Криптовалюта vs цифровые деньги государст

[witcher_sense]

Всё в диапазоне: кто-то один использует для реализации своих задач мотыгу, другой будет использовать ЦВЦБ. При этом в мотыге изначально не заложено, что ею нужно пробивать черепа, это побочный продукт, а вот выборочное регулирование в ЦВЦБ заложено изначально, т.е. это уже полностью целевое использование разработки. Просто пока всем рассказывают, насколько всем удобно и правильно будет, когда реализуется это целевое использование, а вот негативные аспекты не слишком пропагандируются, только и всего...

А кто кроме биткоинеров видит негатив в принятии CBDC во всем мире? По-моему остальным людям очень даже удобно иметь единый цифровой аккаунт, напрямую связанный с Центральным Банком. Он позволит избежать оплаты многих комиссий жадных посредников-коммерческих банков, сделает возможность оплаты цифровых транзакций онлайн и сделает процесс оплаты кредитов и ипотеки гораздо прозрачнее. А то что есть вероятность цензуры, то это беспокоит немногих, в конце концов они не какие-нибудь преступники чтобы бояться показывать свои транзакции.

[jokers10]

А кто кроме биткоинеров видит негатив в принятии CBDC во всем мире? По-моему остальным людям очень даже удобно иметь единый цифровой аккаунт, напрямую связанный с Центральным Банком. Он позволит избежать оплаты многих комиссий жадных посредников-коммерческих банков, сделает возможность оплаты цифровых транзакций онлайн и сделает процесс оплаты кредитов и ипотеки гораздо прозрачнее. А то что есть вероятность цензуры, то это беспокоит немногих, в конце концов они не какие-нибудь преступники чтобы бояться показывать свои транзакции.

Какие-то отдельные заявления политиков в разных странах есть, кто предупреждает об опасности и неправильности ЦВЦБ, но в большинстве случаев мало кто понимает, что это такое, а чиновники ведут свою пропагандистскую информационную кампанию в русле того, как всё будет радужно и шоколадно с принятием ЦВЦБ. Но если это пока мало кто видит, это же не повод не замечать очевидного.

[Smartprofit]

Всё в диапазоне: кто-то один использует для реализации своих задач мотыгу, другой будет использовать ЦВЦБ. При этом в мотыге изначально не заложено, что ею нужно пробивать черепа, это побочный продукт, а вот выборочное регулирование в ЦВЦБ заложено изначально, т.е. это уже полностью целевое использование разработки. Просто пока всем рассказывают, насколько всем удобно и правильно будет, когда реализуется это целевое использование, а вот негативные аспекты не слишком пропагандируются, только и всего...

А кто кроме биткоинеров видит негатив в принятии CBDC во всем мире? По-моему остальным людям очень даже удобно иметь единый цифровой аккаунт, напрямую связанный с Центральным Банком. Он позволит избежать оплаты многих комиссий жадных посредников-коммерческих банков, сделает возможность оплаты цифровых транзакций онлайн и сделает процесс оплаты кредитов и ипотеки гораздо прозрачнее. А то что есть вероятность цензуры, то это беспокоит немногих, в конце концов они не какие-нибудь преступники чтобы бояться показывать свои транзакции.

Проблему видят в основном две категории людей,- во-первых, это самые прогрессивные в техническом плане люди, с хорошим экономическим или техническим образованием. Наиболее яркий пример - это те же самые криптаны.
Во-вторых, это самые  необразованные и ретроградные слои населения, религиозные фанатики, параноики, полусумасшедшие сторонники теории заговоров….
Остальные люди даже не обращают внимание на этот тренд.  В мире же очень много чего происходит и отделить важное от неважного очень сложно. Мешает информационный шум, который ещё нужно отфильтровать.
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

[Etranger]

Проблему видят в основном две категории людей,- во-первых, это самые прогрессивные в техническом плане люди, с хорошим экономическим или техническим образованием. Наиболее яркий пример - это те же самые криптаны.
Во-вторых, это самые  необразованные и ретроградные слои населения, религиозные фанатики, параноики, полусумасшедшие сторонники теории заговоров….
Остальные люди даже не обращают внимание на этот тренд.  В мире же очень много чего происходит и отделить важное от неважного очень сложно. Мешает информационный шум, который ещё нужно отфильтровать.
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

