Bitcoin Forum
April 16, 2024, 01:02:12 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 »  All
  Print  
Author Topic: Apakah Bitcoin Akan Sepopuler Ini Jika Satoshi Masih Ada?  (Read 1480 times)
komisariatku
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 456


View Profile
September 04, 2023, 02:44:15 AM
 #21

Apakah dengan bitcoin sebanyak itu, salah satu orang yang bisa memainkan harga bitcoin adalah satoshi ya gan? Kabarnya satoshi memiliki banyak wallet yang sampe hari ini walet-walet tersebut tidak pernah ada aktifitas sama sekali. Satoshi tidak pernah memakai bitcoinnya
Ane rasa ini salah satu kecerdasannya satoshi, bisa juga karena idealismenya sangat kuat sehingga dari awal tidak ada niat menggunakan koin tersebut selain hanya untuk proof kalau konsepnya jalan. Ane rasa kecil juga kemungkinan dia jadi makelar harga, toh ane ga melihat dia sebagai orang yang ada interest ke sana. Tapi ya balik lagi bisa aja dia emang udah ga ada duluan dan ga tahu kalau koinnya sekarang berharga puluhan ribu dolar. Bisa juga dia punya wallet lain yang ga diketahui publik itu miliknya karena benar-benar fresh mining dari awal lagi setelah networknya berkembang. Intinya banyak skenario yang mungkin terjadi seperti disebutkan agan-agan di atas.

Terkait menghilannya satoshi memang tidak diketahui, apakah dia masih hidup atau tidak, apakah satoshi adalah perseorangan atau kelompok. Tetapi jika satoshi ini masih ada sampe sekarang dan memiliki kecerdasan yang luar biasa dengan strateginya untuk menghilang maka pasti dia punya strategi lain dengan menghilangnya dia. Apalagi jika satoshi adalah perorangan maka pasti dia butuh hidup dan butuh uang, dengan kemampuannya yang luar biasa pasti dia bisa hidup nyaman dengan bekerja di bidang teknologi atau menikmati hasil bitcoin. Yang jelas dia tetep butuh makan.

Tapi sayangnya kita tidak pernah tau dengan kondisi asli si satoshi jadi kita hanya bisa berspekulasi. Tetapi apa yang dia lakukan sudah membuat banyak perubahan dan pasti dia menikmati itu jika masih hidup, dengan caranya dia dan strateginya dia

██████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
SHUFFLE.COM███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
████████████████████
██████████████████████
████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
██████████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████████████    ████    ██
.
Next Generation Crypto Casino
.
██    ████    ████████████████████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
No Gods or Kings. Only Bitcoin
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713229332
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713229332

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713229332
Reply with quote  #2

1713229332
Report to moderator
1713229332
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713229332

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713229332
Reply with quote  #2

1713229332
Report to moderator
1713229332
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713229332

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713229332
Reply with quote  #2

1713229332
Report to moderator
yudi09
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1106
Merit: 740


Rollbit - Crypto Futures


View Profile
September 04, 2023, 09:16:18 AM
 #22

Teka-teki tentang Satoshi masih menjadi misteri yang belum terungkap.
Ada yang datang dengan memberanikan diri mengatakan Saya adalah Satoshi tetapi tidak dapat dibuktikan kebenarannya.
Satoshi akan terus anonim yang jejaknya tidak dapat diketahui dimana.

Andaikan Satoshi nakamoto masih ada dan masih menjadi tim pengembang bitcoin, apakah bitcoin akan tetap populer seperti sekarang?
Bisa. Bitcoin bisa lebih populer lagi, tetap Satoshi tetap harus mengikuti konsensus apabila dia menjadi salah satu tim pengembang walau dia adalah sosok yang menciptakan bitcoin.

Apakah jika satoshi nakamoto masih ada, mungkinkah dia di intervesi atau dijegal peredaran bitcoin di negara tertentu dengan regulasi dari otoritas terkait?
Bisa. Dia bisa berurusan dengan aturan pemerintah yang menjadikan bitcoin yang ditetapkan sebagai sebuah pelanggaran oleh negara-negara yang melarang segala aktivitas peredaran bitcoin.
Dengan tidak diketahui/anonim Satoshi mengungat penggemar bitcoin bahwa sifat bitcoin yang tidak dapat dikontrol akan tetap terjaga dan akan tetap ada meskipun larangan atas aktivitas bitcoin terus bertambah.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
imamusma
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1330
Merit: 731


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
September 04, 2023, 10:32:53 AM
Merited by skarais (1)
 #23

