Javier Milei y Criptos, lo que se viene.

[seoincorporation]

Como ya sabes Javier Milei fue electo como el nuevo presidente de argentina, y cuando estaba en campaña nos hablaba libremente de Bitcoin y las ventajas de la descentralización en blockchain.

¿Pero cuales son las intenciones de Milei para Bitcoin en su gobierno?

1.-No piensa volverlo moneda, sin embargo piensa desarrollar leyes para el libre uso de criptos en Argentina.

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

3.-Dolarizár la economía. Esto les traerá una devaluación, pero si se logra será mejor a la larga.

Así que abro el hilo para discutir el tema, ¿que opinan ustedes sobre esto?

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[Drawesome]

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

3.-Dolarizár la economía. Esto les traerá una devaluación, pero si se logra será mejor a la larga.

Argentina es gigante en comparación con El Salvador. Si el gobierno se hiciera con BTC para sus arcas sería un movimiento brutal, pero teniendo en cuenta que tiene idea de privatizaciones no sé... Muy interesante el panorama que nos viene, pero va a haber muchísimas protestas de todos los que viven del peronismo

[darbitmobilerecovery]

1.-No piensa volverlo moneda, sin embargo piensa desarrollar leyes para el libre uso de criptos en Argentina.

Podria ser.

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

3.-Dolarizár la economía. Esto les traerá una devaluación, pero si se logra será mejor a la larga.

2- No creo ni de cerca.

3- Fue su idea primogenia, pero la verdad es que es un delirio en ciertos puntos, ademas de que necesitas el guiño/autorizacion de USA y eso no lo logro (por lo menos hasta ahora).

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

3.-Dolarizár la economía. Esto les traerá una devaluación, pero si se logra será mejor a la larga.

Argentina es gigante en comparación con El Salvador. Si el gobierno se hiciera con BTC para sus arcas sería un movimiento brutal, pero teniendo en cuenta que tiene idea de privatizaciones no sé... Muy interesante el panorama que nos viene, pero va a haber muchísimas protestas de todos los que viven del peronismo

Imposible, Argentina hoy tiene -15.000 millones de usd de reservas liquidas negativas...... primero hay muchisimos pagares esperando.

[d5000]

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

No conocía esta propuesta y a simple vista tampoco encuentro nada en Google. ¿Tendrás una fuente?

En general estoy de acuerdo con @darbitmobilerecovery. Ver también este artículo interesante. No estoy de acuerdo en todo lo que dice, pero no la veo a la victoria de Milei tan bullish para Bitcoin (más bien la veo "neutral"), y creo que tiene razón en argumentar que Bitcoin no tendrá mucha importancia en su plan económico.

Es más: por la simple razón de que podría levantar el cepo cambiario es posible que se desplome la actividad cripto en Argentina y que tengan que cerrar varias startups/exchanges locales. El levantamiento del cepo sería obviamente una muy buena noticia para el país si se logra de manera ordenada. Pero la gente perderá una de las grandes razones por las que usó Bitcoin y criptos en general en los últimos años. Se puede afirmar que el "negocio cripto" de Argentina solo tuvo una ventana de oportunidad temporaria por errores de los gobiernos kirchneristas.

Hay una mínima posibilidad que este escenario pesimista no se haga realidad. Por ejemplo, Milei podría intentar de alentar el negocio cripto, quizá habilitando oficialmente exportaciones por BTC (esto lo veo bastante posible), o hasta quitando el IVA a las transacciones con BTC (eso ya sería más bien una utopía ), con la excusa de que no haya tanta demanda de dólares "reales", sino que la gente se acostumbre a los criptodólares como el USDT y a las criptos. Hasta se podría crear una stablecoin estatal, respaldada no por USD sino por activos argentinos. Eso es pura especulación mía ...

[Dolarizar] Fue su idea primogenia, pero la verdad es que es un delirio en ciertos puntos, ademas de que necesitas el guiño/autorizacion de USA y eso no lo logro (por lo menos hasta ahora).

