Bitcoin Forum
April 27, 2024, 01:43:04 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
Author Topic: Безусловный базовый доход (ББД) и Биткоин  (Read 1151 times)
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 24, 2023, 09:41:01 AM
Merited by The0ldl_lser (1), jokers10 (1), Inwestour (1)
 #1

Прочитав ваше активное обсуждение Безусловного базового дохода (ББД) в топике про CBDC решил открыть отдельный топик по этой теме. Но лучше все таки обсуждать тему не просто так, а с привязкой к биткоину или криптовалютам и соответственно с возможностью их использования.

Безусловный базовый доход – это концепция экономической поддержки населения страны. Согласно ей, каждый человек имеет право на поддержание качественного уровня жизни. Для этого государство обязано выплачивать каждому гражданину деньги. Размер выплат определяется как нижний уровень дохода, достаточного для благополучного существования. Такой подход к искоренению бедности предложили в XVI веке и активно развивают и  до нашего времени. (подробнее)

Основными чертами ББД являются:
-периодичность (выплаты происходят регулярно, к примеру, ежемесячно и на протяжении длительного периода времени);
-индивидуальность (выплаты направлены каждому человеку);
-унифицированность (выплаты положены гражданину вне зависимости от его возраста, социального статуса и т. д.);
-безусловность (выплаты полагаются даже если гражданин не работает).
Эксперименты с ББД проводились в нескольких  государствах, в частности в США, Канаде, Китае, Финляндии, Индии, Бразилии.
Результаты противоречивы. Так, ежемесячные 560 евро не мотивировали жителей Финляндии искать работу, и уровень безработицы в стране не снизился, что было целью эксперимента. При этом психологическое состояние людей значительно улучшилось....
Население Швейцарии  отвергло ББД на референдуме - против него проголосовали почти 77% граждан.

«Деньги, которыми обладаешь, — орудие свободы; деньги, за которыми гонишься, — орудие рабства» (Жан Жак Руссо).

С моей точки зрения у ББД все таки больше плюсов чем минусов и только общемировая правящая финансовая клика не позволяет человечеству эффективно развиваться в этом направлении и применять ББД повсеместно.

Если говорить о применимости биткоина для обеспечения гарантий по типу ББД, то здесь есть сложности с техническим обеспечением выплат таких денег, но пока есть привязка к доллару,  вероятно это возможно по типу, как развивают платежи в государственных биткоин кошельках в Сальвадоре.


1714225384
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714225384

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714225384
Reply with quote  #2

1714225384
Report to moderator
1714225384
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714225384

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714225384
Reply with quote  #2

1714225384
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714225384
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714225384

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714225384
Reply with quote  #2

1714225384
Report to moderator
1714225384
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714225384

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714225384
Reply with quote  #2

1714225384
Report to moderator
1714225384
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714225384

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714225384
Reply with quote  #2

1714225384
Report to moderator
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1763



View Profile WWW
September 24, 2023, 12:21:36 PM
 #2

Прочитав ваше активное обсуждение Безусловного базового дохода (ББД) в топике про CBDC решил открыть отдельный топик по этой теме. Но лучше все таки обсуждать тему не просто так, а с привязкой к биткоину или криптовалютам и соответственно с возможностью их использования.

Безусловный базовый доход – это концепция экономической поддержки населения страны. Согласно ей, каждый человек имеет право на поддержание качественного уровня жизни. Для этого государство обязано выплачивать каждому гражданину деньги. Размер выплат определяется как нижний уровень дохода, достаточного для благополучного существования. Такой подход к искоренению бедности предложили в XVI веке и активно развивают и  до нашего времени. (подробнее)

Основными чертами ББД являются:
-периодичность (выплаты происходят регулярно, к примеру, ежемесячно и на протяжении длительного периода времени);
-индивидуальность (выплаты направлены каждому человеку);
-унифицированность (выплаты положены гражданину вне зависимости от его возраста, социального статуса и т. д.);
-безусловность (выплаты полагаются даже если гражданин не работает).
Эксперименты с ББД проводились в нескольких  государствах, в частности в США, Канаде, Китае, Финляндии, Индии, Бразилии.
Результаты противоречивы. Так, ежемесячные 560 евро не мотивировали жителей Финляндии искать работу, и уровень безработицы в стране не снизился, что было целью эксперимента. При этом психологическое состояние людей значительно улучшилось....
Население Швейцарии  отвергло ББД на референдуме - против него проголосовали почти 77% граждан.