Я бы сказала, что самые необразованные слои населения проблему заранее не видят. Но они будут считать введения CBDC проблемой, когда это повлечет запрет либо же естественное исчезновение тех старых инструментов, к которым они привыкли. Потому что они не хотят переучиваться и осваивать что-то новое. Их возмущение будет касаться не самой природы CBDC (они даже разбираться в этой природе не станут), а именно того, что что-то в принципе поменялось.

Люди не видят, к чему все идет, не из-за слабого воображения, я думаю. Им же хватает воображения постить всякую ерунду в тик-ток. А не видят потому, что не уделяют время таким мыслям в принципе. Они отдали свое право брать ответственность за такие феномены третьим лицам. И не хотят думать о последствиях такого решения.

[witcher_sense]

Какие-то отдельные заявления политиков в разных странах есть, кто предупреждает об опасности и неправильности ЦВЦБ, но в большинстве случаев мало кто понимает, что это такое, а чиновники ведут свою пропагандистскую информационную кампанию в русле того, как всё будет радужно и шоколадно с принятием ЦВЦБ. Но если это пока мало кто видит, это же не повод не замечать очевидного.

Заявлениям политиков не стоит верить, особенно если он участвует в предвыборной гонке и хочет привлечь на свою сторону криптовалютную аудиторию. Как только он добьется своей цели и выиграет что надо, то CBDC спокойно продолжит внедряться дальше. Нужно прислушиваться к мнению той категории людей, кто потеряет часть своих свобод после принятия новой формы государственной валюты.

Проблему видят в основном две категории людей,- во-первых, это самые прогрессивные в техническом плане люди, с хорошим экономическим или техническим образованием. Наиболее яркий пример - это те же самые криптаны.
Во-вторых, это самые  необразованные и ретроградные слои населения, религиозные фанатики, параноики, полусумасшедшие сторонники теории заговоров….
Остальные люди даже не обращают внимание на этот тренд.  В мире же очень много чего происходит и отделить важное от неважного очень сложно. Мешает информационный шум, который ещё нужно отфильтровать.
Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

Верно. Большинство "серой массы" не беспокоит принятие CBDC, потому что они не понимают или не хотят понимать к чему его принятие может привести и какие проблемы он создаст лично для них. А может CBDC им даже поможет, им будет проще оплачивать счета за коммуналку, кредиты и ипотеки, покупать продукты и средства первой необходимости.  А все эти ограничения, цензура, возможная ускоренная инфляция вторичны, потому что "умные люди сверху лучше знают как управлять экономикой".

[Lannakosa]

Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

Цифровые валюты будут удобны, пока не начнутся всевозможные ограничения и блокировки, тогда все удобство сразу переместится на второй план. Для простого человека в чем будет существенное отличие от существующего сейчас безналичного расчета картой?

Цифровые валюты будут удобны для правительств, когда центробанк будет видеть перемещение ваших средств и использовать это в своих целях, а для человека там удобства будет не намного больше чем есть сейчас. И с воображением у людей все хорошо, тут дело в не в воображении, а в умении отстаивать свои права, но это будет возможным если люди будут понимать к чему все идет, а если им ЦВЦБ будут подавать как что то полезное, то не разобравшись они примут это.

[jokers10]

Нужно прислушиваться к мнению той категории людей, кто потеряет часть своих свобод после принятия новой формы государственной валюты.

Тем или иным способом сразу или чуть позже, но часть свобод со вводом ЦВЦБ потеряют все без исключения. Просто для большей части это окажется некритично, как и потеря части свобод по другим обстоятельствам в настоящее время. Человек до какого-то момента склонен привыкать к обстоятельствам, пока не наступает некое пересыщение, а потом происходит откат маятника в обратном направлении. Но тех, кто выступает против ЦВЦБ, недостаточно, чтобы маятник не улетел сейчас слишком далеко в сторону контроля, что в обратный его полёт тоже будет давать неприятный эффект...