Bueno en el caso que se haga como se rumorea, que simplemente autorice el uso del dólar como moneda y para contratos de todo tipo (es decir el "bimonetarismo" que también propuso Bullrich en un momento), no haría falta autorización. Me parece haber leído que ni Ecuador obtuvo autorización de USA, simplemente le dio para adelante. Este video confirmaría que no ese necesita autorización (aunque no se cuán confiable será este canal de YT). Ahora bien, obviamente si EEUU se opone puede haber presiones por otro lado, por ejemplo teniendo en cuenta la deuda argentina con el FMI.

[darbitmobilerecovery]

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

No conocía esta propuesta y a simple vista tampoco encuentro nada en Google. ¿Tendrás una fuente?

En general estoy de acuerdo con @darbitmobilerecovery. Ver también este artículo interesante. No estoy de acuerdo en todo lo que dice, pero no la veo a la victoria de Milei tan bullish para Bitcoin (más bien la veo "neutral"), y creo que tiene razón en argumentar que Bitcoin no tendrá mucha importancia en su plan económico.

Hay algo que no puedo entender, como una """" periodista"""" puede escribir que no tiene experiencia empresarial?. Cuando hasta antes de asumir su banca de diputados era uno de los economistas principales de la corporacion america dueña de casi todos los aeropuertos de Argentina mas los de Armenia sumado a otros conglomerados de negocios, tambien trabajo en el HBSC y en AFJP entre otras.

2.-Respaldar la economía argentina con BTC. (Es una intención, pero desde mi punto de vista es bastante interesante)

Es más: por la simple razón de que podría levantar el cepo cambiario es posible que se desplome la actividad cripto en Argentina y que tengan que cerrar varias startups/exchanges locales. El levantamiento del cepo sería obviamente una muy buena noticia para el país si se logra de manera ordenada. Pero la gente perderá una de las grandes razones por las que usó Bitcoin y criptos en general en los últimos años. Se puede afirmar que "negocio cripto" de Argentina solo tuvo una ventana de oportunidad temporaria por errores de los gobiernos kirchneristas.

Totalmente de acuerdo, el gran uso de crypto en argentina en general estuvo siempre ligado al mercado negro, si este desaparece no es que vaya a desaparecer pero perdera cierta fuerza que tal vez gane en el blanco, pero esto es ya una incognita.

[d5000]

Hay algo que no puedo entender, como una """" periodista"""" puede escribir que no tiene experiencia empresarial?. Cuando hasta antes de asumir su banca de diputados era uno de los economistas principales de la corporacion america dueña de casi todos los aeropuertos de Argentina mas los de Armenia sumado a otros conglomerados de negocios, tambien trabajo en el HBSC y en AFJP entre otras.

Esa frase me pareció un poco rara también. Vi que el artículo fue traducido por IA y me parece que hay una pequeña inexactitud en la traducción porque en el original se ve esto:

It’s also worth bearing in mind that Milei has virtually no leadership or even business experience, and has spent only a couple of years in Congress.

Para mí lo que la autora quiso decir con "business experience" es que nunca lideró una empresa o tuvo algún emprendimiento relevante propio. Sí es verdad que como decís tuvo cargos importantes dentro de otras empresas y organizaciones. Se podría debatir si esto ya constituye "leadership", pero el salto desde su actividad anterior a presidente sigue siendo enorme, y creo que tiene razón en argumentar que es una de sus debilidades que no lideró algo más importante que algún y otro equipo de economistas.

[takuma sato]

Yo habia leido que Argentina tiene unos tratados firmados, no se si con el IMF o algo por estilo, en virtud del cual no se le permite poder hacer lo que hizo Bukele en El Salvador. Tiene mas prioridad la dolarizacion que algo asi, ademas va a tener una tarea titanica para hacerlo. Es el primer presidente libertario de la historia, si sale bien su gestion daria un precedente que a muchos no les conviene, va a tener mucha oposicion para hacer que fracase. Si emite bonos para financiarse y lo hace bien creo que podria ser una inversion en cuanto a renta fija high yield por encima de otras opciones, si realmente su plan de 35 años para hacer Argentina una potencia se cumple, pero claro, es dificil hacer planes a largo plazo cuando los gobiernos duran poco, y a la vez seria un problema si no se dieran cambios en el poder. China puede hacer planes a largo plazo por que no hay alternancia de poder, pero no es algo que sea muy atractivo que digamos en cuanto a ser un ciudadano que vive ahi ni cara a la inversion que para mi personalmente, me parece a evitar ese tipo de paises, donde no sabes si la cuentas son transparentes.