Andaikan Satoshi nakamoto masih ada dan masih menjadi tim pengembang bitcoin, apakah bitcoin akan tetap populer seperti sekarang?
Bisa. Bitcoin bisa lebih populer lagi, tetap Satoshi tetap harus mengikuti konsensus apabila dia menjadi salah satu tim pengembang walau dia adalah sosok yang menciptakan bitcoin.
Pada intinya kepupoleran bitcoin tidak ditentukan oleh satoshi, tetapi itu karena komunitasnya. Kepercayaan komunitas pada inovasi bitcoin telah membuat bitcoin terus mendapatkan permintaan yang pada akhirnya mempengaruhi bitcoin menjadi lebih populer.

Kasus penggunaan nyata, adopsi yang meningkat dan pemanfaatan volatilitasnya telah membuat bitcoin semakin tenar dan telah membangun fondasi yang kuat diantara komunitas dengan sendirinya. Jadi meskipun satoshi masih terlibat sebagai pengembang, maka dia tidak akan menentukan kepupoleran tetapi mungkin berguna untuk lain hal.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
AprilioMP
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 344


Farewell LEO o_e_l_e_o


View Profile WWW
September 04, 2023, 01:00:32 PM
 #24

dengan menghilangnya satoshi artinya "kunci" ke backdoor bitcoin akan dipegang selamanya olehnya dan tidak ada yang bisa mengatur itu selain dia (bitcoin core dev hanya mengatur jaringan).
Tidak ada backdoor atau "kunci" yang dirahasiakan, semua open source, kamu bisa check dan lihat sendiri semua source code di github. Jadi, satoshi itu menurut saya tidak mempunyai peran dan kunci apa pun dalam bitcoin saat ini. Jadi tidak perlu kwatir, Bitcoin ini beda dengan aplikasi close source yang di luar sana, dimana sewaktu-waktu pemiliknya muncul akan ada kehebohan dia mengetahui semua rahasia yang ada di belakang aplikasinya.
Karena bitcoin yang open source/sumber terbuka memungkinkan Satoshi untuk menjadi bagian dari tim pengembang tetapi jaringan bitcoin tidak dapat dikendalikan.

Bitcoin merupakan sumber-terbuka; rancangannya bersifat umum, tidak ada seorang pun yang menjadi pemilik dan mengendalikan Bitcoin dan semua orang dapat mengambil bagian. Dengan sifatnya yang unik, Bitcoin memungkinkan cara-cara penggunaan yang tidak bisa dilakukan oleh sistem pembayaran lain sebelumnya.

Om Chikito benar bahwa dari yang saya temukan menunjukkan jaringan bitcoin berbeda dengan aplikasi yang closed source yang masih mungkin pengembang mengetahui apa yang ada didalam atau dibalik hebatnya rancangan milik mereka.
Semua terbuka dan tidak ada yang ditutupi. Jadi tertutup sudah pintu kekhawatiran yang dimiliki oleh pengguna pada bitcoin karena rancangan ini sangat bagus yang membuat bitcoin pantas mendapatkan nilai yang tidak sebanding dengan koin lain.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
|
██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██
▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀
▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄
▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀
▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄
█░▄▄▄██████▄▄▄░█
█░▀▀████████▀▀░█
█░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█
█░█▀████████░█
█░█░██████░█
▀▄▀▄███▀▄▀
▄▀▄
▀▄▄▄▄▀▄▀▄
██▀░░░░░░░░▀██
||.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▄██████▀████░███▄██▄
███░████████▀██░████░███
███░████░█▄████▀░████░███
███░████░███▄████████░███
▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
|
reagansimms
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 541



View Profile
September 04, 2023, 01:20:00 PM
 #25

Bisa. Bitcoin bisa lebih populer lagi, tetap Satoshi tetap harus mengikuti konsensus apabila dia menjadi salah satu tim pengembang walau dia adalah sosok yang menciptakan bitcoin.
Pada intinya kepupoleran bitcoin tidak ditentukan oleh satoshi, tetapi itu karena komunitasnya. Kepercayaan komunitas pada inovasi bitcoin telah membuat bitcoin terus mendapatkan permintaan yang pada akhirnya mempengaruhi bitcoin menjadi lebih populer.