«Деньги, которыми обладаешь, — орудие свободы; деньги, за которыми гонишься, — орудие рабства» (Жан Жак Руссо).

С моей точки зрения у ББД все таки больше плюсов чем минусов и только общемировая правящая финансовая клика не позволяет человечеству эффективно развиваться в этом направлении и применять ББД повсеместно.

Если говорить о применимости биткоина для обеспечения гарантий по типу ББД, то здесь есть сложности с техническим обеспечением выплат таких денег, но пока есть привязка к доллару,  вероятно это возможно по типу, как развивают платежи в государственных биткоин кошельках в Сальвадоре.



Да, вполне возможно раздавать Биткоин в качестве Безусловного Базового Дохода. Биткоин вполне может быть базовой основой всей экономики виртуального , а вместе с ним и реального мира.

Как это может работать? Предположим, у меня есть Биткоин. А у тебя есть идея проекта. Я даю тебе Биткоин в аренду, замораживая его, а ты выпускаешь токены, часть токенов идёт мне в качестве арендной платы.

Если предприятие прибыльное, то стоимость токенов будет расти и я продолжаю арендные взаимоотношения. Если предприятие убыточное, то я прекращаю арендные отношения, размораживаю свой Биткоин и тебе нужно или искать нового арендодателя Биткоина, или признать Банкротство.

Тогда Биткоин станет основой экономики и необходимым условием осуществления любой экономической деятельности, он будет заменять лицензии, налоги, прибыль и все другие конструкции, которые могут быть опосредованы токенами.

Гражданин получивший Биткоин в качестве БДД сможет либо сдавать его в аренду, либо затевать собственный бизнес.




.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
September 25, 2023, 09:46:11 AM
 #3

С моей точки зрения у ББД все таки больше плюсов чем минусов и только общемировая правящая финансовая клика не позволяет человечеству эффективно развиваться в этом направлении и применять ББД повсеместно.

Пока есть большая потребность в низкоквалифицированном и зачастую непрестижном и/или опасном для здоровья труде типа шахтёров, продавцов, уборщиков и т.п., ББД создаёт риски для экономики, поскольку будут проседать важные отрасли экономики. Соответственно, введению ББД должно сопутствовать общая перестройка экономики, отчасти децентрализация некоторых решений. Роботы-шахтёры с системой датчиков и иных данных для добычи полезных ископаемых автоматизированным способом, магазины без продавцов, роботизированная система доставки, роботы-пылесосы, Интернет вещей и ряд других инноваций, — и в перспективе это всё обеспечит производственно-экономический базис для того, чтобы в принципе освободить человечество от того труда, который будет человеку неприятен. ББД — это возможность выбора интересной работы, и это было фактически невозможно или сильно бы тормозило общее развитие, пока для этого не будут созданы основания.

Биткойн в этом плане важен как идея. Потому что ББД при классической финансовой системе будет приводить к манипулированию в избирательной системе, к коррупции, к избирательным ограничениям и многому другому. Нужна децентрализованная прозрачная система. И биткойн здесь как самый очевидный пример. На самом деле это не обязательно конкретный Биткойн, это может быть и фигуральный биткойн, потому что здесь главное децентрализованный подход и полная прозрачность системы.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 925



View Profile
September 25, 2023, 10:58:04 AM
 #4

Пока есть большая потребность в низкоквалифицированном и зачастую непрестижном и/или опасном для здоровья труде типа шахтёров, продавцов, уборщиков и т.п., ББД создаёт риски для экономики, поскольку будут проседать важные отрасли экономики. Соответственно, введению ББД должно сопутствовать общая перестройка экономики, отчасти децентрализация некоторых решений. Роботы-шахтёры с системой датчиков и иных данных для добычи полезных ископаемых автоматизированным способом, магазины без продавцов, роботизированная система доставки, роботы-пылесосы, Интернет вещей и ряд других инноваций, — и в перспективе это всё обеспечит производственно-экономический базис для того, чтобы в принципе освободить человечество от того труда, который будет человеку неприятен. ББД — это возможность выбора интересной работы, и это было фактически невозможно или сильно бы тормозило общее развитие, пока для этого не будут созданы основания.
Это будет реализовываться притоком рабочей силы с менее развитых стран, так как я очень сомневаюсь, что ББД можно будет реализовать одновременно во всех странах. И сейчас роботы-пылесосы и роботизированная система доставки это больше фантастика чем реальность, могут понадобится десятки лет, чтобы это стало нормой для большинства развитых стран.