[Porfirii]

Ahora no recuerdo quién de los miembros de LE era argentino, estaría bien que nos lo recordara y poder relatarnos su punto de vista de la situación de primera mano. Hispo? no, creo que Hispo era venezolano.

Milei, una alternativa desesperada que ya veremos cómo sale. Por de pronto privatizar absolutamente todo es bastante radical. Que adoptara medidas también laxas sobre Bitcoin o criptomonedas me parecería hasta congruente con su política.

[Don Pedro Dinero]

Ahora no recuerdo quién de los miembros de LE era argentino, estaría bien que nos lo recordara y poder relatarnos su punto de vista de la situación de primera mano. Hispo? no, creo que Hispo era venezolano.

darxiaomi y su alt, si no es argentino al menos conoce bien el país. Ya ha expresado opiniones en el hilo y en este otro.

Yo he visto a Milei como muy alterado antes de mandar. Cuando tome el poder me parece que le va a hacer falta diazepam, o aunque sean unas tilas. No tengo muchas esperanzas en que haga nada sobre el bitcoin sobre todo ahora al principio, como ya expresé en el otro hilo, pues tiene las manos bastante atadas y no es su prioridad.

[Porfirii]

Ahora no recuerdo quién de los miembros de LE era argentino, estaría bien que nos lo recordara y poder relatarnos su punto de vista de la situación de primera mano. Hispo? no, creo que Hispo era venezolano.

darxiaomi y su alt, si no es argentino al menos conoce bien el país. Ya ha expresado opiniones en el hilo y en este otro.

Yo he visto a Milei como muy alterado antes de mandar. Cuando tome el poder me parece que le va a hacer falta diazepam, o aunque sean unas tilas. No tengo muchas esperanzas en que haga nada sobre el bitcoin sobre todo ahora al principio, como ya expresé en el otro hilo, pues tiene las manos bastante atadas y no es su prioridad.

Ah, es verdad! pues ánimo darxiaomi, ya nos irás informando.

Yo también he escuchado que cuando empiece con el cargo se tendrá que moderar, que es lo que ha pasado con otros candidatos de partidos de ultraderecha que recientemente ganaron las elecciones. Es que si no...

Ahora bien, una cosa es moderarse un poco, y otra cosa que seguro que la nueva legislatura nos traerá sorpresas.

[seoincorporation]

Yo he visto a Milei como muy alterado antes de mandar. Cuando tome el poder me parece que le va a hacer falta diazepam, o aunque sean unas tilas. No tengo muchas esperanzas en que haga nada sobre el bitcoin sobre todo ahora al principio, como ya expresé en el otro hilo, pues tiene las manos bastante atadas y no es su prioridad.

Creo que diazepam es muy light para lo que se le viene a Milei, como comentas, aun que el traiga algunas ideas claras se las verá muy dificil ya que va por el mundo como si todos estuvieran en su contra y se nota mucho resentimiento y odio en su forma de ser. Va a ser un proceso interesante de observar, esperemos que cosas buenas vengan para Argentina.

Aun es dificil predecir lo que viene, por que siento que los legisladores le van a estar poniendo el pie a todas las iniciativas que proponga. Va a ser un tira y afloja.

[darbitmobilerecovery]

No he dicho lo suficiente que soy Argentino? 
Tambien que creo que d**** y tal vez alguno mas lo sea, pero eso es mera especulación.

Yo habia leido que Argentina tiene unos tratados firmados, no se si con el IMF o algo por estilo, en virtud del cual no se le permite poder hacer lo que hizo Bukele en El Salvador. Tiene mas prioridad la dolarizacion que algo asi, ademas va a tener una tarea titanica para hacerlo.