Kasus penggunaan nyata, adopsi yang meningkat dan pemanfaatan volatilitasnya telah membuat bitcoin semakin tenar dan telah membangun fondasi yang kuat diantara komunitas dengan sendirinya. Jadi meskipun satoshi masih terlibat sebagai pengembang, maka dia tidak akan menentukan kepupoleran tetapi mungkin berguna untuk lain hal.
Satoshi akan sangat bahagia (jika dia Mash ada) melihat perkembangan dan kepopuleran Bitcoin yang yang digagasnya lebih dari satu dekade lalu, meski dia hanya duduk santai tanpa melakukan apapun, Bitcoin semakin populer akibat inovasi telah menarik banyak orang terus menaruh minat pada Bitcoin.

Peran komunikasi Bitcoin sangat membantu perkembangan Bitcoin dan telah diadopsi besar-besaran yang terjadi dimana-mana, meskipun Satoshi melakukan sesuatu yang membantu perkembangan Bitcoin, namun tanpa kepercayaan dari komunitas yang ada di berbagai negara, Bitcoin akan sulit berkembang. Satoshi hanya sebatas pengembang Bitcoin, kepopuleran Bitcoin disebabkan oleh banyaknya permintaan dari komunitasnya.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
MarjorieZimmermanGinger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 714



View Profile
September 04, 2023, 03:09:33 PM
 #26

Salam agan,
Saya tiba-tiba kepikiran sejak kemarin bahwa salah satu yang mebuat bitcoin seolah berdiri sendiri atau tidak ada yang mengkontol adalah dengan menghilangnya satoshi selaku pencipta bitcoin. Sehingga bitcoin tidak memiliki kepentingan dan tidak terpengaruh oleh siapapun, termasuk bitcoin tidak bisa di intervensi karena penemunya sudah menghilang.
Saya pikir pemikiran seperti ini bertentangan dengan konsep bitcoin yang diciptakan oleh Satoshi Nakamoto, mengapa saya mengatakan demikian karena persoalan anonimitas dan bukan tidak ada alasan mengapa penciptaan bitcoin hilang secara tiba-tiba. Biarpun secara pembuktian kita tidak tau alasan sebenarnya Satoshi Nakamoto menghilang, namun secara kasat mata dan asumsi dia ingin menghindari kontrol penuh dari pihak pemerintah terhadap karya hebatnya dan saat ini kita telah melihat dan merasakan dampak yang begitu aman mengenai privasi kita dibitcoin.

Andaikan Satoshi nakamoto masih ada dan masih menjadi tim pengembang bitcoin, apakah bitcoin akan tetap populer seperti sekarang? Apakah jika satoshi nakamoto masih ada, mungkinkah dia di intervesi atau dijegal peredaran bitcoin di negara tertentu dengan regulasi dari otoritas terkait?

(Saya tidak tau apakah pertanyaan seperti ini sudah ada sebelumnya atau tidak, jika memang sudah ada nanti saya lock thread ini) trimakasih
Ada banyak pertanyaan seperti ini di board luar meskipun tidak spesifik sama dengan pertanyaan om dan bahkan diskusi sudah melebar kemana-mana. Namun sejauh yang saya ikuti tidak ada dasar pembuktian yang dapat disampaikan oleh siapapun mengenai hilangnya pencipta bitcoin secara tiba-tiba. Justru yang saya tau berdasarkan ikut nimbrung dibeberapa diskusi sebelumnya di luar Satoshi tidak memiliki kontrol penuh terhadap jaringan bitcoin. Sejauh ini ada banyak pemerintah yang tidak menyukai bitcoin mencoba mengintervensi dan bahkan regulasi dijadikan kekuatan untuk melemahkan bitcoin dan meskipun secara umum tidak berhasil.

Asumsi saya ada kemungkinan jika Satoshi masih ada dan dikenali oleh siapapun akan membuat bitcoin tidak semandiri seperti sekarang karena akan ada intervensi maupun proses campur tangan pemerintah yang memiliki kekuasaan untuk mengontrol secara aturan. Jadi alasan-alasan itulah Satoshi mungkin jauh lebih aman dengan cara tidak dikenal oleh siapapun dan akan menjaga bitcoin tumbuh dan berkembang dengan cepat seperti sekarang.