Я все же придерживаюсь мнения, что не все страны поддержат введение ББД, или даже внутри одной страны будут коммуны, которые будут за и те кто будет против. И все таки для реализации ББД нужна очень сильная экономика, которая способна это реализовать на длительном промежутке времени.

.
 airbet 
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 .

▄████▄▄▄██████▄
███████████████
███████████████
███████▀▀▀▀████
██████████████
▀███▀███████▄██
██████████▄███
██████████████
███████████████
███████████████
██████████████
█████▐████████
██████▀███████▀
▄███████████████▄
████████████████
█░██████████████
████████████████
████████████████
█████████████████
█████████████████
███████░█░███████
████████████████
█████████████████
██████████████░█
████████████████
▀███████████████▀
.
.
.
.
██▄▄▄
████████▄▄
██████▀▀████▄
██████▄░░████▄
██████████████
████████░░▀███▌
░████████▄▄████
██████████████▌
███░░░█████████
█████████░░░██▀
░░░███████████▀
██████░░░██▀
░░▀▀███▀

   
|.
....
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
.
 PLAY NOW 
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 25, 2023, 07:48:51 PM
 #5

Биткойн в этом плане важен как идея. Потому что ББД при классической финансовой системе будет приводить к манипулированию в избирательной системе, к коррупции, к избирательным ограничениям и многому другому. Нужна децентрализованная прозрачная система. И биткойн здесь как самый очевидный пример. На самом деле это не обязательно конкретный Биткойн, это может быть и фигуральный биткойн, потому что здесь главное децентрализованный подход и полная прозрачность системы.
Ну а как собственно можно перейти к такой децентрализованной системе в наших реалиях. Все как всегда упрется в человеческий фактор. И никакие личности, индивидумы, так сказать,   добровольно никогда не откажутся от того, чтоб покомандовать и порешать  за других, а при случае и обобрать их.
А биткоин конечно гениальное решение, однако и на него уже сели поехали всякие богатые личности, институционалы, крупные биржи и они естественно имеют свой интерес, который противоречит децентрализации и наоборот только способствуют централизации.
Так что это пока что только несбыточные и малость наивные мечты.


Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1763



View Profile WWW
September 25, 2023, 08:17:20 PM
 #6

Bitcoin напрямую к безусловному базовому доходу отношения скорее всего не имеет. То есть его можно использовать для этой цели (и тут даже возникают очень интересные возможности). Но пока в планах внедрения безусловного базового дохода всё-таки фигурирует не Bitcoin, а фиатные валюты.

Я бы даже сказал, что БДД будет связан с активным использованием CBDC. Потому что цифровые валюты центральных банков это по сути цифровой концлагерь. У людей отнимут часть их свобод, а в виде плюшек дадут БДД.

Многие тут пишут, что возможно БДД не введут, это смотря какой удар по занятости нанесет массовое внедрение ИИ. Если это будет катастрофический удар, а некоторые называют цифру в 50 процентов людей, которые пострадают от внедрения новых технологий, то введение БДД будет неизбежным.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 25, 2023, 09:02:07 PM
 #7

Bitcoin напрямую к безусловному базовому доходу отношения скорее всего не имеет. То есть его можно использовать для этой цели (и тут даже возникают очень интересные возможности). Но пока в планах внедрения безусловного базового дохода всё-таки фигурирует не Bitcoin, а фиатные валюты.

В связи с легализацией биткоина в Сальвадоре и с учётом того, что их президент будет ещё 5 или 6 лет у власти, а он как известно фанат крипты, и очень инициативный человек по части всяких IT  иноваций, вполне может и BTC вписать в эту самую тему.  Во будет прикольно и интересно, если после неудачного ББД Швейцарии и Финляндии народ сальвадорский заживёт зер гуд, что называется.
Надо ему через наш форум подкинуть эту идею.   Smiley
Может для начала просто сделает небольшие регулярные платежи на этот их биткоин кошелек, и догонит постепено до ББД в конце концов.
Кстати в Х он все время чего то постит, можно и там идейку написать.  Да вот испанским не владею  Grin

Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1763



View Profile WWW
September 25, 2023, 09:44:09 PM
Merited by BVeyron (2)
 #8

Bitcoin напрямую к безусловному базовому доходу отношения скорее всего не имеет. То есть его можно использовать для этой цели (и тут даже возникают очень интересные возможности). Но пока в планах внедрения безусловного базового дохода всё-таки фигурирует не Bitcoin, а фиатные валюты.