[Smartprofit]

Кроме того, действительно цифровые валюты центральных банков будут достаточно удобны для использования. А что касается природных прав человека, то очень мало людей понимают ценность этой концепции.  Да и вообще, у людей очень слабое воображение, поэтому они не видят к чему всё идёт.

Цифровые валюты будут удобны, пока не начнутся всевозможные ограничения и блокировки, тогда все удобство сразу переместится на второй план. Для простого человека в чем будет существенное отличие от существующего сейчас безналичного расчета картой?

Цифровые валюты будут удобны для правительств, когда центробанк будет видеть перемещение ваших средств и использовать это в своих целях, а для человека там удобства будет не намного больше чем есть сейчас. И с воображением у людей все хорошо, тут дело в не в воображении, а в умении отстаивать свои права, но это будет возможным если люди будут понимать к чему все идет, а если им ЦВЦБ будут подавать как что то полезное, то не разобравшись они примут это.

Вот у меня сейчас девушка переходит с одного смартфона на другой. Большая проблема с переносом банковских приложений, их же для нас убрали из магазина Гугла.  Поэтому приходится действовать очень осторожно, скачивая их с сайтов банков. И еще с огромными рисками нарваться на какой-нибудь фишинг.
А тут будет единый центр, и единый аккаунт для цифрового рубля. Все риски будут сведены к минимуму.
Ограничения будут, но не для всех. Многие настолько послушны, что у них вообще ничего не изменится - будет один сплошной позитив. Цифровые валюты позволят создать систему бюджетирования в режиме реального времени - вот что важно....

[Etranger]

А все эти ограничения, цензура, возможная ускоренная инфляция вторичны, потому что "умные люди сверху лучше знают как управлять экономикой".

Они вторичны еще и потому, что условный средний класс не обращает на это внимание. Точнее, для него эти вопросы существуют, но безотносительно к его собственной жизни. Потому что для того, чтобы понять, как это влияет непосредственно на тебя, нужно понять, где твое место в этой системе, а для этого нужно достаточно много времени уделить размышлениям. А большинство людей воспринимает информацию поверхностно.

[witcher_sense]

Тем или иным способом сразу или чуть позже, но часть свобод со вводом ЦВЦБ потеряют все без исключения. Просто для большей части это окажется некритично, как и потеря части свобод по другим обстоятельствам в настоящее время. Человек до какого-то момента склонен привыкать к обстоятельствам, пока не наступает некое пересыщение, а потом происходит откат маятника в обратном направлении. Но тех, кто выступает против ЦВЦБ, недостаточно, чтобы маятник не улетел сейчас слишком далеко в сторону контроля, что в обратный его полёт тоже будет давать неприятный эффект...

Это всех коснется, но степень "повреждения" финансовых свобод будет разной у разных категорий населения. Сейчас большинство не имеет достоверной информации о планах ЦБ относительно использования CBDC, но у политиков гораздо больше возможности эту информацию узнать. Если бы они действительно хотели помешать этой заразе распространиться среди населения, то они бы рассказали в подробностях о последствиях принятия CBDC, так как сказать открыли бы населению глаза на грядущие проблемы и ограничения. Но они молчат, потому что хотят сохранить свое место у кормушки и после выборов. А население естественно не будет чесаться пока это напрямую не затронет возможность кормить семью или платить ипотеку.

[booktiger]

Тем или иным способом сразу или чуть позже, но часть свобод со вводом ЦВЦБ потеряют все без исключения. Просто для большей части это окажется некритично, как и потеря части свобод по другим обстоятельствам в настоящее время. Человек до какого-то момента склонен привыкать к обстоятельствам, пока не наступает некое пересыщение, а потом происходит откат маятника в обратном направлении. Но тех, кто выступает против ЦВЦБ, недостаточно, чтобы маятник не улетел сейчас слишком далеко в сторону контроля, что в обратный его полёт тоже будет давать неприятный эффект...

