Ratimov. Ушедшая легенда форума

[madnessteat]

^

Чем больше пользователей, считающих и публично выражающих свое мнение, что поднятый вопрос в большей степени связан с личными придирками и неприязнью из-за назревшего ранее конфликта, чем тема несущая в себе безоговорочно доказанные факты злоупотреблений, тем ваше вероятность остановить это. Этот форум ничем не отличается от реальной жизни - если не будешь пытаться останавливать несправедливые на твой взгляд вещи, то однажды и тебя просто растопчут. Лично я так считаю.  

[1715290465]

1715290465

[1715290465]

1715290465

[1715290465]

1715290465

[1715290465]

1715290465

[1715290465]

1715290465

[BVeyron]

^

Чем больше пользователей, считающих и публично выражающих свое мнение, что поднятый вопрос в большей степени связан с личными придирками и неприязнью из-за назревшего ранее конфликта, чем тема несущая в себе безоговорочно доказанные факты злоупотреблений, тем ваше вероятность остановить это. Этот форум ничем не отличается от реальной жизни - если не будешь пытаться останавливать несправедливые на твой взгляд вещи, то однажды и тебя просто растопчут. Лично я так считаю.  

Ну ты прав, конечно!
Я вот все жду когда этот топик начнет заканчиваться.
Признавая все заслуги Ратимова перед комьюнити  тем не менее стоит отметить, что БТТ уже проехал эти 4,5 года присутствия его на форуме. Давайте уж двигаться дальше. Я смотрю затертые им некоторые важные топики уже возраждаются. И это славненько.

[adieu]

я удивлен какие страсти тут, похлеще чем в политике, только вот в политике хотя бы реальную жизнь обсуждают
Хоспаде, мужики, это ведь просто форум.

я читал посты Ратимова и он казался мне крайне здравомыслящим и адекватным форумчанином,
да и не думал даже что ЗДЕСЬ на форуме возможны срачи только в разделе политики.

^
Ты заебал меня упоминать и всячески обзывать. Просто признай что твоего любимчика Ратимова раскусили что он плагиатор-переводчик, (из "секты репортеров-переводчиков, захвативших локал" про которых я давно говорил)
А когда он включил быдло и начал огрызаться - напнули с форума нахуй. Подожди, напнут и других репортеров-стукачей-переводчиков, вопрос времени теперь.

Ратимова поймали на плагиате ? И всё ?

Другое дело если бы он участвовал в ДТ и брал деньги, и пропал с ними,
ну я не знаю брал он или нет ?

Ратимова не было никакого смысла держать в траст листах, после того как он удалил свой траст лист - это же говорили уже не раз. Сплоченность нужна была когда его прессовали англоязычные пользователи и без каких-то доказательств обвиняли. Насколько я помню возражения были только от нескольких русскоязычных пользователей. Все остальные либо проигнорировали эту историю, либо молча поддержали обвинения, особо не вдаваясь в подробности. Видимо для кого-то нецензурная брань это повод изменить свое мнение о пользователе. Наверное сейчас это уже поздно обсуждать, т.к. время не вернуть, да и сам Ратимов уже сделал свой выбор. Что же, остается пожелать ему дальнейшего развития в сфере крипты, пусть и за рамками этого форума.

А был ли смысл влезать в ту перепалку? Насколько мне известно, то эти англичане всех причастных к дискуссии могли в один момент загасить, как ни в чем не бывало. Ведь из всей темы стало понятно, что они невероятно решительны, чтобы довести дело до конца. Даже такой форумчанин, как Ратимов не смог противостоять такому чрезвычайно сильному давлению. Ну, конечно, толпой даже слона можно повалить. Это также не по-мужски. Всё это кажется какой-то спланированной "игрой".

а в чем была суть конфликта ?
(надеюсь хоть не в палестине ? надеюсь англичане не хамас оправдывали)

[witcher_sense]

я удивлен какие страсти тут, похлеще чем в политике, только вот в политике хотя бы реальную жизнь обсуждают
Хоспаде, мужики, это ведь просто форум.

В политике обсуждают не реальную жизнь, а мнения всяких "экспертов" и псевдожурналистов из телевизионных передач. А здесь как раз реальная жизнь и иногда даже конструктивные и здравые дискуссии с минимум срача.

я читал посты Ратимова и он казался мне крайне здравомыслящим и адекватным форумчанином,
да и не думал даже что ЗДЕСЬ на форуме возможны срачи только в разделе политики.

