Comunicação no P2P

[canudinho]

Bom dia Srs,
Ótimo sábado a todos

-> Gostaria de saber qual app de mensagens vocês utilizam no momento da compra p2p (não confio no telegram) e por quê?

-> Na opinião de vcs, existe uma forma mais segura de comprar BTC de que solicitando um boleto ao vendedor, e pagando-o em uma lotérica com cash?

Abs...

[bitmover]

Bom dia Srs,
Ótimo sábado a todos

-> Gostaria de saber qual app de mensagens vocês utilizam no momento da compra p2p (não confio no telegram) e por quê?

Que eu saiba, o mais privado é o signal

Aqui teem boas sugestões
https://www.privacytools.io/privacy-messaging

-> Na opinião de vcs, existe uma forma mais segura de comprar BTC de que solicitando um boleto ao vendedor, e pagando-o em uma lotérica com cash?

Você quer falar mais seguro ou mais privado?

Parece q o seu foco não é a segurança,  mas o anonimato. Parece uma forma bem anônima mesmo essa. Usar cash é sempre mais anônimo do quee qualquer outro método.

Mas falando em segurança...
P2p sempre vai ter o risco das partes envolvidas e vai envolver uma confiança maior do que você precisaria usando uma exchange.

Nao importa o que digam, na hora de mexer com grandes valores o mais seguro é usar a binance (ou outra grande corretora que você confie).

A binance não vai sumir se você transferir 200.000 BRL pra ela, mas o seu p2p pode sumir.

[criptoevangelista]

Eu não sei se eu confiaria um boleto para uma pessoa que não fosse conhecida minha e de total confiança. Mas pelo visto quer anonimato, pq se o intuito for burlar o sistema, a maioria doss P2P tbm declaram, aí é mais negócio usar uma binance da vida.

[bitmover]

Eu não sei se eu confiaria um boleto para uma pessoa que não fosse conhecida minha e de total confiança. Mas pelo visto quer anonimato, pq se o intuito for burlar o sistema, a maioria doss P2P tbm declaram, aí é mais negócio usar uma binance da vida.

pagando em cash nem o vendedor saberia quem ele é.  Então não teria como ele declarar a venda.

[Paredao]

Eu não sei se eu confiaria um boleto para uma pessoa que não fosse conhecida minha e de total confiança. Mas pelo visto quer anonimato, pq se o intuito for burlar o sistema, a maioria doss P2P tbm declaram, aí é mais negócio usar uma binance da vida.

Eu ficaria com um pé atrás caso eu transacionasse com um p2p que não exigisse ou declarasse nada. Será qual a origem desses bitcoins ? Será que são de origem lícita ou duvidosa? Nunca se esquecendo que quem compra sempre estará de boa-fé, não terá problemas com a justiça, mas poderá ter que responder um inquérito para saber qual o grau de culpabilidade, caso os bitcoins forem de origem duvidosa. Ai fica complicado.

[criptoevangelista]

Eu não sei se eu confiaria um boleto para uma pessoa que não fosse conhecida minha e de total confiança. Mas pelo visto quer anonimato, pq se o intuito for burlar o sistema, a maioria doss P2P tbm declaram, aí é mais negócio usar uma binance da vida.

Eu ficaria com um pé atrás caso eu transacionasse com um p2p que não exigisse ou declarasse nada. Será qual a origem desses bitcoins ? Será que são de origem lícita ou duvidosa? Nunca se esquecendo que quem compra sempre estará de boa-fé, não terá problemas com a justiça, mas poderá ter que responder um inquérito para saber qual o grau de culpabilidade, caso os bitcoins forem de origem duvidosa. Ai fica complicado.

Exatamente, tem esse ponto também, imagina vc ter um BTC "red flag", o transtorno... daria até pra usar um mixer pra tentar resolver isso... Mas, enfim, a fadiga é grande pra certas coisas,  sou meio desconfiado, então prefiro não arriscar perder $$ nessas camadas de nivel de anonimato, o risco é muito alto.

Mais facil achar um P2P na região e pessoalmente pagar em dinheiro vivo.

[sabotag3x]

Uma dúvida, vocês já utilizaram o serviço do localbitcoins (fecharam esse ano) e similares? Os P2P desses sites também declaram suas compras/vendas?

[TryNinja]

Uma dúvida, vocês já utilizaram o serviço do localbitcoins (fecharam esse ano) e similares? Os P2P desses sites também declaram suas compras/vendas?

Eu já utilizei o P2P da Binance quando eles ficaram sem provedores para os saques e depositos em BRL. Não faço ideia se alguem lá declarou ou não minhas compras/vendas, mas eu assumi que não. Eu mesmo não fiz nada.