Это всех коснется, но степень "повреждения" финансовых свобод будет разной у разных категорий населения. Сейчас большинство не имеет достоверной информации о планах ЦБ относительно использования CBDC, но у политиков гораздо больше возможности эту информацию узнать. Если бы они действительно хотели помешать этой заразе распространиться среди населения, то они бы рассказали в подробностях о последствиях принятия CBDC, так как сказать открыли бы населению глаза на грядущие проблемы и ограничения. Но они молчат, потому что хотят сохранить свое место у кормушки и после выборов. А население естественно не будет чесаться пока это напрямую не затронет возможность кормить семью или платить ипотеку.

Крупные политики вероятно знают больше чем все, но у них может не быть таких полномочий сливать глобальный проект в унитаз, они просто звенья глобальной системы.
Скорее всего местные царьки досиживают свои последние сроки перед тем как их заменят на "кремниевые мозги".

О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

130 стран, на которые приходится 98% мирового ВВП, имеют текущие проекты CBDC, 64 страны находятся на продвинутой стадии исследования в этой области (разработка, пилотный проект или запуск).
Так же активно разрабатываются трансграничные переводы в CBDC.

[jokers10]

О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

Цифры, конечно, тоже об этом говорят, но для меня уже на том этапе, когда о координации усилий начал заявлять Банк международных расчетов, было очевидно, что это международное решение, которое уже внедряется, причём вполне открыто и со всеми публичными заявлениями. Так что да, вероятность того, что ЦВЦБ будут приниматься, и будет трансграничное сотрудничество и взаимодействие, очень высока.

[booktiger]

О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

Цифры, конечно, тоже об этом говорят, но для меня уже на том этапе, когда о координации усилий начал заявлять Банк международных расчетов, было очевидно, что это международное решение, которое уже внедряется, причём вполне открыто и со всеми публичными заявлениями. Так что да, вероятность того, что ЦВЦБ будут приниматься, и будет трансграничное сотрудничество и взаимодействие, очень высока.

Пожалуй, да, тестирование трансграничных переводов, в том числе в CDBC не заставят себя ждать, как нам говорит об этом журнал Forbes.

Банк России хочет упростить расчеты с Центробанком ОАЭ — интегрировать их как по линии Системы быстрых платежей, так и через цифровые валюты. ОАЭ запустили свою цифровую валюту, цифровой дирхам (CBDC), в марте 2023-го

Первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова заявила:
- Если получится решить вопрос с идентификацией, через год как минимум между Россией и ОАЭ может быть построена нормальная система расчетов для граждан и бизнеса.

[Etranger]

Сейчас большинство не имеет достоверной информации о планах ЦБ относительно использования CBDC, но у политиков гораздо больше возможности эту информацию узнать. Если бы они действительно хотели помешать этой заразе распространиться среди населения, то они бы рассказали в подробностях о последствиях принятия CBDC, так как сказать открыли бы населению глаза на грядущие проблемы и ограничения. Но они молчат, потому что хотят сохранить свое место у кормушки и после выборов.

Тут предполагается, что политики в курсе, как CBDC используются, чем они чреваты и вообще что это, собственно, такое. И как раз в этом я сильно сомневаюсь, учитывая уровень некоторых представителей власти. Там за них думают другие люди, судя по всему. Так что, даже будь у них полномочия что-то изменить или предотвратить, вполне возможно, что они бы просто не поняли, что именно и как это сделать.

[witcher_sense]

О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

130 стран, на которые приходится 98% мирового ВВП, имеют текущие проекты CBDC, 64 страны находятся на продвинутой стадии исследования в этой области (разработка, пилотный проект или запуск).
Так же активно разрабатываются трансграничные переводы в CBDC.

Как же они торопятся, видимо для них "угроза" со стороны Биткоина действительно кажется настолько серьезной, что они бросают пока еще имеющееся финансирование со стороны фиатной системы на разработку более-менее похожей альтернативы. Но у альтернативы останется тот же недостаток, что и у предыдущей версии государственной валюты: она будет подвержена инфляции и эффекту Кантильона, она останется централизованной и государственной. А про трансграничные платежи звучит забавно: сейчас наоборот всеми силами стараются уменьшить число таких платежей, это видно по санкционной политике в отношении многих стран. Новая система, естественно, не изменит статус этих стран.