Видимо вы не очень хорошо знакомы с этим форумом, потому что настоящие срачи тут всегда были в разделах, связанных с репутацией.

Ратимова поймали на плагиате ? И всё ?

Что значит "и всё"? Плагиат на форуме считается одним из самых серьезных нарушений: тут можно скамить и кидать пользователей на деньги, вовлекать во всякие хайп-проекты и все это приправлять оскорбениями на любой почве, но боже упаси запостить тут неоригинальный контент, вас сразу съедят.

[zasad@]

Ратимова поймали на плагиате ? И всё ?

Это неправда. Ратимова обвиняли в плагиате, но последнее слово в таких обвинениях за глобальными модераторами, которые факт плагиата не признали.
Ратимов сделал оцень много для форума своими гайдами, где каталогизировал очень много полезной инфорации. Обвинения были насчет его первых гайдов, от формата которых он отказался давно.

Я его гайдами пользуюсь и сейчас
https://web.archive.org/web/20231108171939/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5461917.0

[Etranger]

Ратимова поймали на плагиате ? И всё ?

Это неправда. Ратимова обвиняли в плагиате, но последнее слово в таких обвинениях за глобальными модераторами, которые факт плагиата не признали.
Ратимов сделал оцень много для форума своими гайдами, где каталогизировал очень много полезной инфорации. Обвинения были насчет его первых гайдов, от формата которых он отказался давно.

Я его гайдами пользуюсь и сейчас
https://web.archive.org/web/20231108171939/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5461917.0

Насколько я знаю, его больше обвиняли в злоупотреблении трастом и оскорблении других членов форума через траст систему. И еще в том, что он создал свою "армию благодарных поклонников", которым помог подняться в ранге с целью создания для себя защиты и неприкосновенности. Не знаю, как там обстоят дела с траст системой, но второе упомянутое мною обвинение выглядит довольно фантастично, на мой взгляд. Оно предполагает, что пользователь годами планировал это, выстраивал себе соответствующую репутацию и, видимо, больше занимался не публикацией контент на форуме, а выстраиванием структур связи. Я в это не очень верю, если честно. Мне кажется, он действительно видел свою возможность отправлять недостающие людям мериты за нормальные посты. И занимался этим так же, как это и источники меритов делают. По такой логике в создании "армии поклонников" можно обвинить практически любого, кто отправляет больше среднего количества меритов, особенно новичкам. Но разгадка куда проще, я думаю: просто срабатывает мерит система и нормальные посты в итоге получают мериты, как и было задумано администратором.

[zasad@]

Ратимова поймали на плагиате ? И всё ?

Это неправда. Ратимова обвиняли в плагиате, но последнее слово в таких обвинениях за глобальными модераторами, которые факт плагиата не признали.
Ратимов сделал оцень много для форума своими гайдами, где каталогизировал очень много полезной инфорации. Обвинения были насчет его первых гайдов, от формата которых он отказался давно.

Я его гайдами пользуюсь и сейчас
https://web.archive.org/web/20231108171939/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5461917.0

Насколько я знаю, его больше обвиняли в злоупотреблении трастом и оскорблении других членов форума через траст систему. И еще в том, что он создал свою "армию благодарных поклонников", которым помог подняться в ранге с целью создания для себя защиты и неприкосновенности. Не знаю, как там обстоят дела с траст системой, но второе упомянутое мною обвинение выглядит довольно фантастично, на мой взгляд. Оно предполагает, что пользователь годами планировал это, выстраивал себе соответствующую репутацию и, видимо, больше занимался не публикацией контент на форуме, а выстраиванием структур связи. Я в это не очень верю, если честно. Мне кажется, он действительно видел свою возможность отправлять недостающие людям мериты за нормальные посты. И занимался этим так же, как это и источники меритов делают. По такой логике в создании "армии поклонников" можно обвинить практически любого, кто отправляет больше среднего количества меритов, особенно новичкам. Но разгадка куда проще, я думаю: просто срабатывает мерит система и нормальные посты в итоге получают мериты, как и было задумано администратором.

По характеру Ратимов не подарок но он много работал сам и требовал хорошего контента от других, их за чего были конфликты.
Он хотел поменять систему на форуме и своей активностью стал многим поперек горла. Конфликт начался в теме сообщества The Alliance Of Bitcointalk Translators, и я не знаю причины, зачем он туда зашел со своими советами. Тема с обвинениями была позже конфликта.