[criptoevangelista]

Uma dúvida, vocês já utilizaram o serviço do localbitcoins (fecharam esse ano) e similares? Os P2P desses sites também declaram suas compras/vendas?

Eu já utilizei o P2P da Binance quando eles ficaram sem provedores para os saques e depositos em BRL. Não faço ideia se alguem lá declarou ou não minhas compras/vendas, mas eu assumi que não. Eu mesmo não fiz nada.

comprei ETH no p2p Binance nessa época, foi bem no fundo do poço, não faço a menor ideia se declararam e tbm nem ligo

[joker_josue]

Acredito que a maioria das pessoas que usam o P2P para comprar/vender, tem como principal objetivo não terem de declarar. Salvo algum serviço especifico que menciona previamente que declara.

Na minha opinião, o P2P só é útil para valores pequenos, dificilmente faria valores grandes em P2P online. Podia até ser cara a a cara, mas mesmo assim, podia ser complicado confiar.

[bitmover]

Uma dúvida, vocês já utilizaram o serviço do localbitcoins (fecharam esse ano) e similares? Os P2P desses sites também declaram suas compras/vendas?

Eu já utilizei o P2P da Binance quando eles ficaram sem provedores para os saques e depositos em BRL. Não faço ideia se alguem lá declarou ou não minhas compras/vendas, mas eu assumi que não. Eu mesmo não fiz nada.

comprei ETH no p2p Binance nessa época, foi bem no fundo do poço, não faço a menor ideia se declararam e tbm nem ligo

O problema é que a receita é lenta, mas um dia pode vir o boleto pra pagar dum imposto que ficou sem pagar (caso tenha vendido mais de 35k mensais). E vem com boas multas.

Acredito que a maioria das pessoas que usam o P2P para comprar/vender, tem como principal objetivo não terem de declarar.

Depende. Se a pessoa negociar grandes volumes todo mês, ou seja, é um profissional disso, ele tem incentivo em declarar. Ele precisa declarar.

Como você movimentar dezenas ou milhares de reais por mês e não explica o motivo pra receita? Muitas vezes ele tem pouquíssimo ou até zero imposto a pagar e justifica o aumento de patrimônio e a renda.

Nisso, uma pessoa querendo evitar impostos so outro laod da transação  pode se dar mal. É melhor combinar previamente

[alegotardo]

Aproveitando o tópico...
Vocês recomendariam utilizar um escrow aqui do bitcointalk para quantias significativas?

Eu me lembro que no passado (não sei se ainda hoje) esse era um método muito utilizado para transações P2P, pois a reputação de um membro conhecido aqui no fórum tem um valor enorme, mas ao mesmo tempo já fiquei sabendo de alguns golpes envolvendo grandes contas, por isso a minha duvida...

Você recomendam esse "intermediário" para dar garantia em uma transação P2P? Se sim, quem é que ainda trabalha com isso e até que valores seria "seguro" fazer uma transferência?

[TryNinja]

Aproveitando o tópico...
Vocês recomendariam utilizar um escrow aqui do bitcointalk para quantias significativas?

Eu me lembro que no passado (não sei se ainda hoje) esse era um método muito utilizado para transações P2P, pois a reputação de um membro conhecido aqui no fórum tem um valor enorme, mas ao mesmo tempo já fiquei sabendo de alguns golpes envolvendo grandes contas, por isso a minha duvida...

Você recomendam esse "intermediário" para dar garantia em uma transação P2P? Se sim, quem é que ainda trabalha com isso e até que valores seria "seguro" fazer uma transferência?

Sei que o minerjones faz pois ele era o escrow do whirlwind quando eles fizeram uma campanha de review (inclusive me reembolsou um trocado que tinha lá). De acordo com esse tópico, a taxa dele é 1% com um mínimo de 0.0001 ($3). No mesmo tópico que eu linkei tem mais alguns, só que não posso falar a favor deles.

Sendo uma transação interna (dois membros do fórum) eu aceitaria se alguem me pedisse para ser escrow de uma negociação.

[bitmover]

Aproveitando o tópico...
Vocês recomendariam utilizar um escrow aqui do bitcointalk para quantias significativas?

Aqui tem uma boa lista

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2439910.msg24991775#msg24991775

Mas você pode pedir para qualquer gerente de campanha de assinaturas também.

[darkv0rt3x]

E porque não experimentar uma app tipo Peach? Já aqui falámos sobre ela e eu já comprei duas ou três vezes com esta app. É certo que não é p2p puro, pois há um serviço de escrow também, mas pelo menos não és obrigado a fornecer dados a ninguém. Podes sempre usar uma VPN no telefone e tens algum grau de anonimato e até segurança! Clar que está sujeito a algumas taxas (free market também) mas sempre é melhor que fornecer dados pessoais e privados para uma exchange que nunca saberemos ao certo o que fazem com eles!

