Криптовалюта vs цифровые деньги государст

[jokers10]

Цифру конечно легче размножать чем бумажные деньги

Это только так кажется. Можно вспомнить те же американские доллары, которые при необходимости печатались практически любыми номиналами. По крайней мере, известны банкноты аж до 100 тысяч долларов одной банкнотой. Да, крупные номиналы по факту имели не то же хождение, что и обычные, но размножать их для разных целей не сложнее. Вопрос больше в балансировке экономики при включённом печатном станке, чем в способе эмиссии валюты

Такое будет возможно когда останутся только цифровые валюты Центробанка без альтернатив, т.е такой намек из википедии что все будет так как и запланировано  

Ну, Википедию может писать кто угодно, но в целом, мы об этом и говорим: ЦВЦБ это, в основном, про контроль.

[Smartprofit]

Эффект Кантильона?  надо будет запомнить. 
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Что вот, скажем, вы можете сказать об объёмах разных денежных масс на текущий момент хотя бы в вашей стране, если не гуглить специально? Большинство вряд ли что-то особенное скажет, а там уже бывают очень интересные данные. Соответственно, напечатают ли дополнительные объёмы денег или не напечатают в цифровой форме, зависит от общей политики властей: они с тем же успехом печатают и нал, так что угроза ЦВЦБ не в этом. Ограничений на эмиссию де факто нет ни на какую из форм национальных валют.

ЦВЦБ это точно не про какую то ограниченную эмиссию, из будут так же рисовать в любых нужных объемах, как и сейчас печатают при необходимости. Для правительства это всегда является самым простым способом решить текущие проблемы, а об инфляции из за этого возможно придется думать уже новому правительству, как Трамп сделал. ЦВЦБ это возможно про контроль, но точно не про отсутствие инфляции.

Теоретически CBDC можно использовать и для борьбы с инфляцией тоже. Просто если у вас все под контролем и в режиме реального времени, то очень легко можно сбалансировать денежную массу с объемом товаров (работ, услуг). Вопрос - будут ли это делать? Но теоретически это вполне реальная задача.
Думаю, Китай этим будет заниматься, или по крайней мере попробует этим заниматься. Ведь это прямой путь к повышению эффективности и конкурентоспособности страны.
Но есть и другой путь - раздувать государственные расходы для распила средств или для всяких популистских решений в преддверии выборов. Тогда - да ... Никакой CBDC не поможет.

[The0ldl_lser]

.
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Был один фиатный рубль (нал+переводом). Стало два - прежний остался, и добавился CBDC-цифровой рубль. Чем не инфляция? Чем не завуалированное включение "печатного станка"?

Все просто же... шары разуйте

[booktiger]

.
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Был один фиатный рубль (нал+переводом). Стало два - прежний остался, и добавился CBDC-цифровой рубль. Чем не инфляция? Чем не завуалированное включение "печатного станка"?

Все просто же... шары разуйте

Я не специалист по инфляционной экономике, увеличится ли общая денежная масса в результате внедрения CBDC или не увеличится.
Если рассматривать систему CBDC как просто очередную платежную систему, например как Яндекс-деньги или вебмани, то увеличения денежной массы быть не должно, так как вышеозначенные платежные системы по себе пустые (там не денег) , у них есть только вход и выход. Если что то туда пришло то значит в безналичной банковской системе денег уменьшилось и наоброт если оттуда что то вышло в банковской системе денег прибавилось и нельзя потрать то чего там нет.
А если представить что в центральном банке CBDC сразу сгенерируют кучу монет, как в криптовалюте например, а уже потом будут их использовать, возможно удвоение денежной массы, значит бумажные и безналичные бакнковские платежи надо сразу запрещать.

[jokers10]

.
Только пока не уверен что цифровые валюты приведут к инфляции, они же вроде 1 к 1 с национальными валютами.

Был один фиатный рубль (нал+переводом). Стало два - прежний остался, и добавился CBDC-цифровой рубль. Чем не инфляция? Чем не завуалированное включение "печатного станка"?