Aca hay una cosa muy relevante, entre tantos idas y vueltas y la enorme deuda hay clausulas que ni nosotros conocemos y alguna puede ir por ahi. Igual ahora va a tener que ir a renegociar igual el acuerdo por vigesima vez ya que una vez mas el acuerdo esta caido, ya que el gobierno saliente incumplio todas y cada una de las metas y asi todo siempre siguio girando el dinero (todo muy extraño).

Lo de china que dice..... ademas de la deuda con el FMI tenemos el Swap con china y encima se amplio este ultimo tiempo, conclusion deuda con China como por otros 10.000 o 15.000 milones, sin contar de que se habia empezado a comerciar con el par yuanes sin usar usd gracias a ese mecanismo, veremos en que queda.



En las ultimas apariciones de esta semana se lo ve muchísimo mas tranquilo. Yo creo que la va a tener MUY complicada, ademas no tiene aparato si bien Macri lo esta "apoyando", pero no asi las fuerzas tradicionales, podemos llegar a tener un gobierno fugaz si no se mueve bien.

Yo también he escuchado que cuando empiece con el cargo se tendrá que moderar, que es lo que ha pasado con otros candidatos de partidos de ultraderecha que recientemente ganaron las elecciones. Es que si no...

Ahora bien, una cosa es moderarse un poco, y otra cosa que seguro que la nueva legislatura nos traerá sorpresas.

No se que tanto se moderara (si bien algo si), porque a Macri siempre se le termino endilgando que fracaso por moderarse, y el mismo fue critico contra Macri por haberse moderado, y ya anuncio de que iria a fondo con las politicas esa vez. Veremos una vez tenga el fierro en la mano, desde afuera es distinto.

[d5000]

Ya expuse un poco mi opinión general sobre Milei en un hilo inglés sobre el tema (@darbitmobilerecovery tiene razón con su sospecha). Tengo alguna y otra expectativa y simpatizo con el liberalismo en general pero Milei como persona me genera una buena porción de escepticismo. No me convence su personalidad (colérico, con este componente esotérico/mesiánico) porque lo que va a necesitar es capacidad de negociación con muchos sectores. Su partido no llega ni al 15% de los escaños de Diputados ni del Senado, con el Pro como posible aliado puede llegar raspando al tercio pero no más de eso. No me gusta ni su vice (me parece un personaje oscuro y muy inteligente, y para mí hay que rezar que Milei nunca renuncie) ni su alineación con Trump y Bolsonaro, aunque tampoco creo que hay que meterlo en la misma bolsa: no es de extrema derecha, más bien se podría decir que es de "extrema centroderecha" ya que su ideología es simplemente una expresión radical del liberalismo clásico con una pequeña dosis de conservadurismo. Es todo un personaje raro, creo que sin precedentes en la historia reciente (hablando de jefes de estado).

Si tengo la esperanza que en el mejor de los casos pueda emprender una lucha más activa contra la corrupción y el clientelismo, aunque el escándalo de la venta de candidaturas, algunos episodios del pasado como su promoción del servicio "dudoso" CoinX, y la sospecha que quiera esconder corrupción de otras figuras políticas que lo apoyan, también me generan dudas. Sin embargo si lo logra lo reconoceré.

Hasta ahora desde su victoria electoral no se ha pronunciado sobre nada relacionado con Bitcoin o criptomonedas pero esto creo que es obvio en una situación como la actual.

Para leer:
La ONG Bitcoin Argentina expresó optimismo por el nuevo gobierno, pero no ofrece "un cheque en blanco" a Milei
Contratos en Bitcoin: la promesa de Milei al mundo cripto

[Porfirii]

CoinX? he buscado información en Google y parece que se trató de una trama piramidal que llegó a mover más de 120 millones de dólares en su momento y ofrecía intereses astronómicos al 8% MENSUAL. Se sabe algo de cómo Milei promocionaba este servicio, o si estaba involucrado de alguna manera con el proyecto a un nivel más alto (toma de decisiones)?