 Ladies.de  ███████████████
████▄▄▄███████▄▄▄▄
▄███████████████████▄
██████████████████
████████████████
▐████████████████▌
░████████████
░███
███████████████
▐████
██████████████▌
░█████
██████████████
██▀███████
█████████▀
███████████████████
██████████████████
▬▬▬▬▬▬▬▬
 LadiesStars  
▬▬▬▬

  

██████▀█████████
███████▀███████▌
█████████████
██████████████████▄
█████████▐█
█████
██████████████████▌
███████▄██████████
███████████████
████▄█████████
████████████████▌
████████▀░███████
░█████▀█████████
████▀██████████
bayu7adi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 538

paper money is going away


View Profile WWW
September 04, 2023, 05:37:08 PM
 #27

Soal kepopuleran, menurut ane Satoshi ini punya power buat mempopulerkan Bitcoin dan menjadi narasumber utama yang paham tentang Bitcoin. Kepopuleran jelas naik, tetapi tidak dengan harga Bitcoin. Ane punya opini kalau satoshi masih ada, kemungkinan harga Bitcoin engga akan mencapai level ini, dikarenakan Satoshi adalah pemilik address dengan jumlah yang besar, ane baca artikel sih jumlahnya sekitar 1,1juta BTC. Itu jumlah yang kelewat gede, bahkan bisa membuat pasar Bitcoin bearish parah.

Hal yang ane takutin adalah kalau keberadaan Satoshi jadi incaran pemerintahan, karena telah membuat mata uang yang mengancam kedaualatan ekonomi sebuah negara. Intervensi pasti ada jikalau Satoshi masih berbalas posting di forum ini.

Jadi kesimpulan dari opini ane adalah, popularitas BTC naik signifikan, tetapi kenaikan harganya tidak se-signifikan sekarang.
cyberdg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 776
Merit: 146



View Profile
September 04, 2023, 11:39:34 PM
 #28

-snip-
Andaikan Satoshi nakamoto masih ada dan masih menjadi tim pengembang bitcoin, apakah bitcoin akan tetap populer seperti sekarang? Apakah jika satoshi nakamoto masih ada, mungkinkah dia di intervesi atau dijegal peredaran bitcoin di negara tertentu dengan regulasi dari otoritas terkait?

Kalau menurut pendapat saya, kemungkinan bitcoin akan lebih populer karena gagasan murni satoshi bisa di kembangkan dan di aplikasikan dengan lebih baik. Mungkin satoshi akan memberikan perubahan agar transaksi bitcoin menjadi lebih cepat dan biaya lebih murah. Mungkin akan lebih banyak terobosan jika beliau masih ada gan. Meskipun bitcoin bersifat konsesus tapi saya pikir gagasan dari satoshi akan tetap menjadi pertimbangan yang kuat karena posisinya dia sebagai founder

█▀▀▀                    ★  ★  ★     CASINO CRITIQUE     ★  ★  ★     BECOMING CASINO CRITIQUE PLAYER     ★  ★  ★                    ▀▀▀█
=     🎁 NO DEPOSIT BONUS     🎰 FREE SPINS     🤝 PARTNER BONUS     =
█▄▄▄         $$$   WEEKLY CASH DROP $20 MINIMUM     $$$     [   JOIN NOW   ]     $$$        !   OUR CHIP HOLDERS   !
        ▄▄▄█
Solokan
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 216


Rollbit.com


View Profile
September 05, 2023, 11:55:18 AM
 #29

Jika Satoshi Nakamoto masih ada saya rasa akan ada kemungkinan bitcoin akan lebih populer dari sekarang atau akan berpotensi redup karena pasti akan banyak orang yang tidak suka sama Satoshi Nakamoto, dan merasa terasa terancam dengan adanya Satoshi Nakamoto karena telah membuat sebagian orang menjadi merasa di rugikan, namun menurut saya yang terjadi sekarang adalah yang terbaik bagi kita semua.  
Menurut saya walaupun misalnya sekarang Satoshi Nakamoto masih ada tapi tetap Dia tidak memiliki kontrol terhadap jaringan bitcoin.

Namun yang jelas Satoshi Nakamoto banyak jasanya bagi kita semua.

Tuturtinular (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 152


View Profile
September 05, 2023, 03:23:01 PM
 #30

Teka-teki tentang Satoshi masih menjadi misteri yang belum terungkap.
Ada yang datang dengan memberanikan diri mengatakan Saya adalah Satoshi tetapi tidak dapat dibuktikan kebenarannya.
Satoshi akan terus anonim yang jejaknya tidak dapat diketahui dimana.

Ya betul gan, kabarnya juga elon musk termasuk orang yang di mungkinkan adalah satoshi, tapi saya tidak yakin tentang hal itu.

Bisa. Dia bisa berurusan dengan aturan pemerintah yang menjadikan bitcoin yang ditetapkan sebagai sebuah pelanggaran oleh negara-negara yang melarang segala aktivitas peredaran bitcoin.
Dengan tidak diketahui/anonim Satoshi mengungat penggemar bitcoin bahwa sifat bitcoin yang tidak dapat dikontrol akan tetap terjaga dan akan tetap ada meskipun larangan atas aktivitas bitcoin terus bertambah.

