Lista dos Spot Bitcoin ETFs

[TryNinja]

Mudou que agora as pessoas podem sair.. ontem eles estavam com 617.000 BTC, hoje com apenas 605.000 BTC (fonte: https://etfs.grayscale.com/gbtc).. tiveram mais saques hoje, amanhã devem estar com menos de 600k.

Todo mundo animado que os ETFs iam permitir a entrada do pessoal do dinheiro e no final das contas facilitou a saída daqueles que já estavam com os seus pezinhos na água. Não é à toa que o preço não teve nenhum boom, muito pelo contrário, retraiu legal.

Será que ainda dá bom, ou foi isso e agora é esperar a próxima narrativa?

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[sabotag3x]

Mudou que agora as pessoas podem sair.. ontem eles estavam com 617.000 BTC, hoje com apenas 605.000 BTC (fonte: https://etfs.grayscale.com/gbtc).. tiveram mais saques hoje, amanhã devem estar com menos de 600k.

Todo mundo animado que os ETFs iam permitir a entrada do pessoal do dinheiro e no final das contas facilitou a saída daqueles que já estavam com os seus pezinhos na água. Não é à toa que o preço não teve nenhum boom, muito pelo contrário, retraiu legal.

Será que ainda dá bom, ou foi isso e agora é esperar a próxima narrativa?

Os 600k BTC da Grayscale é muita coisa.. é mais que os 50k bitcoins do governo americano, que os 120k btc da Mt.Gox, que os X bitcoins da FTX, etc.. SOMADOS! é 3x mais a carteira da MicroStrategy.

Não dá para ignorar isso.. carteira deles está com 592 BTC hoje, já caiu mais um pouco.. como você disse, tem muita gente esperando por esse momento faz tempo.. deve ter grana até da Alameda e da Three Arrows Capital (3AC) ali, empresas que estão em processo de "recuperação" (falência):

Grayscale allowed big investors like 3AC to purchase shares directly by giving Bitcoin to the trust. These GBTC holders could then sell the shares to the secondary market. That premium meant any sales could net an attractive profit for the big investors. At the time of its last filing at the end of 2020, 3AC’s was the largest holder of GBTC, with a position then worth $1 billion.

Não sei se já venderam suas participações.. mas fica claro que os ETFs abriram uma porta com fluxo para os dois lados.


Aproveitando.. Grayscale também é a galinha dos ovos de ouro do Digital Currency Group.. já faliram a Genesis, já venderam o Coindesk, os caras estão mal.. imagina se quebram o GBTC e isso se espalha para outros investimentos deles.. olha só o portfolio dos caras:



Pelo menos parece que estão solventes, segundo os dados da Arkham.. então qualquer pedido de saque será honrado.

[joker_josue]

Aproveitando.. Grayscale também é a galinha dos ovos de ouro do Digital Currency Group.. já faliram a Genesis, já venderam o Coindesk, os caras estão mal.. imagina se quebram o GBTC e isso se espalha para outros investimentos deles.. olha só o portfolio dos caras:

Boa parte do portfolio deles está muito assente em empresas/serviços novos e que ainda não deram muitas provas da sua viabilidade.
Se eles fizeram todos esses investimentos de forma "responsável", isso não deve gerar problemas. Agora se os investimentos não foram os mais adequados para a estrutura do grupo, pode ser complicado.

[tg88]

Será que ainda dá bom, ou foi isso e agora é esperar a próxima narrativa?

Acho que mal começou e ainda vai dar muito bom, encontrei ontem esse gráfico demonstrando o fluxo de saída do GBTC e entrada nos demais. Parece que o mercado está só se ajustando. Logo a Grayscale baixa as taxas ou vai continuar assistindo essa saída massiva. Os volumes diários estão impressionando até os mais otimistas.