Все просто же... шары разуйте

Зачем вуалировать печатный станок, если он прямо сейчас работает по полной, но никто на это не обращает особого внимания? Я не говорю, что невозможно через ЦВЦБ наштамповать много новых хрустящих национальных денежек, я говорю о том, что они и старыми деньгами не стесняются это делать, так что не для этого они ЦВЦБ запускают, печатный станок работает вне зависимости от вида национальной валюты.

[booktiger]

Объединенные Арабские Эмираты и Китай отметили важную веху в сфере цифровой валюты, осуществив трансграничную транзакцию, которая не просто шепнула, но бросила вызов традиционной гегемонии доллара в Азии.

Эта историческая сделка с использованием инфраструктуры mBridge привела к обмену 50 миллионов дирхамов и эквивалентной суммы в юанях (RMB) на сумму 13,6 миллиона долларов США, которые плавно прошли между финансовыми учреждениями ОАЭ и Китая. Это не просто финансовая сделка; это цифровое рукопожатие между континентами, символизирующее смелый шаг на пути к уточнению defi глобальных финансовых систем.
Проект mBridge, цифровой мост, соединяющий центральные банки Гонконга, Таиланда, ОАЭ и Китая, послужил каналом для этого исторического обмена.

Так и хочется сказать: Ну наконец то, мы так давно этого ждали
Это событие ассоциируется с прокладкой железной дороги или копанием метро - когда две противоположные стороны, копавшие друг другу навстречу вдруг встретились и обнялись, в старых фильмах такое показывают.

[jokers10]

Это событие ассоциируется с прокладкой железной дороги или копанием метро - когда две противоположные стороны, копавшие друг другу навстречу вдруг встретились и обнялись, в старых фильмах такое показывают.

Пиара много, а принципиально нового ничего. В КНР есть CIPS, так что они давно могут осуществлять трансграничные переводы даже без привлечения третьих сторон, как в случае со SWIFT. Так что эти объятия не представляют собой ничего принципиально прорывного. Единственное, что мы видим, это согласование вопросов трансграничного движения именно цифровой формы национальных валют, да и то, если это пойдёт дальше эксперимента, и реально этим кто-то будет пользоваться. Посмотрим.

[Cryptmuster]

В США есть здравомыслящие, которые продолжают гнуть свою линию.

26 февраля группа из пяти сенаторов США представила законопроект «О борьбе с надзором за CBDC», который запрещает ФРС напрямую передавать гражданам цифровой доллар. Они опасаются, что цифровая валюта центробанка будет запрограммирована на слежку за обычными людьми через мониторинг их транзакций.

Инициативу также поддержали местные общественные и финансовые организации: Heritage Action for America, Ассоциация блокчейнов, Ассоциация американских банкиров, Ассоциация независимых общественных банкиров и фонд Club for Growth.

Если будут те кому не все равно, то даже есть надежда, что будут страны в которых этого удастся избежать.

[Smartprofit]

В США есть здравомыслящие, которые продолжают гнуть свою линию.

26 февраля группа из пяти сенаторов США представила законопроект «О борьбе с надзором за CBDC», который запрещает ФРС напрямую передавать гражданам цифровой доллар. Они опасаются, что цифровая валюта центробанка будет запрограммирована на слежку за обычными людьми через мониторинг их транзакций.

Инициативу также поддержали местные общественные и финансовые организации: Heritage Action for America, Ассоциация блокчейнов, Ассоциация американских банкиров, Ассоциация независимых общественных банкиров и фонд Club for Growth.

Если будут те кому не все равно, то даже есть надежда, что будут страны в которых этого удастся избежать.

Вполне возможно, что будут те страны, где этого удастся избежать. Однако тут важен другой момент. В настоящее время система глобализации терпит крах.
Соответственно мир раскалывается на несколько экономических блоков. И то, что цифровые валюты центральных банков не будут введены в некоторых странах никак вам не поможет, в ситуации, когда вы будете находиться на территории другого экономического блока. Тем более, скорее всего, границы стран будут закрыты, перемещение граждан и капиталов будет ограничено.
Да, я рад за американцев, что какой-то дух свободы у них ещё сохранился и они сопротивляются введению цифровых валют центральных банков. Однако в других странах это внедрение идёт быстрыми темпами.
Поэтому настоящей финансовый палочкой-выручалочкой для людей всё-таки являются не фиатные активы, в любой форме, а именно криптовалюты, в частности Биткоин.