В связи с легализацией биткоина в Сальвадоре и с учётом того, что их президент будет ещё 5 или 6 лет у власти, а он как известно фанат крипты, и очень инициативный человек по части всяких IT  иноваций, вполне может и BTC вписать в эту самую тему.  Во будет прикольно и интересно, если после неудачного ББД Швейцарии и Финляндии народ сальвадорский заживёт зер гуд, что называется.
Надо ему через наш форум подкинуть эту идею.   Smiley
Может для начала просто сделает небольшие регулярные платежи на этот их биткоин кошелек, и догонит постепено до ББД в конце концов.
Кстати в Х он все время чего то постит, можно и там идейку написать.  Да вот испанским не владею  Grin

Давай вместе сочиним послание Букеле, так сказать запустим ему в голову мыслевирус, относительно того, чтобы ввести безусловный базовый доход в Сальвадоре с выплатой в Биткоине . Я то и с испанским на "Ты".

Я предлагаю следующий текст -

¡Querido Señor Presidente!  ¡Los entusiastas de las criptomonedas y los fanáticos de Bitcoin en todo el mundo están siguiendo con entusiasmo sus esfuerzos (Señor Presidente) para popularizar Bitcoin como una moneda descentralizada global!  Entonces quiero hacerles una pregunta: ¿tienen planes de introducir una renta básica incondicional en El Salvador que se pagará en Bitcoin?  La Renta Básica Incondicional y Bitcoin son dos innovaciones financieras muy interesantes.  Sería fantástico si ambos instrumentos financieros se utilizaran juntos.  ¡Y realmente me gustaría ver esta súper innovación implementada en El Salvador!

В переводе на русский -

Уважаемый господин Президент!  Энтузиасты криптовалют и поклонники Биткойна по всему миру с энтузиазмом следят за Вашими (господин Президент) усилиями по популяризации Биткойна как глобальной децентрализованной валюты!  Поэтому я хочу задать вам вопрос: есть ли у вас планы ввести в Сальвадоре безусловный базовый доход, который будет выплачиваться в биткойнах?  Безусловный базовый доход и биткойн — две очень интересные финансовые инновации.  Было бы здорово, если бы оба финансовых инструмента использовались вместе.  И мне бы очень хотелось, чтобы эта суперинновация была реализована в Сальвадоре!

Нам давно пора менять мир. А мыслевирусы это очень подходящий инструмент для этого дела. Ну и с Президентами нужно почаще общаться. Тем более такими прогрессивными, как Букеле.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
September 26, 2023, 08:45:56 AM
 #9

Так что это пока что только несбыточные и малость наивные мечты.

Многие вещи, ставшие впоследствии привычными и повседневными, начинались как наивные мечты. ББД это же не мечты о халяве, это концепция преобразования социально-экономической модели устройства общества следующей формации. Соответственно, если будет продумана вся новая парадигма, а не просто вертолётные деньги, то вполне есть вероятность, что со временем идея затянет и мейнстримную экономическую и философскую науку, а там и окажется внедрена.

Биткойн вообще из разряда невероятного: как это вообще возможно, эмитировать деньги у себя дома на компьютере, но чтобы они при этом имели ценность?! Grin

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 26, 2023, 10:45:31 AM
Merited by Smartprofit (1)
 #10

Bitcoin напрямую к безусловному базовому доходу отношения скорее всего не имеет. То есть его можно использовать для этой цели (и тут даже возникают очень интересные возможности). Но пока в планах внедрения безусловного базового дохода всё-таки фигурирует не Bitcoin, а фиатные валюты.

