Bitcoin Runes - новый стандарт токенов BRC-20

[internetional]

Хотел бы ещё уточнить вот какой момент: руны появились как отдельный протокол в биткоине или это продолжение ординалсов? В том смысле что для внедрения этого протокола были изменения в ПО битка (как я понимаю при запуске ординалсов были)?

Не было изменений.
А в ординалсах я так и не разобрался. Вроде бы какая-то связь есть. По крайней мере, судя по ссылке, которую дал satscraper, если к транзакции, регистрирующий название токенов, добавить инскрипшен, то эти токены как-то будут с ним ассоциироваться. Но можно его и не добавлять. Так что связь двух протоколов незначительная, на мой взгляд.

[Smartprofit]

Хотел бы ещё уточнить вот какой момент: руны появились как отдельный протокол в биткоине или это продолжение ординалсов? В том смысле что для внедрения этого протокола были изменения в ПО битка (как я понимаю при запуске ординалсов были)?

Не было изменений.
А в ординалсах я так и не разобрался. Вроде бы какая-то связь есть. По крайней мере, судя по ссылке, которую дал satscraper, если к транзакции, регистрирующий название токенов, добавить инскрипшен, то эти токены как-то будут с ним ассоциироваться. Но можно его и не добавлять. Так что связь двух протоколов незначительная, на мой взгляд.

Klarki, который в теме рун похоже сечёт, писал на параллельном форуме же, что там ретродропы уже есть. Снимок уже сделан, но для того чтобы получить дроп нужно иметь активы в сети ординалсов.
И насколько я понял, вот именно эта тема, и привела к сегодняшней ситуации с сетью. Вроде, сами по себе руны такой катастрофы создать не могли, они изначально вообще планировались для разгрузки сети от ординалсов. Но идиотам закон не писан... Поэтому, имеем то что имеем. Для проекта на рунах, нужен актив в ординалсах... Вот и встали транзы в сети.
Ну это я так понял сегодняшнюю ситуации, klarki поправит, если там другие нюансы.
В отношении длины токена, я так, как я понял защита от киберсквоттерства. Обычно, когда регистрируют, например, домены, красивые и короткие названия улетают первые. Их регистрируют киберсквотеры, а затем продают задорого заинтересованным лицам. А вот сейчас так не получится.

[internetional]

Для проекта на рунах, нужен актив в ординалсах...

Не понял: для чего нужен актив в ординалсах? Сами руны от ординалсов не зависят. Вот что написано в спецификации:

Рунные камни расшифровываются из транзакций с помощью следующих шагов:

Найти первый выход транзакции, чей скрипт pubkey начинается с OP_RETURN OP_13.
Объединить все последующие data push'и в буфер данных (payload buffer).
Декодировать последовательность 128-битных LEB128 целых чисел из буфера данных (payload buffer).
Разобрать последовательность целых чисел в неструктурированное сообщение (untyped message).
Разобрать неструктурированное сообщение в рунный камень (runestone).

Ни для какого из этих шагов ординалсы не нужны.

[BVeyron]

Вообщем получается, что каждые 4 месяца, вплоть  до следующего халвинга 2028,  гарантированы периоды высокой активности мемпула. Со всеми вытекающими ...
Это плохо.
Но правда хорошо, что их хотя бы можно хоть как то предвидеть.
А вот периоды успокоения мемпула видимо будут забиты ещеи
 какой то хренью типа как начнут плодить "мем-биткоины"  опять же на основании рун.

Сбылась давняя мечта криптанов о "цветных монетах", которые правда нахер никому не нужны и их коллекционирование сродни коллекционированию фантиков от съеденных конфеток.

А вот финансовая система на основе биткоина пострадает.
И бедные сальвадорцы будут ругать Букеле, что легализовал биткоин, а не Трон, например,  или собственный "крипто-колон". 

[satscraper]

Вообщем получается, что каждые 4 месяца, вплоть  до следующего халвинга 2028,  гарантированы периоды высокой активности мемпула. Со всеми вытекающими ...
Это плохо.

Плохо то, что этот протокол рунов позволяет их метамайнить и умельцы воспользовались этой возможностью и выпустили джина из бутылки, которого загнать обратно практически уже невозможно.

Майнеров, получивших в руки RSICs-ы не остановить. Из-за жажды наживы они будут стараться забить каждый блок своими  RSICs содержащими транзакциями.