[canudinho]

E porque não experimentar uma app tipo Peach? Já aqui falámos sobre ela e eu já comprei duas ou três vezes com esta app.

Justamente pelo anonimato. É útil um p2p em que eu possa pagar com um boleto na lotérica, 0 correlação... mesmo se o BTC for "sujo" como os amigos disseram aí, não há como correlacionar comigo (desde que a comunicação com o vendedor seja irrastreável, por isso minha pgt quanto ao app de msgs).
Depois que o BTC tiver seu valor comprovado... siiii fooooda a origem meu parceiro, ou acha que nunca pegou numa nota de BRL que pagou coca pra menorzada em SP?....
Enfim, se hoje já existe coinjoin e etc, imagina quando o preço estiver aliado ao valor do ativo?

[darkv0rt3x]

E porque não experimentar uma app tipo Peach? Já aqui falámos sobre ela e eu já comprei duas ou três vezes com esta app.

Justamente pelo anonimato. É útil um p2p em que eu possa pagar com um boleto na lotérica, 0 correlação... mesmo se o BTC for "sujo" como os amigos disseram aí, não há como correlacionar comigo (desde que a comunicação com o vendedor seja irrastreável, por isso minha pgt quanto ao app de msgs).
Depois que o BTC tiver seu valor comprovado... siiii fooooda a origem meu parceiro, ou acha que nunca pegou numa nota de BRL que pagou coca pra menorzada em SP?....
Enfim, se hoje já existe coinjoin e etc, imagina quando o preço estiver aliado ao valor do ativo?

Não sei o que é isso de "boleto na lotérica". Mas qual é o problema da app Peach? Ninguém te pede dados pessoas e tens um username random! Tens tambéma Bisq que acho que ainda não pede KYC. E atenção que coinjoin não resolve por completo um tainted Bitcoin. É certo que fica mais difícil rastrear mas acho que não resolve por completo!

[bitmover]

mesmo se o BTC for "sujo" como os amigos disseram aí, não há como correlacionar comigo (desde que a comunicação com o vendedor seja irrastreável, por isso minha pgt quanto ao app de msgs).
Depois que o BTC tiver seu valor comprovado... siiii fooooda a origem meu parceiro, ou acha que nunca pegou numa nota de BRL que pagou coca pra menorzada em SP?....
Enfim, se hoje já existe coinjoin e etc, imagina quando o preço estiver aliado ao valor do ativo?

Você está certo  p2p é melhor do que essee apps para anonimato, contanto q use cash e você não se identifique.

Não se preocupe com essa questão de btc sujo.

Simplesmente use um mixer /coinjoin ou então simplesmente alguns hops dentro da sua própria carteira (crie novos endereços e dívida o valor entre alguns deles e faça isso umas 2 ou 3x)

[joker_josue]

Não sei o que é isso de "boleto na lotérica". Mas qual é o problema da app Peach? Ninguém te pede dados pessoas e tens um username random! Tens tambéma Bisq que acho que ainda não pede KYC. E atenção que coinjoin não resolve por completo um tainted Bitcoin. É certo que fica mais difícil rastrear mas acho que não resolve por completo!

Eu ia dizer que o Peach só funcionava na Europa, mas antes de postar fui verificar a app.
Afinal também funciona no Brasil, podendo ser feito o pagamento por Pix.

Sendo assim, é uma app que recomendo a todos. Já usei 2 ou 3 vezes, e gostei bastante.

[darkv0rt3x]

Não sei o que é isso de "boleto na lotérica". Mas qual é o problema da app Peach? Ninguém te pede dados pessoas e tens um username random! Tens tambéma Bisq que acho que ainda não pede KYC. E atenção que coinjoin não resolve por completo um tainted Bitcoin. É certo que fica mais difícil rastrear mas acho que não resolve por completo!

Eu ia dizer que o Peach só funcionava na Europa, mas antes de postar fui verificar a app.
Afinal também funciona no Brasil, podendo ser feito o pagamento por Pix.

Sendo assim, é uma app que recomendo a todos. Já usei 2 ou 3 vezes, e gostei bastante.

Ok, boa. Por acaso foi coisa que não me ocorreu. Poder não funcionar em alguns países. Eu também já usei algumas vezes e a primeira vez a experiência foi menos boa, mas por minha culpa porque escolhi um meio de pagamento e depois tentei alterar após ter aceite o match, porque vi que não tinha fiat suficiente no meio de pagamento que tinha escolhido inicialmente. Depois a ooutra parte chegou a abrir uma disputa mas no prazo de 2 dias tudo ficou resolvido!