Sepakat gan. Saya kira satoshi akan berhadapan dengan hukum, terutama saat fase awal-awal bitcoin. Tuduhanya kemungkinan tentang skema ponzi karena bitcoin tidak memiliki backup apapun, seperti emas dan USD.

Jika Satoshi Nakamoto masih ada saya rasa akan ada kemungkinan bitcoin akan lebih populer dari sekarang atau akan berpotensi redup karena pasti akan banyak orang yang tidak suka sama Satoshi Nakamoto, dan merasa terasa terancam dengan adanya Satoshi Nakamoto karena telah membuat sebagian orang menjadi merasa di rugikan, namun menurut saya yang terjadi sekarang adalah yang terbaik bagi kita semua. 

Maksudnya dirugikan dalam hal apa gan?

Kalau menurut pendapat saya, kemungkinan bitcoin akan lebih populer karena gagasan murni satoshi bisa di kembangkan dan di aplikasikan dengan lebih baik. Mungkin satoshi akan memberikan perubahan agar transaksi bitcoin menjadi lebih cepat dan biaya lebih murah. Mungkin akan lebih banyak terobosan jika beliau masih ada gan. Meskipun bitcoin bersifat konsesus tapi saya pikir gagasan dari satoshi akan tetap menjadi pertimbangan yang kuat karena posisinya dia sebagai founder

Saya cukup tidak yakin dengan hal itu gan. Karena satoshi kemungkinan akan banyak mendapatkan kasus hukum dan bisa jadi bitcoin malah gagal berkembang. Selain itu, adanya satoshi membuat anonomitas bitcoin kurang mantap meskipun satoshi tidak memiliki kuasa untuk merubah bitcoin tanpa konsesus
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 2132


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
September 05, 2023, 06:50:05 PM
 #31

Ente liat koin #2 (Erik Ten Hag) aja gan, itu penemunya masih idup, punya banyak koin, ada video ngupilnya pulak, nyatanya bisa populer juga. Tapi apakah BTC bisa seperti sekarang kalau Satoshi masih pegang kendali, ya ga tau... Bisa jadi pengembangan oleh tim open source BTC lebih baik setelah Satoshi menghilang. Kalau diliat dari usia juga misalnya si Satoshi udah tua, apakah masih bisa koding dengan baik setelah 14+ tahun. Sekarang malah trennya kalau timnya anon, koinnya gak laku.

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
Sarah Azhari
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 737


View Profile
September 06, 2023, 03:51:42 AM
 #32

Mungkin satoshi akan memberikan perubahan agar transaksi bitcoin menjadi lebih cepat dan biaya lebih murah. Mungkin akan lebih banyak terobosan jika beliau masih ada gan. Meskipun bitcoin bersifat konsesus tapi saya pikir gagasan dari satoshi akan tetap menjadi pertimbangan yang kuat karena posisinya dia sebagai founder
kalau kulihat bagaimana perkembangan sekarang, sulit. Karena skalabilitas bitcoin itu sepertinya sudah mentok, alias tidak bisa dikembangkan jadi lebih cepat jika masih menggunakan jaringan yang sekarang. Oleh karena itu kita bisa lihat bagaimana perkembangan 2 layer kayak Lighting network, itu menandakan jaringan bitcoin itu sudah sempit untuk dikembangkan baik itu oelh satoshi sendiri. Mungkin bisa kalau terjadi pemindahan jaringan, atau hardfork, tapi sudah pasti sulit karena harus membutuhkan persetujuan dari seluruh komunitas, kalau tidak tentu akan terjadi seperti 2017 ketika bch lahir.
retreat
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 364



View Profile WWW
September 06, 2023, 04:45:18 AM
 #33

Bitcoin akan tetap populer meskipun dengan ada atau tidak adanya Satoshi, karena apa yang ditawarkan oleh Bitcoin itu merupakan sesuatu yang revolusioner dalam sistem pembayaran sekarang ini. Apa yang ditawarkan oleh Bitcoin itu menjadi daya tarik orang untuk bisa mengadopsi aset digital ini. Namun perlu diakui bahwa menghilangnya Satoshi membuat orang semakin yakin untuk mengadopsi Bitcoin, karena itu menjadikan Bitcoin benar-benar terdesentralisasi, dan ditambah dengan miner dan pengembang yang saling bekerja sama itu membuat Bitcoin menjadi mata uang digital terdesentralisasi yang sangat bisa didandalkan dan itu yang menjadikan Bitcoin populer hingga sampai sekarang ini.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
|
██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██
▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀
▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄
▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀
▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄
█░▄▄▄██████▄▄▄░█
█░▀▀████████▀▀░█
█░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█
█░█▀████████░█
█░█░██████░█
▀▄▀▄███▀▄▀
▄▀▄
▀▄▄▄▄▀▄▀▄
██▀░░░░░░░░▀██
||.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▄██████▀████░███▄██▄
███░████████▀██░████░███
███░████░█▄████▀░████░███
███░████░███▄████████░███
▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
|
jcojci
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 112