В связи с легализацией биткоина в Сальвадоре и с учётом того, что их президент будет ещё 5 или 6 лет у власти, а он как известно фанат крипты, и очень инициативный человек по части всяких IT  иноваций, вполне может и BTC вписать в эту самую тему.  Во будет прикольно и интересно, если после неудачного ББД Швейцарии и Финляндии народ сальвадорский заживёт зер гуд, что называется.
Надо ему через наш форум подкинуть эту идею.   Smiley
Может для начала просто сделает небольшие регулярные платежи на этот их биткоин кошелек, и догонит постепено до ББД в конце концов.
Кстати в Х он все время чего то постит, можно и там идейку написать.  Да вот испанским не владею  Grin

Давай вместе сочиним послание Букеле, так сказать запустим ему в голову мыслевирус, относительно того, чтобы ввести безусловный базовый доход в Сальвадоре с выплатой в Биткоине . Я то и с испанским на "Ты".

Я предлагаю следующий текст -

¡Querido Señor Presidente!  ¡Los entusiastas de las criptomonedas y los fanáticos de Bitcoin en todo el mundo están siguiendo con entusiasmo sus esfuerzos (Señor Presidente) para popularizar Bitcoin como una moneda descentralizada global!  Entonces quiero hacerles una pregunta: ¿tienen planes de introducir una renta básica incondicional en El Salvador que se pagará en Bitcoin?  La Renta Básica Incondicional y Bitcoin son dos innovaciones financieras muy interesantes.  Sería fantástico si ambos instrumentos financieros se utilizaran juntos.  ¡Y realmente me gustaría ver esta súper innovación implementada en El Salvador!

В переводе на русский -

Уважаемый господин Президент!  Энтузиасты криптовалют и поклонники Биткойна по всему миру с энтузиазмом следят за Вашими (господин Президент) усилиями по популяризации Биткойна как глобальной децентрализованной валюты!  Поэтому я хочу задать вам вопрос: есть ли у вас планы ввести в Сальвадоре безусловный базовый доход, который будет выплачиваться в биткойнах?  Безусловный базовый доход и биткойн — две очень интересные финансовые инновации.  Было бы здорово, если бы оба финансовых инструмента использовались вместе.  И мне бы очень хотелось, чтобы эта суперинновация была реализована в Сальвадоре!

Нам давно пора менять мир. А мыслевирусы это очень подходящий инструмент для этого дела. Ну и с Президентами нужно почаще общаться. Тем более такими прогрессивными, как Букеле.
Класс! То что надо!.
Вот как бы ему заслать такое послание? У меня к сожалению вообще нет выхода в Х. Вот если бы кто то написал бы ему через Х, было бы классно.  Может быть вы сможете как то отправить, но тут наверное надо не анонимно писать, как мы все тут в БТТ.
Впрочем может его всякие советники уже и сами до этого додумались, да просто слишком мало у них денег вообще, не говоря уж о биткоиах Huh

Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1763



View Profile WWW
September 26, 2023, 11:25:52 AM
 #11

Я к сожалению не зарегистрирован в Твиттере, который сейчас называется X.

Это конечно моё упущение. По-хорошему, нужно создать аккаунт, сделав его максимально анонимным и конфиденциальным. Ну тут ещё такое соображение, что Илон Маск вроде хочет сделать X платным. Возможно, нужно сделать аккаунт вне зависимости от этого обстоятельства. В конце концов, он обещает, что плата будет невысокой. Просто, для того чтобы отпугнуть ботов. Защита от Искусственного Интеллекта, чтобы языковая модель не выкачивала контент, который создаётся реальными людьми. В принципе, задумка понятная.

Так что сейчас к сожалению я не смогу выложить это сообщение Букеле. Может быть, позже когда дойдут руки до создания аккаунта.

Но вообще, есть же идея, что тебя делает твоё окружение. И ты можешь окружить себя успешными и влиятельными людьми. Но если это так, то почему бы не общаться с самыми известными и влиятельными из всех возможных, используя современные технологии?!!!

Поэтому идея написать Букеле о Биткоине и БДД, это интересная идея. Если всегда так поступать, то возможно на каком-то этапе твоя жизнь изменится.

Например, твои идеи настолько заинтересуют какого-нибудь Президента, что он получит тебе же воплощать их в жизнь.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 26, 2023, 12:32:01 PM
 #12


Например, твои идеи настолько заинтересуют какого-нибудь Президента, что он получит тебе же воплощать их в жизнь.
К сожалению с сальвадорцами и Букеле не прокатит. Знание испанского на нуле это большая проблема  Smiley

Я думаю, что когда они раздавали свои $35 по биткоин  кошелькам, наверное эту идею тоже имели ввиду, она как бы довольно очевидна. Но все равно закинуть такую мыслю в очередной раз полезно.