___
Форум потерял много полезного контента, ГазетаБиткоин его не заменит.
Если вы не владейте английским достаточно хорошо, то не лезьте со своими советами в чужие темы. При конфликте вам вспомнят даже самые старые косяки.

[Excimer]

Насколько я знаю..

Вообще никто не угадал. Ох и напридумывали

Жил был пользователь Ratimov. Живой органический пользователь. Со всеми плюсами и минусами. Спокойно занимался на форуме форумными делами, участвовал к мероприятих, давал советы, писал обзоры и переводы, ловил скамеров, ну и куда ж без холиваров, маты-перематы ругань тоже обычное дело на форуме, никто не в обиде был и.т.д. Делал обычное дело, то чем на форуме 100% успешных энтузиастов занимались. Была идиллия и баланc. Ничего не предвещадло беды...

Но потом пришел ГазетаБиткойн, сфабриковал на него дело, остальные боты подхватили и случилось то что случается с теми кто слишком много знал. Подставили. От Лауды похоже тем же макаром избавились

[Smartprofit]

Есть такое понятие, как здоровый пофигизм...
Я неоднократно сталкивался с тем, что у меритсорсов появляется определённая профессиональная болезнь. Дело в том, что меритсорс занимается тем что оценивает посты других людей меритами.
Понятное дело, что не он один так делает, все пользователи так или иначе распределяют смериты.
Однако меритсорс занимается этим, так сказать в промышленном масштабе.
Отсюда очень часто возникает профессиональная деформация, человек начинает думать, что он отвечает за весь контент на форуме. Хотя, разумеется это не так. И он начинает лезть к пользователям, и критиковать их постинг, говорите, как им нужно писать, по какой тематике и что именно. Понятное дело, что такая вещь бесит. Потому что все мы взрослые люди, у всех есть собственный опыт и каждый понимает, сам, как ему писать и что.
Такую профессиональную деформацию я наблюдал у Чимка, у Ратимова и даже немного у Жульена Олинпика.
Но у Ратимова она была ярко выраженная, на него иногда находило, и он так начинал приставать, что хотелось сказать отвяжись, не мерить меня больше и вообще не подходи к моим постам!
Я человек в общем спокойный и выдержанный, но я это отмечал про себя, отмечал своё определенное раздражение поведением Ратимова, притом, что я хорошо к нему относился и ценил его за его достижения и большой багаж практических и теоретических знаний, который он успел накопить.
Само начало конфликта я не помню, я помню что он как-то наехал неожиданно и беспричинно на Олимпика и тогда впервые прозвучала информация, про какой-то его конфликт в англоязычной локале.
Но подробности я узнал много позже, когда там всё вошло в горячую фазу и по-хорошему, ничего изменить уже было нельзя.
Насколько я понимаю, всё началось с того, что он зашёл в какую-то ветку и стал с позиции меритсорса критиковать чужой контент. А потом уже пошли переходы на личности, оскорбления, после которых ситуацию было сложно откатить. Ну а дальше, крутое пике в котором каждое новое действие лишь усугубляло последствия, ну и вот всё пришло к тому, что мы видим. Очень жаль, мы потеряли ценного пользователя локали и не только.
Было бы очень интересно услышать, что он сейчас думает о рынках, о способах заработка и о других вещах, связанных с криптой и её инфраструктурой.
Когда какую-то пользователь уходит с форума, то от этого теряет весь форум, я так считаю.

[Excimer]

Я неоднократно сталкивался с тем, что у меритсорсов появляется определённая профессиональная болезнь. Дело в том, что меритсорс занимается тем что оценивает посты других людей меритами.
Понятное дело, что не он один так делает, все пользователи так или иначе распределяют смериты.
Однако меритсорс занимается этим, так сказать в промышленном масштабе.
Отсюда очень часто возникает профессиональная деформация, человек начинает думать, что он отвечает за весь контент на форуме. Хотя, разумеется это не так. И он начинает лезть к пользователям, и критиковать их постинг, говорите, как им нужно писать, по какой тематике и что именно. Понятное дело, что такая вещь бесит. Потому что все мы взрослые люди, у всех есть собственный опыт и каждый понимает, сам, как ему писать и что.
Такую профессиональную деформацию я наблюдал у Чимка, у Ратимова и даже немного у Жульена Олинпика.
Но у Ратимова она была ярко выраженная, на него иногда находило, и он так начинал приставать, что хотелось сказать отвяжись, не мерить меня больше и вообще не подходи к моим постам!