[jokers10]

Поэтому настоящей финансовый палочкой-выручалочкой для людей всё-таки являются не фиатные активы, в любой форме, а именно криптовалюты, в частности Биткоин.

Всё относительно. Крипта по-прежнему нуждается в онлайне того или иного рода, а наличные доллары традиционно воспринимаются как реальные деньги очень широко по всей планете, так что сохранение свободного обращения наличного доллара оставляет за ним прекрасную возможность продолжать обращаться даже на территориях тотального ввода ЦВЦБ. Оплатить что-то наличными долларами технически проще, чем биткойном. Так что я бы наличные в вопросах уклонения от ЦВЦБ со счетов не списывал.

[Lannakosa]

Всё относительно. Крипта по-прежнему нуждается в онлайне того или иного рода, а наличные доллары традиционно воспринимаются как реальные деньги очень широко по всей планете, так что сохранение свободного обращения наличного доллара оставляет за ним прекрасную возможность продолжать обращаться даже на территориях тотального ввода ЦВЦБ. Оплатить что-то наличными долларами технически проще, чем биткойном. Так что я бы наличные в вопросах уклонения от ЦВЦБ со счетов не списывал.

И потенциально позиция самих штатов касательно ЦВЦБ могут способствовать тому, что наличный доллар будет широко использоваться как раз в вопросах уклонения от ЦВЦБ. Никто не захочет со штатами портить отношения, вводя какие то запреты на наличный доллар у себя. В прочем позиция штатов такова на данный момент, а что будет дальше, особенно после выборов, никто не знает.

Те же чиновники которые будут продвигать цифровые валюты, уверена имеют не мало сбережений в тех же долларах, или евро, в наличном так же, поэтому каким то образом его ограничивать, для них же, нету смысла.

[Etranger]

Те же чиновники которые будут продвигать цифровые валюты, уверена имеют не мало сбережений в тех же долларах, или евро, в наличном так же, поэтому каким то образом его ограничивать, для них же, нету смысла.

Я думаю, для этих людей, обход правил, ими же самими установленных, выходит далеко за использование и хранение кэша. И если они и оставят его в ходу, то явно не по причине сохранения лазеек для себя. А потому, что нельзя сразу так противопоставлять что-то новое чему-то привычному и знакомому. Иначе это точно придет к нежелательным результатам: уклонениям, обходам, работе в тени. Нужно все постепенно делать, только тогда можно достичь желаемого.

[Lannakosa]

Я думаю, для этих людей, обход правил, ими же самими установленных, выходит далеко за использование и хранение кэша. И если они и оставят его в ходу, то явно не по причине сохранения лазеек для себя. А потому, что нельзя сразу так противопоставлять что-то новое чему-то привычному и знакомому. Иначе это точно придет к нежелательным результатам: уклонениям, обходам, работе в тени. Нужно все постепенно делать, только тогда можно достичь желаемого.

И это тоже, но что то мне подсказывает что они точно не всю наличку декларируют и об этом тоже придется думать. С другой стороны когда ты сам можешь писать и принимать законы, то беспокоится о чем либо для себя точно не нужно, всегда можно оставить какие то лазейки в законодательстве, чтобы чувствовать себя хорошо.

Сейчас кстати как то затихла эта тема с ЦВЦБ, может это так только кажется на фоне растущего битка.

[fruktik]

И потенциально позиция самих штатов касательно ЦВЦБ могут способствовать тому, что наличный доллар будет широко использоваться как раз в вопросах уклонения от ЦВЦБ. Никто не захочет со штатами портить отношения, вводя какие то запреты на наличный доллар у себя. В прочем позиция штатов такова на данный момент, а что будет дальше, особенно после выборов, никто не знает.

Те же чиновники которые будут продвигать цифровые валюты, уверена имеют не мало сбережений в тех же долларах, или евро, в наличном так же, поэтому каким то образом его ограничивать, для них же, нету смысла.

