten Seite gesehen dass 3D-Druck hier ein Thema ist. Kann nur bestätigen, dass das nen cooles Hobby ist womit man inzwischen echt viel machen kann. Also das lohnt sich für nen Winterprojekt allemal.

Inzwischen gibt es Metalldruck ja auf für Filamentdrucker, da hat man ein Kunststofffilament mit Metallpulver drin (~50% Volumen, bzw. 80-90% Massenanteil). Das kann man ganz normal drucken (braucht allerdings ne gehärtete Düse). Anschließend wird das Teil zum Dienstleister geschickt, der Kunststoff wird im Lösungsmittelbad rausgelöst und es bleibt ein poröses und empfindliches Metallpulverteil was dann in den ofen kommt und gesintert wird. Dort werden die Pulverkörner zusammengebacken (~15% Schrumpfung des Bauteils) und fertig ist das Metallteil mit voller Festigkeit. Für Edelstahl gibts den Prozess fertig einzukaufen, das Filament BASF 17-4PH gibt es für knapp 150€ pro KG, wurde für Ultimaker zertifiziert und kann dort gut verarbeitet werden. Das Debind & Sinterticket kostet nochmal 80€ pro 500g.
In Summe also durchaus erschwinglich für kleine Teile.

Konstruktionsseitig gibt es inzwischen Software um die Gyroidstruktur die man sonst klassischerweise als Infill nutzt für Kühlkörper zu verwenden. Vereinfacht erreicht man dadurch ~1/3 mehr Fläche pro Volumen und damit eben auch 1/3 mehr Wärme die abgeführt werden kann (Für Wasserkühlung interessant wo der Druckverlust nicht so ins Gewicht fällt). Oder man verschließt die Gyroidstruktur partiell um einen Querstromwärmetauscher zu bekommen. Oder man baut sich einen Kühlkörper mit zwei Kreisläufen den man gleichzeitig mit Öl und/oder Wasser kühlen kann (das Warum? lasse ich mal unbeantwortet).
Wollte das auch mal ausprobieren und hab noch ne 3kg-Rolle Kupferfilament rumliegen, aber den Sinterofen müsste man selber voll machen (>10kg) damit sich das lohnt. Bei mir liegt das auf Eis, aber vielleicht gibt es ja hier spannende ideen die man umsetzen kann/will. Falls irgendwer irgendwas in Sachen 3D-Druck braucht (bis hin zu professioneller Projektbetreuung) dann schreibt mir gerne ne PM, will den Faden hier jetzt aber nicht weiter mit Off-Topic aufblähen.  
    

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September 15, 2024, 12:03:51 PM
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 #1074

Meine letzte Ausbaustufe mit dem LV07 (40er Version Lüfter) ist jetzt im Testbetrieb.

Weitere Änderungen zu hier

- Hutschienennetzteil (max. 85 Watt), sollte ncoh für einen zweiten reichen Wink.
- Korrekter Stromanschluss XT30, mit einem Schrumpfschlauch ummantelt.
- Auch wenn es nichts bringen wird, zwei Kupferplättchen als Kontakt zu der Aluminium Platte.






Bin jetzt gespannt ob auch der Miner mit einem anderen Netzteil stabiler läuft. Zum Thema WLAN Verbindung, ab 10m vom Repeater weg habe ich Probleme bekommen.


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Eiskaffee
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September 15, 2024, 12:56:53 PM
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 #1075

Mein test Umbau LV07 der test lauf ist stabil.

Die alte Wärmeleitpaste entfern und durch Thermal Grizzly Kryonaut extreme ersetzt.

Netzteil:  HLG-150H-12A LED Netzteil Trafo Mean Well HLG-150H-12A SNT 12V/DC/0-12,5A/ 150W IP65 es reicht um 4 LV07 zu betreiben

Lüfter: Noctua NF-A4x20 PWM, Leiser Premium-Lüfter, 4-Pin
           Noctua NF-A8 PWM, Leiser Premium-Lüfter, 4-Pin 80mm


https://talkimg.com/images/2024/09/15/Bbpwg.jpeg
https://talkimg.com/images/2024/09/15/BbO5d.jpeg
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Turbartuluk
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September 15, 2024, 01:15:04 PM
 #1076

Mein test Umbau LV07 der test lauf ist stabil.

Die alte Wärmeleitpaste entfern und durch Thermal Grizzly Kryonaut extreme ersetzt.

Netzteil:  HLG-150H-12A LED Netzteil Trafo Mean Well HLG-150H-12A SNT 12V/DC/0-12,5A/ 150W IP65 es reicht um 4 LV07 zu betreiben

Lüfter: Noctua NF-A4x20 PWM, Leiser Premium-Lüfter, 4-Pin
           Noctua NF-A8 PWM, Leiser Premium-Lüfter, 4-Pin 80mm









Sieht gut aus. Wink

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September 15, 2024, 01:32:42 PM
 #1077

@Buchi-88 und @Eiskaffee vielen Dank das Ihr uns an Euren Umbauplänen und Testwerten teilhaben lasst.
Buchi-88 Du schreibst sollte noch für einen zweiten reichen, Du hast doch zwei Miner zu laufen, oder?
In diesem Sinne Happy Mining.

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vespaolli
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September 15, 2024, 05:59:43 PM
 #1078

Hallo Gemeinde,
bin neu auf diesem Feld. Habe mir einen LM LV-06 zugelegt, und bin dabei ihn etwas leiser zu bekommen. Habe mir einen Noctua Lüfter bestellt, und Kühlkörper. Als erstes habe ich mir ein neues Gehäuse gedruckt. Nun kommt in Kürze auch ein LV-07. Gibt es für den Umbau auch eine STL Datei für den Umbau auf einen Noctua Lüfter? Ich habe gesehen, dass es ein weißes Gitter zum Vorbauen gibt?
vespaolli
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September 15, 2024, 06:06:23 PM
 #1079

Hallo,
ich habe noch eine Frage. Wie kann ich Bilddateien an einen Post anhängen??
cygan (OP)
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September 15, 2024, 06:19:56 PM
 #1080

Hallo,
ich habe noch eine Frage. Wie kann ich Bilddateien an einen Post anhängen??

herzlich willkommen vespaolli und auf jeden fall viel erfolg mit deinem lv-06! Smiley
was die bilder angeht, empfehle ich dir diesen service: TalkImg.com - Bild-Hosting für BitcoinTalk

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