[jokers10]

А про трансграничные платежи звучит забавно: сейчас наоборот всеми силами стараются уменьшить число таких платежей, это видно по санкционной политике в отношении многих стран. Новая система, естественно, не изменит статус этих стран.

Тем не менее, международная торговля имеет широкое распространение, и если с традиционным безналом всё более-менее понятно, как открывать счета в банках, пересылать между ними деньги по цепочке и т.п., то как условный гражданин Венесуэлы сможет заплатить российскими рублями за посылку с макаронами из Брянска, пока далеко не так очевидно в силу того, что ЦВЦБ подразумевают прямое хождение, тотальный кусь и навязанное банкам посредничество. Навязать так же посредничество банкам Венесуэлы может не выйти, а это значит, что надо как-то трансгранично взаимодействовать, чтобы ЦБ Венесуэлы мог выполнять кусь для ЦБ РФ или чтобы была процедура взаимных зачётов и обменов ЦВЦБ разных стран. И продумать подобную систему не то, чтобы прям нереально, но и не сказать, чтобы тривиально.

[booktiger]

О глобальности проекта могут говорить следующие цифры:

130 стран, на которые приходится 98% мирового ВВП, имеют текущие проекты CBDC, 64 страны находятся на продвинутой стадии исследования в этой области (разработка, пилотный проект или запуск).
Так же активно разрабатываются трансграничные переводы в CBDC.

Как же они торопятся, видимо для них "угроза" со стороны Биткоина действительно кажется настолько серьезной, что они бросают пока еще имеющееся финансирование со стороны фиатной системы на разработку более-менее похожей альтернативы. Но у альтернативы останется тот же недостаток, что и у предыдущей версии государственной валюты: она будет подвержена инфляции и эффекту Кантильона, она останется централизованной и государственной. А про трансграничные платежи звучит забавно: сейчас наоборот всеми силами стараются уменьшить число таких платежей, это видно по санкционной политике в отношении многих стран. Новая система, естественно, не изменит статус этих стран.

Новости о подготовке к трансграничным переводам начали наполнять новостное пространство, что может говорить нам о продвинутой стадии в котором находится разработка CBDC.
Эльвира Набиуллина: Россия ведет переговоры о трансграничных переводах в цифровых рублях.

Сейчас ведем консультации, переговоры со многими дружественными странами и, конечно, со странами БРИКС, по трансграничным расчетам через цифровые валюты. Что касается криптовалют, наша позиция известна, мы против того, чтобы они использовались в платежах внутри страны. При этом мы поддерживаем их применение во внешней торговле, но законопроект, который дает такую возможность.

Эффект Кантильона?  надо будет запомнить. 
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

[jokers10]

Эффект Кантильона?  надо будет запомнить. 
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

[Cryptmuster]

Эффект Кантильона?  надо будет запомнить. 
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

ЦВЦБ это точно не про какую то ограниченную эмиссию, из будут так же рисовать в любых нужных объемах, как и сейчас печатают при необходимости. Для правительства это всегда является самым простым способом решить текущие проблемы, а об инфляции из за этого возможно придется думать уже новому правительству, как Трамп сделал. ЦВЦБ это возможно про контроль, но точно не про отсутствие инфляции.

[booktiger]

Эффект Кантильона?  надо будет запомнить. 
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

Цифру конечно легче размножать чем бумажные деньги, тут вопрос целесообразности введения еще одной цифры, которая тоже будет подвержена всем тем недостаткам что и ее предшественники. У нового инструмента должно быть какое то прогрессивное качество.
Из вики:
Также цель данных валют — регуляция кредитно-денежной политики. Так, в моменты высокой инфляции, государство может резко ограничить доступность цифровых денег и даже заблокировать их часть.

Такое будет возможно когда останутся только цифровые валюты Центробанка без альтернатив, т.е такой намек из википедии что все будет так как и запланировано