View Profile
September 06, 2023, 02:24:54 PM
 #34

Ada atau tidak adanya Satoshi sepertinya tidak akan mempengaruhi Bitcoin untuk bisa sepopuler sekarang ini tapi mungkin Bitcoin akan lebih populer lagi secara masyarakat bisa berkomunikasi langsung dengan Satoshi. Tapi jika Satoshi ada dan ketika harga Bitcoin berhasil mencapai di atas $100 atau $1000, Satoshi pasti akan diburu oleh agen-agen rahasia karena mereka pasti akan mencari tahu bagaimana Satoshi bisa membuat jaringan Blockchain dan Bitcoin. Hidup Satoshi tidak akan tenang karena selalu dikejar-kejar oleh agen pemerintah.

Dan agen dari banyak pemerintah pasti ingin Satoshi bekerja untuk mereka dan mungkin saja mereka ingin mengambil alih Bitcoin yang ada di dompetnya Satoshi. Jadi dari pada dikejar-kejar oleh banyak pemerintah, lebih baik Satoshi menghilang dan melanjutkan bekerja di proyek lainnya. Saya yakin Satoshi masih memantau dari kejauhan dan akan kembali pada waktu yang tepat. Entah waktu yang tepat itu akan seperti apa. Dan saya juga yakin kalau Satoshi masih hidup dan Satoshi bukan hanya satu orang.
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2240
Merit: 2850


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
September 07, 2023, 02:45:06 AM
 #35

Mungkin satoshi akan memberikan perubahan agar transaksi bitcoin menjadi lebih cepat dan biaya lebih murah. Mungkin akan lebih banyak terobosan jika beliau masih ada gan. Meskipun bitcoin bersifat konsesus tapi saya pikir gagasan dari satoshi akan tetap menjadi pertimbangan yang kuat karena posisinya dia sebagai founder
Mengenai biaya transaksi lebih murah, sepengetahuan saya itu balik lagi ke user yang bertransaksinya. Di aplikasi semisal Bitcoin Core pun kalau mau disetting seminimal mungkin bisa saja, namun jika jumlah transaksi sedang padat-padatnya siap-siap saja transaksinya menjadi lama atau bahkan tidak mendapatkan konfirmasi karena transaksi dengan fee yang lebih tinggi yang lebih diprioritaskan.

Btw, dari yang pernah saya baca, dulu bahkan muncul pertanyaan mengenai transaksi tanpa fee:

-snip-
why do we even need fees ? i thougt the no-fees-feature was one of the advantages of bitcoin ?!
Almost all transactions are free.  A transaction is over the maximum size limit if it has to add up more than 500 of the largest payments you've received to make up the amount.  A transaction over the size limit can still be sent if a small fee is added.

The average transaction, and anything up to 500 times bigger than average, is free.

It's only when you're sending a really huge transaction that the transaction fee ever comes into play, and even then it only works out to something like 0.002% of the amount.  It's not money sucked out of the system, it just goes to other nodes.  If you're sad about paying the fee, you could always turn the tables and run a node yourself and maybe someday rake in a 0.44 fee yourself.

@ OP maaf mungkin tanggapan di atas rada keluar dari tema thread.

Apapun prediksinya semisal ternyata satoshi masih aktif dan berada 'dibalik layar' dalam pengembangan Bitcoin, minimalnya melihat kilas balik tulisan-tulisannya baik itu yang masih berupa gagasan ataupun sesuatu yang sudah diimplementasikannya di masa lalu sehingga menjadi cikal bakal kepopuleran Bitcoin saat ini.

andyou1234
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 898
Merit: 100


#SWGT PRE-SALE IS LIVE


View Profile
September 07, 2023, 05:25:35 PM
 #36

Saya rasa bitcoin akan tetap berkembang dan akan tetap populer walaupun dengan ada atau tidak ada nya Satoshi Nakamoto sang pencipta bitcoin, karena bitcoin merupakan teknologi ke uangan berbentuk digital yang sudah memiliki jaringan di seluruh penjuru dunia, tentu dengan banyak nya peminat dari masyarakat yang mengadopsi atau berinvestasi dengan Bitcoin akan menjadikan nya semakin populer, karena apa yang ditawarkan oleh Bitcoin itu menjadi daya tarik masyarakat untuk bisa di jadikan penghasilan sampingan, bukti dari semakin populer nya bitcoin bisa di lihat dari meningkatkan nya daya tarik penduduk di seluruh dunia yang menjadikan bitcoin sebagai investasi inidan alat penukaran mengagantikan uang virtual, tentu ini menjadi landasan yang positif untuk memberikan ke untungan di masa yang akan datang.