Fluxos líquidos de ETF de Bitcoin à vista. Fonte: BitMEX Research/X

Encontrei essa citação no cointelegraph
“As saídas líquidas totais do GBTC agora estão em US$ 1,18 bilhões versus entradas líquidas de ETFs de Bitcoin à vista de US$ 2 bilhões"

[sabotag3x]

Logo a Grayscale baixa as taxas ou vai continuar assistindo essa saída massiva.

Lá se foram mais uns 10k btc:



Pelo menos está entrando mais bitcoins pelos outros fundos do que está saindo da Grayscale..

Estava vendo uma entrevista do CEO da Grayscale na Bloomberg.. o cara defendendo que eles tem a maior taxa do mercado porque estão ai a mais tempo quero ver quanto tempo vão aguentar a pressão.. saindo 10k por dia eles duram só 2 meses

[TryNinja]

Pelo menos está entrando mais bitcoins pelos outros fundos do que está saindo da Grayscale..

Porém estranho que o BTC só desce.

Quase novamente nos $41k.

[criptoevangelista]

Pelo menos está entrando mais bitcoins pelos outros fundos do que está saindo da Grayscale..

Porém estranho que o BTC só desce.

Quase novamente nos $41k.

pois é, ta derretendo bem... eu estava lendo sobre isso hoje mesmo, segundo as notícias foi uma baleia que comprou topo em 2021 q fez esse movimento de queda, ai o resto da desgraceira é provavelmente efeito cascata de liquidações:

link: https://br.cointelegraph.com/news/did-a-5b-bitcoin-whale-sale-spark-the-post-etf-btc-price-crash

[joker_josue]

Pelo menos está entrando mais bitcoins pelos outros fundos do que está saindo da Grayscale..

É verdade que esta a entrar alguma coisa. Mas, na realidade o que deverá estar acontecer é movimentação de fundos de um lado para outro.

Muito provavelmente o BTC que eles estão a "vender", não esta a entrar no mercado, mas sim a ser transferido para outros fundos. Certamente a Coinbase deverá estar a gerir isso. E nesse sentido, na pratica não esta nem a ser vendido nem comprado, esse BTC no mercado. Será uma movimentação de fundos apenas.

Porém estranho que o BTC só desce.

Quase novamente nos $41k.

Bem, isso acaba por ser normal. Estavam todos na expectativa que aprovação dos ETFs iria gerar uma corrida ao BTC, quer dos fundos quer diretamente das pessoas. E isso na realidade não aconteceu. Então, aqueles que apenas estavam com essa expectativa, começam a querer desfazer-se das suas posições.

[tg88]

Vi um comentário interessante esses dias, sobre o fundo arca que é um plano de previdência do primo rico e tem uma cesta de investimentos envolvendo bolsa brasileira, bolsa dos eua, renda fixa e 2% em BTC através do ETF da hashdex se não me engano que já existe aqui no Brasil a um tempo. Eles destacaram recentemente que essa exposição de 2% que fundo tem em BTC fez eles bateram a rentabilidade anual de todos os índices, IBOV, S&P, IPCA.... Oque é algo que raramente acontece.

[Pumared]

Vi um comentário interessante esses dias, sobre o fundo arca que é um plano de previdência do primo rico e tem uma cesta de investimentos envolvendo bolsa brasileira, bolsa dos eua, renda fixa e 2% em BTC através do ETF da hashdex se não me engano que já existe aqui no Brasil a um tempo. Eles destacaram recentemente que essa exposição de 2% que fundo tem em BTC fez eles bateram a rentabilidade anual de todos os índices, IBOV, S&P, IPCA.... Oque é algo que raramente acontece.

O modelo ARCA deles é bem interessante e diversifica bem. Se fizer um backtest, que eles até fizeram e mostraram na apresentação do fundo, os retornos são bem consideráveis em todos os países. E recentemente ele fez um post no instagram onde boa parte do ano o fundo ficou abaixo do CDI. Só do meio do ano pro final que começou a bater e chegou quase a não bater.

Então praticamente BTC salvou o fundo.