Но судя по всему слишком аграрная и слаборазвитая страна чтобы хоть малость приблизиться к реализации. Ну и преступность конечно помешает в реализации так как найдутся подонки, которые будут дань собирать со всех местных  получателей безусловного дохода. Там до искоренения таких подонков ещё ой как далеко. Наркоши и барыги тоже  проблема.

light_warrior
In memoriam
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 922



View Profile
September 26, 2023, 02:47:57 PM
 #13

Я предлагаю следующий текст -

У меня есть аккаунт в твиттере. Но извини, такой текст там не отправить потому что там ограничение на количество символов. А покупать премиум ради того чтобы отправить послание, на которое я уверен он даже не обратит внимания, у меня желания нет.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2943


View Profile
October 14, 2023, 07:30:03 AM
 #14

Quote
Да, вполне возможно раздавать Биткоин в качестве Безусловного Базового Дохода. Биткоин вполне может быть базовой основой всей экономики виртуального , а вместе с ним и реального мира.

Как это может работать? Предположим, у меня есть Биткоин. А у тебя есть идея проекта. Я даю тебе Биткоин в аренду, замораживая его, а ты выпускаешь токены, часть токенов идёт мне в качестве арендной платы.
По-моему, смысл твоего второго предложения противоречит первому. В первом ты говоришь про раздачу битков в рамках ББД, во втором — про аренду и замораживание. Второе — это как бы такой своеобразный хиртожопый кредит, но нифига не раздача ББД.
Quote
Если предприятие прибыльное, то стоимость токенов будет расти и я продолжаю арендные взаимоотношения. Если предприятие убыточное, то я прекращаю арендные отношения, размораживаю свой Биткоин и тебе нужно или искать нового арендодателя Биткоина, или признать Банкротство.
В таком случае вообще непонятно, в чём ценность этих токенов и зачем замораживать биток. Ведь твой биток, получается, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не может уйти из твоих рук. К токенам фактически он тоже не имеет никакого отношения. В чём польза от твоей заморозки инвестору? Это токены ведь в любом случае на биток обменять нельзя. Это просто воздух.
Quote
Гражданин получивший Биткоин в качестве БДД сможет либо сдавать его в аренду, либо затевать собственный бизнес.
Гораздо проще взять реальный биткойн в кредит под залог чего-либо хотя бы. А ещё лучше — намного лучше — просто взять кредит в банке. В США это относительно небольшие проценты сейчас. В РФ проще вложить средства в облигации и не ебаться с бизнесом с сомнительной окупаемостью.
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
October 14, 2023, 01:26:58 PM
 #15


Гораздо проще взять реальный биткойн в кредит под залог чего-либо хотя бы. А ещё лучше — намного лучше — просто взять кредит в банке. В США это относительно небольшие проценты сейчас. В РФ проще вложить средства в облигации и не ебаться с бизнесом с сомнительной окупаемостью.
Немного заглохла тема обсуждения легализации BTC например в Сальвадоре, и на форуме и вообще во всяких околокриптовых СМИ тоже.
А жалко, потому что это в любом случае продвигает рекламу биткоина и криптовалюты.
Сейчас судя по всему в том же Сальвадоре власти уже разобрались с местной мафией и теперь у них как раз вопрос о простом трудящемся народе. Как я понимаю там много всякого сельхозпроизводства, кукуруза, кофе и так далее, что растет в субтропиках. Народ фермерский примерно одного уровня доходов,  ну примерно конечно. И вот урожаи ведь разные из года в год. И идея заключается не в том, чтобы давать ББД всем жителям поголовно, а лучше давать какие то выплаты пострадавшим от засухи или урагана фермерам. И выдавать как раз в биткоине. Он же законое платежное средство.
А если говорить о биткоине в качестве  ББД, то в такой небогатой стране просто не найти столько денег. Поэтому думаю и Букеле вряд ли имеет смысл на это озадачиваться.
А вот про адресные субвенции или субсидии в BTC вплолне можно подумать.
Ну может через д-цать лет и придут к такому решению.

Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1763



View Profile WWW
October 14, 2023, 02:41:49 PM
 #16


Гораздо проще взять реальный биткойн в кредит под залог чего-либо хотя бы. А ещё лучше — намного лучше — просто взять кредит в банке. В США это относительно небольшие проценты сейчас. В РФ проще вложить средства в облигации и не ебаться с бизнесом с сомнительной окупаемостью.
Немного заглохла тема обсуждения легализации BTC например в Сальвадоре, и на форуме и вообще во всяких околокриптовых СМИ тоже.
А жалко, потому что это в любом случае продвигает рекламу биткоина и криптовалюты.
Сейчас судя по всему в том же Сальвадоре власти уже разобрались с местной мафией и теперь у них как раз вопрос о простом трудящемся народе. Как я понимаю там много всякого сельхозпроизводства, кукуруза, кофе и так далее, что растет в субтропиках. Народ фермерский примерно одного уровня доходов,  ну примерно конечно. И вот урожаи ведь разные из года в год. И идея заключается не в том, чтобы давать ББД всем жителям поголовно, а лучше давать какие то выплаты пострадавшим от засухи или урагана фермерам. И выдавать как раз в биткоине. Он же законое платежное средство.
А если говорить о биткоине в качестве  ББД, то в такой небогатой стране просто не найти столько денег. Поэтому думаю и Букеле вряд ли имеет смысл на это озадачиваться.
А вот про адресные субвенции или субсидии в BTC вплолне можно подумать.
Ну может через д-цать лет и придут к такому решению.


Базовый доход все - таки имеет смысл в ситуации, когда в стране достигается такой уровень автоматизации и роботизации, когда население теряет из-за этого работу.

Сельское хозяйство не так просто роботизировать, хотя работа в этом направлении ведется и определенные подвижки есть. Видел неоднократно видео и фото с картинками, как дроны собирают апельсины. И получается уже очень ловко и эффективно (хотя возможно и подороже выходит, чем труд простых работяг).

Но со временем возможно внедрят. И придется тогда, как-то решать проблемы с падением дохода населения. И базовых гарантированный доход в Биткоине, станет отличным выходом в такой ситуации. А Сальвадор за счёт майнинга уже к тому времени накопит достаточное количество Биткоинов.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 925



View Profile
October 14, 2023, 08:40:44 PM
 #17

Базовый доход все - таки имеет смысл в ситуации, когда в стране достигается такой уровень автоматизации и роботизации, когда население теряет из-за этого работу.

Сельское хозяйство не так просто роботизировать, хотя работа в этом направлении ведется и определенные подвижки есть. Видел неоднократно видео и фото с картинками, как дроны собирают апельсины. И получается уже очень ловко и эффективно (хотя возможно и подороже выходит, чем труд простых работяг).

Но со временем возможно внедрят. И придется тогда, как-то решать проблемы с падением дохода населения. И базовых гарантированный доход в Биткоине, станет отличным выходом в такой ситуации. А Сальвадор за счёт майнинга уже к тому времени накопит достаточное количество Биткоинов.
Из-за автоматизации производственных процессов люди уже теряют очень много рабочих мест, но это никоем образом даже не намекает о том, что тем кто потерял работу будут выплачивать какой то гарантированный доход. И сельское хозяйство сейчас могут обслуживать значительно меньшее количество рабочих, и это все возможно благодаря развитию в техническом прогрессе. Один работник может управлять целым комплексом, который может выполнять 3-4 операций одновременно, орка, дисковка, культивация и даже посев. Так что это сразу убирает ряд работников. Но робот тут все равно не справится, тут нужно присутствие человека, хотя теперь вместо 4-5 нужен всего один рабочий, и возможно еще один механик.

.
 airbet 
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
 .

▄████▄▄▄██████▄
███████████████
███████████████
███████▀▀▀▀████
██████████████
▀███▀███████▄██
██████████▄███
██████████████
███████████████
███████████████
██████████████
█████▐████████
██████▀███████▀
▄███████████████▄
████████████████
█░██████████████
████████████████
████████████████
█████████████████
█████████████████
███████░█░███████
████████████████
█████████████████
██████████████░█
████████████████
▀███████████████▀
.
.
.
.
██▄▄▄
████████▄▄
██████▀▀████▄
██████▄░░████▄
██████████████
████████░░▀███▌
░████████▄▄████
██████████████▌
███░░░█████████
█████████░░░██▀
░░░███████████▀
██████░░░██▀
░░▀▀███▀

   
|.
....
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
.
 PLAY NOW 
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2943


View Profile
October 15, 2023, 05:20:43 AM
 #18

Базовый доход все - таки имеет смысл в ситуации, когда в стране достигается такой уровень автоматизации и роботизации, когда население теряет из-за этого работу.