Supongo que es pronto para juzgar y habrá que dejarle gobernar, aunque no siempre los prejuicios son equivocados.

[DdmrDdmr]

Me ha parecido sensato el análisis reflejado en el enlace abajo referenciado, donde el autor se hace eco de las voces que exacerban al presidente como alguien que puede hacer huella en el ámbito del Bitcoin desde la esfera política (algo así como Bukele II), para tildarlas de felizmente optimistas y sesgadas, en contraposición a la postura conocida de Milei que pasa por la dolarización de la economía.

Este hecho es netamente algo lejano a lo que Bitcoin representa, y aunque pueda tenerle cierto cariño por disruptor respecto de la centralidad del control del dinero, parece claramente volcado en buscar una solución dentro del ámbito fiat.

Ver:
https://unchainedcrypto.com/argentinas-elected-president-javier-milei-is-not-as-pro-bitcoin-as-most-people-claim/

[Hispo]

Me ha parecido sensato el análisis reflejado en el enlace abajo referenciado, donde el autor se hace eco de las voces que exacerban al presidente como alguien que puede hacer huella en el ámbito del Bitcoin desde la esfera política (algo así como Bukele II), para tildarlas de felizmente optimistas y sesgadas, en contraposición a la postura conocida de Milei que pasa por la dolarización de la economía.

Este hecho es netamente algo lejano a lo que Bitcoin representa, y aunque pueda tenerle cierto cariño por disruptor respecto de la centralidad del control del dinero, parece claramente volcado en buscar una solución dentro del ámbito fiat.

Ver:
https://unchainedcrypto.com/argentinas-elected-president-javier-milei-is-not-as-pro-bitcoin-as-most-people-claim/

Al final del dia, estamos hablando de un economista y muy probablemente uno de la vieja escuela, así que no deberíamos de sorprendernos que vaya por el camino más conservador y de libro para poder dar una tacleada aa.inflacion en la Republica Argentina. La dolarizacion en si no es una panacea para una economía como la Argentina, mucho menos para mí país u otros que pasas por procesos inflacionarios,, es necesario darle un vistazo a la produccion de vienes y servicios básicos, lo cual, más que un cambio de moneda, supone inversión.

[famososMuertos]

Creo que desde el punto de vista coloquial y del discurso "político" Milei se "compro" la mejor "Antminer" Pro-bitcoin que no necesariamente es para minar, por ahora es solo eso, cualquier otra cosa relacionada, hay que esperar, y luego de eso, el esperar no significa que encenderla es lo único necesario.

En esa idea, un político que surge como Milei es muy bueno para ganar elecciones con las ilusiones, y si a eso le agregas alusiones, que riman, pues tener en su discurso cosas (de tantas) como, "...nos parecemos más a Venezuela...", porque: "historia conocida", hay que dolarizar, porque: "justificación conocida",  hay que eliminar el banco central, porque "éramos el país más rico del mundo antes que existiera el banco central(1935), a inicios del siglo XX Argentina era uno de los país más ricos del mundo, etc... no hay que imprimir más pesos... etc."

El formalismo del verde en su proceso de "legalización", no solo en Argentina, pero al ser este el protagonista del tema es dramática, una situación como esa va directamente al bolsillo del pueblo, el asunto aquí, y en mi opinión es que la inflación se come al peso argentino y en el complejo proceso de dolarización se cree que el dólar es la solución y aunque puede ser anti-inflacionario, requiere mucho del discurso "coherente" de sus ideas, como eliminar el banco central, entre otras ideas radicales, y es importante aquí destacar que el bitcoin no va entrar en la relevancia para lograr eso. Al menos no, como la fiebre de que así sea nos lo hace ver, que el bitcoin es necesarios para que esto sea así.

En conclusión, quizás algunas leyes necesarias se formalicen durante su gobierno y la tendencia bitcoin surja. En consecuencia sea algo así como su eslogan de partido político: "la libertad Avanza".