Inti nya dengan semakin berkembang nya teknologi maka akan semakin populer pula bitcoin di muka bumi ini, jika di lihat dari sejarah di ciptakan nya bitcoin oleh Satoshi Nakamoto Bitcoin hanya bisa di akses oleh orang orang tertentu tanpa bisa di adopsi oleh masyarakat luas, karena harga nya yang begitu tinggi dan tidak ter desentralisasi sehingga menimbulkan keraguan bagi yang ingin membeli nya, namun berkat ada nya tim yang bisa mengembangkan teknologi dengan sangat baik maka dengan begitu bitcoin bisa di terima oleh masyarakat sebagai mata uang digital yang bisa menjadi investasi jangka panjang yang sangat menjanjikan,

Saya yakin suatu saat bitcoin akan menjadi mata uang digital yang akan di legal kan oleh setiap negara dan menjadi alat penukaran yang resmi.

SWG.ioPre-Sale is LIVE at $0.15
║〘 Available On BINANCE 〙•〘 FIRST LISTING CONFIRMED 〙•〘 ✅ Certik Audited 〙║
╙ ›››››››››››››››››››››››››››››› BUY NOW ‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹ ╜
TelolettOm
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2030
Merit: 549


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
September 07, 2023, 11:31:26 PM
Merited by hugeblack (2)
 #37

Apakah dengan bitcoin sebanyak itu, salah satu orang yang bisa memainkan harga bitcoin adalah satoshi ya gan? Kabarnya satoshi memiliki banyak wallet yang sampe hari ini walet-walet tersebut tidak pernah ada aktifitas sama sekali. Satoshi tidak pernah memakai bitcoinnya
Iya, Satoshi bisa saja memanipulasi harga BTC. Tapi faktanya tidak ada sama sekali pergerakan transaksi dari wallet-wallet milik Satoshi. Artinya Satoshi tidak berniat untuk memanipulasi harga.

Tidak ada yang tau pasti, kenapa sampai saat ini Satoshi tidak pernah menggunakan BTC (hasil mining) samasekali, namun yang jelas banyak orang yang terus memantau address-address yang disinyalir miliknya Satoshi. Satu pergerakan kecil saja, mungkin sudah bisa membuat pasar geger  Grin.
Banyak kemungkinannya:
1. Bisa jadi Satoshinya memang sudah tiada
2. Satoshi menjaga privasinya (satu transaksi bisa saja menjadi celah untuk melacaknya)
3. Satoshi tidak ingin trust orang-orang ke BTC hilang (orang mungkin khawatir dengan nasib BTC karena Satoshi punya power untuk mengontrol harga)

Ane rasa ini salah satu kecerdasannya satoshi, bisa juga karena idealismenya sangat kuat sehingga dari awal tidak ada niat menggunakan koin tersebut selain hanya untuk proof kalau konsepnya jalan.
Satoshi setidaknya menunjukkan komitmennya jika BTC itu memang tidak ada yang mengontrolnya. Dengan cara ini juga Satoshi ingin orang-orang percaya desentralisasi BTC. Membangun trust orang-orang ke BTC itu tidak mudah. Sekali Satoshi salah langkah, mungkin orang-orang tidak percaya lagi dengan BTC dan konsep2nya.


..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Gaza13
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 254



View Profile WWW
September 08, 2023, 07:27:41 PM
 #38

Hal yang ane takutin adalah kalau keberadaan Satoshi jadi incaran pemerintahan, karena telah membuat mata uang yang mengancam kedaualatan ekonomi sebuah negara. Intervensi pasti ada jikalau Satoshi masih berbalas posting di forum ini..
Itu sudah pasti om, Satoshi Nakamoto menjadi incaran pemerintah adidaya atas temuannya yang merusak tatanannya keuangan dunia yang sudah di atur sejak pergantian emas ke uang kertas. Mungkin kalau Satoshi Nakamoto menunjukkan keberadaan nya sejak awal mungkin Bitcoin tidak akan sepopuler sekarang, Pasti Negara maju atau negara kuasa akan merusak hasil dari inovasi teknologi yang telah di buat oleh Satoshi Nakamoto. Saya menyebut orang ini sangat Jenius, Kayanya beliau paham alur keuangan di kontrol oleh keluarga siapa, dengan bakat yang di punya dalam bidang internet (IT) dia mengubah ini semua, mengubah keuangan dunia yang penuh drama dan di kontrol , dia membuat sebaliknya tidak di kontrol dengan karya nya kita ketahui semua yaitu blockchain.