Сельское хозяйство не так просто роботизировать, хотя работа в этом направлении ведется и определенные подвижки есть. Видел неоднократно видео и фото с картинками, как дроны собирают апельсины. И получается уже очень ловко и эффективно (хотя возможно и подороже выходит, чем труд простых работяг).

Но со временем возможно внедрят. И придется тогда, как-то решать проблемы с падением дохода населения. И базовых гарантированный доход в Биткоине, станет отличным выходом в такой ситуации. А Сальвадор за счёт майнинга уже к тому времени накопит достаточное количество Биткоинов.
Из-за автоматизации производственных процессов люди уже теряют очень много рабочих мест, но это никоем образом даже не намекает о том, что тем кто потерял работу будут выплачивать какой то гарантированный доход. И сельское хозяйство сейчас могут обслуживать значительно меньшее количество рабочих, и это все возможно благодаря развитию в техническом прогрессе. Один работник может управлять целым комплексом, который может выполнять 3-4 операций одновременно, орка, дисковка, культивация и даже посев. Так что это сразу убирает ряд работников. Но робот тут все равно не справится, тут нужно присутствие человека, хотя теперь вместо 4-5 нужен всего один рабочий, и возможно еще один механик.
На самом деле, если посмотреть, то в стране всегда есть довольно много рабочих мест, просто они не всегда считаются пресижными. Большинство, например, вообще хотят сидеть в тёплом офисе, пить чай-кофе через каждые 2 часа и делится сплетнями. Или работать охранниками, разгадывая сканворды (кстати, охранник и водитель - одни из самых популярных профессий в РФ по статистике).
  А вот возьмём проблему сортировки мусора. Есть предприятия с ручной сортировкой мусора. Туда особо никто не рвётся. Несмотря на автоматизацию, я вижу, что море работы на сельхоз предприятиях. Есть много социальной работы в помощи старикам.И так далее. Конечно, это не круто, не модно и не молодёжно, не стильно. Это вам не полумошеннические стартапы с миллионом рублей в месяц.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
October 15, 2023, 09:35:50 AM
Merited by BVeyron (1)
 #19

А если говорить о биткоине в качестве  ББД, то в такой небогатой стране просто не найти столько денег. Поэтому думаю и Букеле вряд ли имеет смысл на это озадачиваться.
А вот про адресные субвенции или субсидии в BTC вплолне можно подумать.

ББД это про развитую цифровую экономику, а пока даже самые продвинутые страны ещё её развивают, а многие другие страны по-прежнему застряли на развитии ещё индустриальной стадии экономики. Поэтому бессмысленно вводить ББД в беднейших странах, люди просто перестанут работать, потому что, как верно выше пишут, большинство работ там непрестижные и/или тяжёлые, и таким образом следом обрушится вся экономика. Новой стадии развития экономики ББД должен помогать тогда, когда уже требуется большое количество творческих работников, изобретателей, научных сотрудников и других специалистов самого высокого уровня. Если позволить человеку учиться не 4-6 лет, в среднем, а 10-15-20, то он параллельно сможет и чем-то заниматься прикладным для повышения собственного уровня, и учиться, и заниматься волонтёрской деятельностью, и многое другое. Но когда нужно срочно выплачивать кредиты за образование, как в Штатах, или искать работу, чтобы покушать, быть вечным студентом не получится. А на каком-то этапе экономика будет нуждаться во всё более и более высококлассных специалистах. ББД позволит создавать под них базис.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
BVeyron (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 919


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
October 15, 2023, 04:24:37 PM
 #20

С введением ББД  возможно получить довольно большие неприятности как раз в этих так называемых  самых развитых странах типа Швейцарии или Норвегии с Финляндией. Дело в том, что затраты бюджетов колоссальные, а поступления нужно планировать на многие годы вперед чтобы схема работала. Но сейчас такое планирование в условиях покачнувшегося статус кво золотого миллиарда и конечно же и этих богатых стран под большим вопросом. Вероятность, что все их благополучие, построеное фактически на цивильной  модификации колониальной эксплуатации, может и накрыться медным тазом. Это кажется, что невероятно. Но я думаю, что это только кажется.
Всякое может быть.
Мир постепенно, хоть и с трудом и медлено умнеет.

Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!