Поэтому, думаю что нас ждут не всплески, а перманентно загаженный мемпул.

[jokers10]

Поэтому, думаю что нас ждут не всплески, а перманентно загаженный мемпул.

Тут вопрос в том, как быстро все наиграются с этой новомодной игрушкой. Помните ажиотаж вокруг ICO? А ведь всего несколько лет прошло. Помните ажиотаж вокруг NFT с продажами бессмысленной фигни за миллионы баксов? Ну, и где оно уже сейчас? Тема хайповая, поэтому пока, наверное, кто-то что-то как-то, но содержательно в ней смысла меньше, чем в ICO. Какие преимущества создания токена в блокчейне биткойна по сравнению с токеном в блокчейне какой-нибудь Соляны? А если принципиальных преимуществ нет, то закончится хайп вокруг этой темы, должен стабилизироваться и мемпул.

[fruktik]

Тут вопрос в том, как быстро все наиграются с этой новомодной игрушкой. Помните ажиотаж вокруг ICO? А ведь всего несколько лет прошло. Помните ажиотаж вокруг NFT с продажами бессмысленной фигни за миллионы баксов? Ну, и где оно уже сейчас? Тема хайповая, поэтому пока, наверное, кто-то что-то как-то, но содержательно в ней смысла меньше, чем в ICO. Какие преимущества создания токена в блокчейне биткойна по сравнению с токеном в блокчейне какой-нибудь Соляны? А если принципиальных преимуществ нет, то закончится хайп вокруг этой темы, должен стабилизироваться и мемпул.

Хорошо, если всё это в скором времени закончится. А вы можете хоть предположить о сроках конца этой эпопеи? Ну приблизительно. Было бы интересно узнать ваше мнение по этому вопросу. У меня складывается какое-то двоякое мнение. С одной стороны всё это должно закончится довольно быстро, а с другой - не вижу никаких препятствий для продолжения.

Ещё не все разобрались с этими рунами. Сейчас набегут те, кто ещё ничего толком не понимает и начнется вакханалия тотальная.

[Smartprofit]

Для проекта на рунах, нужен актив в ординалсах...

Не понял: для чего нужен актив в ординалсах? Сами руны от ординалсов не зависят. Вот что написано в спецификации:

Рунные камни расшифровываются из транзакций с помощью следующих шагов:

Найти первый выход транзакции, чей скрипт pubkey начинается с OP_RETURN OP_13.
Объединить все последующие data push'и в буфер данных (payload buffer).
Декодировать последовательность 128-битных LEB128 целых чисел из буфера данных (payload buffer).
Разобрать последовательность целых чисел в неструктурированное сообщение (untyped message).
Разобрать неструктурированное сообщение в рунный камень (runestone).

Ни для какого из этих шагов ординалсы не нужны.

Как я понял, там какой-то дроп, вроде от проекта Runestone. Ординалсытоже поддерживают этот дроп, но для этого нужно иметь активы в самих ординалсах. То есть там взаимосвязь между рунами и ординалсами не на уровне спецификаций протокола, а на уровне хотелок всех этих проектов из ординалсов, которые хайпуют на новой теме и применяют замысловатые маркетинговые стратегии для своего собственного продвижения.
Есть же такое слово, как коллаборация, это это когда различные проекты, выпускают совместный продукт. А тут пошли дальше, сколлаборационировались с конкурентом. Ведь руны и ординалсы это по сути конкурентные решения. Они антагонисты.  Я так понял эту ситуацию.
Чтобы понять процесс создания рун, я сам попытался покопаться программке для чеканки рун. И да, там действительно предусмотрено создание аватара токена, вот той самой картинки, которая насколько я понял, и замусоривает мемпул. А без картинки, никто токен не захочет создавать! В такое время живём, что видео и картинки это наше всё. Люди картинки любят, по крайней мере, можно будет на компе картинку показать, что именно я купил.

[klarki]

Хорошо, если всё это в скором времени закончится. А вы можете хоть предположить о сроках конца этой эпопеи? Ну приблизительно. Было бы интересно узнать ваше мнение по этому вопросу. У меня складывается какое-то двоякое мнение. С одной стороны всё это должно закончится довольно быстро, а с другой - не вижу никаких препятствий для продолжения.