[bitmover]

Bem, isso acaba por ser normal. Estavam todos na expectativa que aprovação dos ETFs iria gerar uma corrida ao BTC, quer dos fundos quer diretamente das pessoas. E isso na realidade não aconteceu. Então, aqueles que apenas estavam com essa expectativa, começam a querer desfazer-se das suas posições.

Eu não diria que isso não aconteceu.

Isso está acontecendo. As pessoas não vão dar all in no dia do lançamento. Isso irá acontecer ao longo dos meses e dos anos.

O etf de bitcoin vai ficar aí enquanto for rentável para os gestores, ou seja, enquanto tiver volume. Nesse sentido, esta sendo um sucesso. Então, tem bastante tempo pras pessoas comprarem e o preço subir.

[sabotag3x]

Vi um comentário interessante esses dias, sobre o fundo arca que é um plano de previdência do primo rico e tem uma cesta de investimentos envolvendo bolsa brasileira, bolsa dos eua, renda fixa e 2% em BTC através do ETF da hashdex se não me engano que já existe aqui no Brasil a um tempo. Eles destacaram recentemente que essa exposição de 2% que fundo tem em BTC fez eles bateram a rentabilidade anual de todos os índices, IBOV, S&P, IPCA.... Oque é algo que raramente acontece.

Estava olhando antes.. uns 18% é SPV, apenas 1,7% bitcoin (são os únicos dois ativos internacionais).. brigou com o CDI e apanhou vários meses, terminou o ano ganhando, mas quase empatado.. não sei se vale a pena correr esse risco com um fundo considerado "arrojado" e ganhar tão pouco..

Mesmo assim, percebi que fundos americanos começarão a fazer o mesmo agora com os ETFs de Bitcoin.. qualquer 2% já é ótimo

[joker_josue]

O etf de bitcoin vai ficar aí enquanto for rentável para os gestores, ou seja, enquanto tiver volume. Nesse sentido, esta sendo um sucesso. Então, tem bastante tempo pras pessoas comprarem e o preço subir.

Além disso, apesar de não haver calendários para os investidores investirem. Esta altura do ano não é comum gerar muitos investimentos, visto que veem-se de uma época em que muito dinheiro foi gasto. Acho que só se começara a perceber o real interesse do mercado a estes ETFs daqui a um ou dois meses.

[sabotag3x]

Minha mais nova teoria é que o inflow dos 9 ETFs novos é um tanto enganador..

Esse dinheiro não são de clientes ou dinheiro novos, mas sim de pessoas que usavam exchanges e estavam posicionadas no BTC e estão preferindo mover seu dinheiro para os ETFs devido às taxas, etc.. Então o netflow pode estar no positivo, mas grande parte desse dinheiro é "nulo", pois já estava no mercado.

Enquanto isso as carteiras da Grayscale viram mais uma saída de quase 20k BTC hoje.. alguns estão dizendo que parte disso é da FTX (talvez uma boa notícia para quem está com dinheiro preso lá).

[joker_josue]

Enquanto isso as carteiras da Grayscale viram mais uma saída de quase 20k BTC hoje.. alguns estão dizendo que parte disso é da FTX (talvez uma boa notícia para quem está com dinheiro preso lá).

Mas eles já deram alguma explicação mais clara dessas saidas/movimentações?

_{Se calhar deram e eu é que estou muito distraído e nem reparei...}

[rdluffy]

Minha mais nova teoria é que o inflow dos 9 ETFs novos é um tanto enganador..

Esse dinheiro não são de clientes ou dinheiro novos, mas sim de pessoas que usavam exchanges e estavam posicionadas no BTC e estão preferindo mover seu dinheiro para os ETFs devido às taxas, etc.. Então o netflow pode estar no positivo, mas grande parte desse dinheiro é "nulo", pois já estava no mercado.

Enquanto isso as carteiras da Grayscale viram mais uma saída de quase 20k BTC hoje.. alguns estão dizendo que parte disso é da FTX (talvez uma boa notícia para quem está com dinheiro preso lá).