[darbitmobilerecovery]

CoinX? he buscado información en Google y parece que se trató de una trama piramidal que llegó a mover más de 120 millones de dólares en su momento y ofrecía intereses astronómicos al 8% MENSUAL. Se sabe algo de cómo Milei promocionaba este servicio, o si estaba involucrado de alguna manera con el proyecto a un nivel más alto (toma de decisiones)?

Supongo que es pronto para juzgar y habrá que dejarle gobernar, aunque no siempre los prejuicios son equivocados.

Esto en su momento fue un escandalo, y si la publicito, era en una epoca de el un poco distinta a la de ahora, pero recuerdo tambien de que dio una justificación bien anarco, como que se jode el que no se fijo bien, asi es el liberalismo champagne (esto ultimo lo agrego yo).

Me ha parecido sensato el análisis reflejado en el enlace abajo referenciado, donde el autor se hace eco de las voces que exacerban al presidente como alguien que puede hacer huella en el ámbito del Bitcoin desde la esfera política (algo así como Bukele II), para tildarlas de felizmente optimistas y sesgadas, en contraposición a la postura conocida de Milei que pasa por la dolarización de la economía.

Este hecho es netamente algo lejano a lo que Bitcoin representa, y aunque pueda tenerle cierto cariño por disruptor respecto de la centralidad del control del dinero, parece claramente volcado en buscar una solución dentro del ámbito fiat.

Ver:
https://unchainedcrypto.com/argentinas-elected-president-javier-milei-is-not-as-pro-bitcoin-as-most-people-claim/

Al final del dia, estamos hablando de un economista y muy probablemente uno de la vieja escuela, así que no deberíamos de sorprendernos que vaya por el camino más conservador y de libro para poder dar una tacleada aa.inflacion en la Republica Argentina. La dolarizacion en si no es una panacea para una economía como la Argentina, mucho menos para mí país u otros que pasas por procesos inflacionarios,, es necesario darle un vistazo a la produccion de vienes y servicios básicos, lo cual, más que un cambio de moneda, supone inversión.

Si pero el es un economista raro es anarcocapitalista, son muy pocos en el mundo es una visión MUY MUY particular del mundo y del ser humano, ademas la economia en su rama politica economica te pone muchisimos palos en la rueda, y mas en un pais como Argentina, aca no existen modelos ideales o una base plana donde empezar a construir y ahi van a venir los quilombos.

Mi postura en general es que todo el arco politico y empresarial lo van a utilizar para que haga todas las medidas impopulares que nadie quiere hacer por su costo politico y una vez hechas lo van a sacar, pero esto es mera especulación, tambien este partido se esta jugando a nivel internacional asi que hay que ver esos otros apoyos.

[darbitmobilerecovery]

Diria el: Osea digamos las declaraciones con china osea digamos eran mas bien en un plano teorico de la confrontacion digamos. Arranco la moderacion.





https://twitter.com/JMilei/status/1727496060124246103

[Silberman]

...

Mi postura en general es que todo el arco politico y empresarial lo van a utilizar para que haga todas las medidas impopulares que nadie quiere hacer por su costo politico y una vez hechas lo van a sacar, pero esto es mera especulación, tambien este partido se esta jugando a nivel internacional asi que hay que ver esos otros apoyos.

Pues si así fuese con eso sería suficiente para hacerle un gran bien a su país, asumiendo que sean las medidas correctas claro está, después de todo una queja bastante común alrededor del mundo sobre los políticos es que dado que las elecciones al final no son mas que un concurso de popularidad, los políticos se preocupan mucho mas en su imagen que en tomar las decisiones correctas, y esto es lo que permite enormes bombas de tiempo, como los sistemas de pensiones sin recursos o compañías estatales que producen perdidas, porque nadie quiere asumir el costo político de hacer las reformas necesarias para resolver esos problemas.

Y de hecho pareciese que a los políticos en vez de prevenir las crisis o atajarlas lo más pronto posible para limitar su impacto social desean que sean tan grandes como sea posible, ya que mientras la crisis suceda mientras ellos no estén en el poder les permite ganar tremendo poder como oposición y eventualmente ganar elecciones.