Namun tidak semudah kita bayangkan , betapa banyak rintangan yang dia lewati atau hadapi. Misalkan pada negara adidaya krisis moneter yang kita pernah alami di negara kita dulu, yang menyebabkan banyak kemiskinan massal di tahun itu. Pasti kita bertanya kenapa dia mebuat blockchain, agar terlepas dari system keuangan yang konyol . Kita bisa melihat waktu launching  bitcoin ke publik  banyak dari orang orang meragukan dan menertawakan nya ,  dan situlah teknologi baru yang di buatnya membuktikan pada dunia dan mampu membawa keadilan di masa depan. Dan situlah bank bank besar ketakutan atas hasil karyanya, pasti pernah mendengar bank sentral pernah mau menghancurkan atau memusnahkan nya Hasil karyanya tetapi gagal . Pada akhir nya sedikit demi sedikit bank sentral pasrah dan menerima hasil dari karya Satoshi Nakamoto sampai sekarang ini.

Tuturtinular (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 152


View Profile
September 09, 2023, 02:00:04 AM
 #39

Iya, Satoshi bisa saja memanipulasi harga BTC. Tapi faktanya tidak ada sama sekali pergerakan transaksi dari wallet-wallet milik Satoshi. Artinya Satoshi tidak berniat untuk memanipulasi harga.

Iya gan. Saya pikir juga satoshi tidak akan melakukan hal itu. Tetapi jika ada orang yang bisa memanipulasi harga bitcoin, maka orang itu adalah satoshi dengan bitcoin sebanyak 1 juta keping

Tidak ada yang tau pasti, kenapa sampai saat ini Satoshi tidak pernah menggunakan BTC (hasil mining) samasekali, namun yang jelas banyak orang yang terus memantau address-address yang disinyalir miliknya Satoshi. Satu pergerakan kecil saja, mungkin sudah bisa membuat pasar geger  Grin.
Banyak kemungkinannya:
1. Bisa jadi Satoshinya memang sudah tiada
2. Satoshi menjaga privasinya (satu transaksi bisa saja menjadi celah untuk melacaknya)
3. Satoshi tidak ingin trust orang-orang ke BTC hilang (orang mungkin khawatir dengan nasib BTC karena Satoshi punya power untuk mengontrol harga)

Kalau menurut saya, kemungkinan satoshi memang sudah tidak ada atau mungkin satoshi bukan sosok orang 1, melainkan kelompok.Soalnya bisa kuat banget gitu menjaga kerahasiaanya dan tidak tergoda menjual bitcoinnya, kalo di jual pasti jadi orang yang sangat kaya, kebanyakan orang sulit menahan diri dari "kekayaan" tapi satoshi bisa, atau mungkin karena dia memang sudah tidak ada
Sarah Azhari
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 737


View Profile
September 09, 2023, 02:47:26 AM
 #40

Dan situlah bank bank besar ketakutan atas hasil karyanya, pasti pernah mendengar bank sentral pernah mau menghancurkan atau memusnahkan nya Hasil karyanya tetapi gagal . Pada akhir nya sedikit demi sedikit bank sentral pasrah dan menerima hasil dari karya Satoshi Nakamoto sampai sekarang ini.
Menurutku Bank sentral saat ini tidak pasrah dan masih tidak menerima desentralisasi ini diterapkan pada global, karena pendapatan mereka akan turun, masyarakat akan berubah haluan dari dulunya pakai fiat ke crypto desentralisasi. Oleh karena itu kita lihat sekarang bagaimana mereka mulai bermain (atau pura-pura crypto gitu) dengan meluncurkan produk crypto mereka sendiri. Namun produk mereka ini berbeda dengan crypto pada umumnya, yaitu desentralisasi, tapi produk crypto sentralisasi, dimana mereka masih sangat mengontrol semuanya seperti mereka mengontrol fiat, produk ini namanya Mata uang digital bank sentral (CBDC).
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!