Действительно, если нуб делает первые шаги на форуме, то придираться к таким как то не благородно. Предъявлять претензии всем кто ниже джуниора не есть гуд.

Но вот если чел уже легендари, и при этом ЛЬЕТ ВОДУ, то я полностью поддерживаю все требования по качеству постов от Ратимова в период его меритсорсования. Нести чушь и ахинею ради подписей - вот это пиздец.

Так что не было у Ратимова никакой проф деформации. Он охотился на водольюнов. Чистил форум от шитпостеров. Что было правильно.

Я человек в общем спокойный

Это всего лишь черта поведения. От этого умные посты никак не появятся.

[BVeyron]

Так что не было у Ратимова никакой проф деформации. Он охотился на водольюнов. Чистил форум от шитпостеров. Что было правильно.

Была у него  профдеформация. Слишком он с перебором из себя начальника всезнайку строил. А тут подчиненных у него нема.
Да и шитпостеры понятие относительное. На вкус и цвет, как говорится, товарища нет.

Чего вдруг опять вспоминать стали, проехали уже ратимовскую эпоху. Чего уж теперь жалеть об отчаливших в небытие  "борцах с водольюнами"   

[Etranger]

Насколько я знаю..

Вообще никто не угадал. Ох и напридумывали

Жил был пользователь Ratimov. Живой органический пользователь. Со всеми плюсами и минусами. Спокойно занимался на форуме форумными делами, участвовал к мероприятих, давал советы, писал обзоры и переводы, ловил скамеров, ну и куда ж без холиваров, маты-перематы ругань тоже обычное дело на форуме, никто не в обиде был и.т.д. Делал обычное дело, то чем на форуме 100% успешных энтузиастов занимались. Была идиллия и баланc. Ничего не предвещадло беды...

Но потом пришел ГазетаБиткойн, сфабриковал на него дело, остальные боты подхватили и случилось то что случается с теми кто слишком много знал. Подставили. От Лауды похоже тем же макаром избавились

Почему же напридумали, это можно все посмотреть в теме, которую Газета и начал, там и про траст абьюз, и про оскорбления других пользователей, и про армию благодарных нубов все есть. Другой вопрос - какова доля правды в этом всем. Я, лично, думаю, что это все спровоцировано было больше личной конфронтацией и неприязнью, чем объективными факторами, но совсем безосновательно такие обвинения сделать было бы трудно, на мой взгляд, да еще и с тем, что в результате пользователь пропал с форума. Если бы дело было всецело сфабриковано, то его бы не выжили, мне кажется. Нашлось бы больше защитников, вставших на его сторону, и репутация не была бы так подпорчена.

[summonerrk]

Насколько я знаю..

Вообще никто не угадал. Ох и напридумывали

Жил был пользователь Ratimov. Живой органический пользователь. Со всеми плюсами и минусами. Спокойно занимался на форуме форумными делами, участвовал к мероприятих, давал советы, писал обзоры и переводы, ловил скамеров, ну и куда ж без холиваров, маты-перематы ругань тоже обычное дело на форуме, никто не в обиде был и.т.д. Делал обычное дело, то чем на форуме 100% успешных энтузиастов занимались. Была идиллия и баланc. Ничего не предвещадло беды...

Но потом пришел ГазетаБиткойн, сфабриковал на него дело, остальные боты подхватили и случилось то что случается с теми кто слишком много знал. Подставили. От Лауды похоже тем же макаром избавились

Почему же напридумали, это можно все посмотреть в теме, которую Газета и начал, там и про траст абьюз, и про оскорбления других пользователей, и про армию благодарных нубов все есть. Другой вопрос - какова доля правды в этом всем. Я, лично, думаю, что это все спровоцировано было больше личной конфронтацией и неприязнью, чем объективными факторами, но совсем безосновательно такие обвинения сделать было бы трудно, на мой взгляд, да еще и с тем, что в результате пользователь пропал с форума. Если бы дело было всецело сфабриковано, то его бы не выжили, мне кажется. Нашлось бы больше защитников, вставших на его сторону, и репутация не была бы так подпорчена.

Я тоже многое читал из этого конфликта.. история довольно запутанная, и даже сколько бы вы ее ни копали, нельзя будет уверить себя в том, что все однозначно стало ясно.
Ратимов был силен в знаниях, и если чего-то не знал он это обозначал, при этом был открыт к конструктивному обсуждению и уважителен. Однозначно он использовал свои инструменты, дополняющие форум. Мерита новичкам не жалел. Обманщиков пинал, и делал это в лоб.