Если в штатах чиновникам прикажут избавиться от наличных денег, то это произойдет незамедлительно. Такова политика. Никто не будет церемониться и ждать кого-то. Всегда на смену найдут того, кто безупречно выполняет указания или соблюдает в полной мере исполнение закона. В Америке пристально наблюдают за политиками. Если они нарушать закон, то это непременно станет известным фактом и общедоступным.

Все движется к тому, что и другие страны возьмут пример и введут цифровые деньги для удобства расчетов, оплаты. Если этот вопрос стал все больше находиться в повестке дня, то это уже не за горами. Да, тормозит лишь бюрократия. В данном случае она играет нам на руку.

[jokers10]

Сейчас кстати как то затихла эта тема с ЦВЦБ, может это так только кажется на фоне растущего битка.

Просто кажется на фоне крипты, где всё происходит быстро. А в классической фиатной экономике всё просто идёт медленнее. Пока разработают новые механизмы, пока протестируют на совместимость с другими системами, взаимодействие с ведомствами, способы контроля, заморозки и избирательного действия, а также прочие нюансы... так проходят годы. Плюс смотрят на опыт первых запустивших свои ЦВЦБ и постараются не повторять тех же ошибок. Но движение продолжается, на разных международных сходках представителей ЦБ координация ведётся... в общем, грустьпечаль полнейшая!

[Smartprofit]

Сейчас кстати как то затихла эта тема с ЦВЦБ, может это так только кажется на фоне растущего битка.

Просто кажется на фоне крипты, где всё происходит быстро. А в классической фиатной экономике всё просто идёт медленнее. Пока разработают новые механизмы, пока протестируют на совместимость с другими системами, взаимодействие с ведомствами, способы контроля, заморозки и избирательного действия, а также прочие нюансы... так проходят годы. Плюс смотрят на опыт первых запустивших свои ЦВЦБ и постараются не повторять тех же ошибок. Но движение продолжается, на разных международных сходках представителей ЦБ координация ведётся... в общем, грустьпечаль полнейшая!

В США идёт активное сопротивление внедрению цифрового доллара США, вот и Гери Гэнслер недавно высказывался мол - если и будем вводить, то через банковскую систему, а напрямую открывать каждому американцу аккаунт в ФРС мы не будем.
Как я понимаю это все идёт в рамках противостояния республиканцев и демократов, а за демократами стоят глобалисты - которые очень лихо реализовывают этот проект в других странах. Может и США ещё сломается, потому что без США вся эта новая финансовая система не будет глобальной.
Вообщем идёт битва, так как многие вероятно не хотят строить цифровой концлагерь, а многие наоборот именно этого и хотят.

[jokers10]

В США идёт активное сопротивление внедрению цифрового доллара США, вот и Гери Гэнслер недавно высказывался мол - если и будем вводить, то через банковскую систему, а напрямую открывать каждому американцу аккаунт в ФРС мы не будем.
Как я понимаю это все идёт в рамках противостояния республиканцев и демократов, а за демократами стоят глобалисты - которые очень лихо реализовывают этот проект в других странах. Может и США ещё сломается, потому что без США вся эта новая финансовая система не будет глобальной.
Вообщем идёт битва, так как многие вероятно не хотят строить цифровой концлагерь, а многие наоборот именно этого и хотят.

Что в итоге заговорят в Штатах, посмотрим после выборов. Потому что предвыборная риторика и фактическая реализация конкретных решений уже избранными политиками нередко очень сильно не совпадают, даже если политики понимают риски непереизбрания. До того, как надо будет снова избираться, ещё несколько лет, а за это время избиратели уже всё забудут. Так что я бы не исключал, что и США подтянутся к мейнстримной для центробанков теме. Надеяться-то, конечно, хочется на лучшее, но я очень сильно подозреваю, что ЦВЦБ будут протаскивать не мытьём, так катанием.

[Inwestour]

В Германии провели опрос касательно цифрового евро, не ясно как проходил опрос, но в целом население не против цифрового евро, только опасаются вторжения в личную жизнь.