Pois é, tem MUITO Bicoin saindo lá da Grayscale e pelo visto vai continuar, sei não se é bom abrir um short essa semana, porque eles estão descarregando mesmo e dá pra rastrear o que estão mandando pra Coinbase
Ouvi falar também que a FTX foi liberada para vender o que eles tinham da Grayscale. Não sei se eles pretendem pagar em USD ou na moeda que os usuários tinham lá na época

Outros estão provavelmente trocando Grayscale pelos ETFs pra pagar menos taxas, mas está dando uma boa movimentada no BTC, vamos ver até onde isso vai dar, mas acho que vai ter uma baixa aí essa semana e a outra até venderem o que precisam e equilibrar

Outro dia vi também que a Tether comprou 380 milhões de dólares em BTC

[sabotag3x]

Mas eles já deram alguma explicação mais clara dessas saidas/movimentações?

Não falaram nada.. mas por exemplo, a Alameda Research (irmã da FTX) estava processando a Grayscale, provavelmente porque não conseguiam sair de suas posições.. na última sexta-feira eles retiraram esse processo..

Então eles já sabiam que tinham alguns clientes insatisfeitos e que rolaria essa saída.. deve ter mais empresas falidas além da FTX fazendo essas movimentações, infelizmente é tudo fechado e não dá para saber.. Coindesk falou que viu uns "documentos privados" sobre a FTX.. devem ter falado com alguém da FTX ou da própria Grayscale.

Ouvi falar também que a FTX foi liberada para vender o que eles tinham da Grayscale. Não sei se eles pretendem pagar em USD ou na moeda que os usuários tinham lá na época

Também não sei em que moeda vão pagar.. na minha cabeça cada pessoa deveria receber as moedas que tinha.

[bitmover]

Minha mais nova teoria é que o inflow dos 9 ETFs novos é um tanto enganador..

Esse dinheiro não são de clientes ou dinheiro novos, mas sim de pessoas que usavam exchanges e estavam posicionadas no BTC e estão preferindo mover seu dinheiro para os ETFs devido às taxas, etc.. Então o netflow pode estar no positivo, mas grande parte desse dinheiro é "nulo", pois já estava no mercado.

Enquanto isso as carteiras da Grayscale viram mais uma saída de quase 20k BTC hoje.. alguns estão dizendo que parte disso é da FTX (talvez uma boa notícia para quem está com dinheiro preso lá).

O BTC subiu muito ano passado, foram em torno de 140% de valorização. Isso foi em grande parte puxado pelo ETF. É muito comum isso, buy the rumor, sell the news.

A valorização inicial do ETF já aconteceu.
Mas agora, temos mais corretoras gigantes com volumes de negociacao muito altos (que não são fake) para negociar bitcoin. No longo prazo, isso será bullish.

[sabotag3x]

@joker_josue encontrei essa página da Coinglass enquanto procurava outra coisa, talvez lhe interesse: https://www.coinglass.com/bitcoin-etf

Mostra o preço/quantidade dos shares, volume, AUM (ativos sob-gerência), taxas, etc.. já pensou em fazer um bot para postar essas informações atualizadas diariamente aqui no fórum?

[joker_josue]

@joker_josue encontrei essa página da Coinglass enquanto procurava outra coisa, talvez lhe interesse: https://www.coinglass.com/bitcoin-etf

Mostra o preço/quantidade dos shares, volume, AUM (ativos sob-gerência), taxas, etc.. já pensou em fazer um bot para postar essas informações atualizadas diariamente aqui no fórum?

Obrigado pela dica!
Vou mesmo analisar a possibilidade de compilar para uma apresentação aqui no fórum.

Fazer um bot não digo, mas talvez vou desenvolver um ficheiro que compile toda essa informação já com código BBCode, e eu apenas tenha de copiar/colar no post. Será uma atualização que demora 1 minuto.