Но в то же время был довольно не сдержан в перепалках, и, главный минус - действительно брал на себя столько, сколько не должен был.

[viljy]

Вот так дела. Как так случилось? В любом случае, жаль, хотя я тут не завсегдатай в последние пару-тройку лет, но тем не менее, даже как-то непривычно, что нет Ратимова, который уже даже ассоциировался с биткоинтальком. Прошу не считать, что я был в пещере и вышел на свет, или упал с луны, я сюда очень давно не заглядывал.

[BVeyron]

Вот так дела. Как так случилось? В любом случае, жаль, хотя я тут не завсегдатай в последние пару-тройку лет, но тем не менее, даже как-то непривычно, что нет Ратимова, который уже даже ассоциировался с биткоинтальком. Прошу не считать, что я был в пещере и вышел на свет, или упал с луны, я сюда очень давно не заглядывал.

А по моему так в локале все стало как-то поспокойнее и потише.
И это мне, например, даже нравится.
Все таки вносил он какую-то лишнюю бузу в общение здесь. И это было не особо комфортно для многих, когда тут и обзывался он по всякому и за дуриков держал почти всех.
Так что пожалуй правильно, что он отбыл с форума.
Но неправильно, что постирал кучу полезных топиков, которые сам же когда то и открыл. Это было как-то по детски, типа назло бабушке шапку не одену, отморожу уши. Да и просто не по джентелменски.

[DmoZF3]

Все таки вносил он какую-то лишнюю бузу в общение здесь. И это было не особо комфортно для многих, когда тут и обзывался он по всякому и за дуриков держал почти всех.

Это вы его с ториком перепутали. Nuburian - вот кто вносит лишнюю бузу в общение здесь и общается со всеми как с дуриками. А Ратимов просто требовательный был

[Etranger]

Ratimov делал много полезных вещей, но не думаю, что настолько, чтобы спустя уже достаточно существенное время, как он ушел, обсуждать его в отдельно созданном для этого топике. Если бы еще хотя бы темы его авторства посохранялись, было бы понятно, что что-то предметное обсудить можно. А так, делиться в который раз подряд своими впечатлениями о нем, не имеет смысла, на мой взгляд, особенно учитывая то, что сам Ratimov эти впечатления со стороны никак ни прокомментировать, ни отреагировать на них уже не может.

[BVeyron]

Все таки вносил он какую-то лишнюю бузу в общение здесь. И это было не особо комфортно для многих, когда тут и обзывался он по всякому и за дуриков держал почти всех.

Это вы его с ториком перепутали. Nuburian - вот кто вносит лишнюю бузу в общение здесь и общается со всеми как с дуриками. А Ратимов просто требовательный был

Да кому оно надо это требовательность? Здесь свободные люди общаются, а лишний напряг содавать на пустом месте и просто ублажить свое эго, ну тому кто ублажает может и надо, а вот остальным всем пользователям оно нахер не надо.
Подать полезную инфу конечно полезно, но ведь можно и по другому, без напряга и оскорблений. Как это все и делают. А он часто не делал.

....особенно учитывая то, что сам Ratimov эти впечатления со стороны никак ни прокомментировать, ни отреагировать на них уже не может.

Ну мы же не знаем, читает он форум или нет. Да и дубль Symmetrick-2  вполне может сделать и отреагировать тоже.

[DmoZF3]

Подать полезную инфу конечно полезно, но ведь можно и по другому, без напряга и оскорблений. Как это все и делают. А он часто не делал.

Он делал как мог. Он не был кодером и не был специалистом в программировании. А форум так устроен что надо постоянно впечатлять старцев DT чтобы продвигаться вперед. Брал тем чем умел, переводами, организацией топиков конкурсов и.тд. Никого не скамил.

Вот как раз надо боятся тех кто никогда не ругаются и не оскорбляет, покупают коппера и скамят по тихому. А потом когда выясняется - уже слишком поздно.

[xandry]

Но неправильно, что постирал кучу полезных топиков, которые сам же когда то и открыл. Это было как-то по детски, типа назло бабушке шапку не одену, отморожу уши. Да и просто не по джентелменски.

А никому не показалось странным, что это произошло аккурат под закрытие миксерных кампаний на форуме, что выглядело так, будто он зазвездился и без высокооплачиваемых подписных, потерял смысл тут чего-то делать?