Около половины участников проведенного в апреле опроса Deutsche Bundesbank «в целом могут представить себе использование цифрового евро в качестве дополнительного способа оплаты». Но всего 41% респондентов хоть что-то слышали об общеевропейской цифровой валюте, а 59% ничего не знают. Более трех четвертей опрошенных оценили вопрос конфиденциальности при обращении с цифровым евро как очень важный. А 8% предположили, что запуск цифрового евро связан с намерением надзорных органов осуществлять сплошной мониторинг платежей. Люди опасаются возможности блокировки или ограничения использования цифрового евро по распоряжению властей.

В конце мая на совещании министров телекоммуникаций Европейского совета было объявлено о создании Европейского консорциума цифровой инфраструктуры, которому поручена разработка и внедрение суверенного блокчейна для стран ЕС под рабочим названием Europeum. Источник.

Опросы опросами, а без внедрения цифровых валют навряд ли обойдется.

[Smartprofit]

В Германии провели опрос касательно цифрового евро, не ясно как проходил опрос, но в целом население не против цифрового евро, только опасаются вторжения в личную жизнь.

Около половины участников проведенного в апреле опроса Deutsche Bundesbank «в целом могут представить себе использование цифрового евро в качестве дополнительного способа оплаты». Но всего 41% респондентов хоть что-то слышали об общеевропейской цифровой валюте, а 59% ничего не знают. Более трех четвертей опрошенных оценили вопрос конфиденциальности при обращении с цифровым евро как очень важный. А 8% предположили, что запуск цифрового евро связан с намерением надзорных органов осуществлять сплошной мониторинг платежей. Люди опасаются возможности блокировки или ограничения использования цифрового евро по распоряжению властей.

В конце мая на совещании министров телекоммуникаций Европейского совета было объявлено о создании Европейского консорциума цифровой инфраструктуры, которому поручена разработка и внедрение суверенного блокчейна для стран ЕС под рабочим названием Europeum. Источник.

Опросы опросами, а без внедрения цифровых валют навряд ли обойдется.

Такие опросы, как правило мало информативны, так как их результаты полностью зависят от того, как именно сформулирован вопрос. Поэтому, если есть желание получить какой-то конкретный ответ, то он будет получен. Просто соответствующим образом будет сформулирован вопрос.
Как можно вообще что-то внедрять в демократическом обществе (а особенно новую форму денег), если только половина населения только в общих чертах понимает /представляет, как это может работать? (А может им это только кажется, что они это понимают).
По хорошему по таким вопросам нужна национальная дискуссия с широким обсуждением, фильмами, интерактивными схемами, площадками для тестирования и т.д. Вопрос же важнейший!
Вообще современное развитие технологий позволяет создать полноценную демократию, когда любой важный вопрос решается самим населением в он-лайн режиме. Но это только - если фактическая цель власть имущих не контроль и манипулирование.

[Etranger]

Как можно вообще что-то внедрять в демократическом обществе (а особенно новую форму денег), если только половина населения только в общих чертах понимает /представляет, как это может работать? (А может им это только кажется, что они это понимают).
По хорошему по таким вопросам нужна национальная дискуссия с широким обсуждением, фильмами, интерактивными схемами, площадками для тестирования и т.д. Вопрос же важнейший!
Вообще современное развитие технологий позволяет создать полноценную демократию, когда любой важный вопрос решается самим населением в он-лайн режиме. Но это только - если фактическая цель власть имущих не контроль и манипулирование.

Вы думаете, когда появились банковские карты, проводился какой-то всеобщий вопрос, стоит ли их внедрять? Тут на референдумах в некоторых странах не выносят более существенные вопросы, непосредственно касающиеся жизни и свободы человека, что уж говорить о голосовании за новую форму денег. Такие голосования могут проводиться в Швейцарии, из того что мне известно. Они там голосую на разных уровнях (гемайнде, кантон, общенациональный референдум) практически по любому поводу, но это особенность конкретного общества. В других государствах, где нет такой традиции, я не думаю, что подобная практика будет учреждена потому, что встал вопрос о CBDC.