Пока эта тема крайне неюзабельная, когда (если) дорастет, то текущие проблемы с забитым мемпулом покажутся смешными, и даже перекос в сторону рун не спасет ситуацию.

[internetional]

Какие преимущества создания токена в блокчейне биткойна по сравнению с токеном в блокчейне какой-нибудь Соляны?

Каковы преимущества банковских карт, сделанных из металла, перед банковскими картами, сделанными из пластика, при условии, что все функции банковской карты с успехом выполняет набор циферок, вбитых в ГуглПэй или ЭплПэй? Вроде бы преимуществ нет. Но находятся же потребители банковских услуг, готовые выложить энную сумму за металлическую карточку...

Так и тут. Токен в блокчейне Биткоина можно продавать как предмет роскоши.

Правда, я думаю, что это больше к NFT относится.

[Smartprofit]

Какие преимущества создания токена в блокчейне биткойна по сравнению с токеном в блокчейне какой-нибудь Соляны?

Каковы преимущества банковских карт, сделанных из металла, перед банковскими картами, сделанными из пластика, при условии, что все функции банковской карты с успехом выполняет набор циферок, вбитых в ГуглПэй или ЭплПэй? Вроде бы преимуществ нет. Но находятся же потребители банковских услуг, готовые выложить энную сумму за металлическую карточку...

Так и тут. Токен в блокчейне Биткоина можно продавать как предмет роскоши.

Правда, я думаю, что это больше к NFT относится.

Да, преимущества, то понятны... Все, что попадает в блокчейн Биткоина остаётся там навсегда.
Биткоин скорее всего будет существовать вечно, по крайней мере долго. И все что там записано, будет существовать очень долго.
А вот какая - нибудь Solana - далеко не факт, что просуществует долго. И созданные на ее основе токены тоже имеют все шансы исчезнуть навсегда.
Кроме того, вся эта тема с ординалсами, рунами - это по сути новый рынок. И привлекает своей новизной, новый фронтир, новое месторождение и т.д.
Да, и престижно - все знают про Биткоин. Потенциально проще продать хомякам, гораздо проще, чем объяснять им что такое Solana.

[jokers10]

А вы можете хоть предположить о сроках конца этой эпопеи? Ну приблизительно.

И близко нет. Только возникает ощущение, что тема совсем перестала быть хоть кому-то интересной, как Родармор выскакивает, как чёртик из табакерки, чтобы презентовать какую-то новую идею, которой обосновывается очередное забитие мемпула под завязку. Предсказывать, как долго это будет продолжаться, довольно сложно.

Какие преимущества создания токена в блокчейне биткойна по сравнению с токеном в блокчейне какой-нибудь Соляны?

Каковы преимущества банковских карт, сделанных из металла, перед банковскими картами, сделанными из пластика, при условии, что все функции банковской карты с успехом выполняет набор циферок, вбитых в ГуглПэй или ЭплПэй? Вроде бы преимуществ нет. Но находятся же потребители банковских услуг, готовые выложить энную сумму за металлическую карточку...

Так и тут. Токен в блокчейне Биткоина можно продавать как предмет роскоши.

Правда, я думаю, что это больше к NFT относится.

Да, но это именно что предметы роскоши, причём для людей прошаренных. Массово подобное пользоваться спросом, по логике, не должно бы...

[fruktik]

И близко нет. Только возникает ощущение, что тема совсем перестала быть хоть кому-то интересной, как Родармор выскакивает, как чёртик из табакерки, чтобы презентовать какую-то новую идею, которой обосновывается очередное забитие мемпула под завязку. Предсказывать, как долго это будет продолжаться, довольно сложно.

Как я понимаю из своих личных наблюдений, то эта тема все же сходит на нет. Почему я так решил? Да все по тому же темпу снижения комиссий. Уже более, чем в 5 раз произошел спад. Хочется верить, что руны всего лишь небольшая возможность дать заработать n-му количеству людей, компенсировав им потери от халвинга. И что в скором времени про это мы будем вспоминать, как про нечто идиотское и мимолетное.

[BVeyron]

И близко нет. Только возникает ощущение, что тема совсем перестала быть хоть кому-то интересной, как Родармор выскакивает, как чёртик из табакерки, чтобы презентовать какую-то новую идею, которой обосновывается очередное забитие мемпула под завязку. Предсказывать, как долго это будет продолжаться, довольно сложно.

Как я понимаю из своих личных наблюдений, то эта тема все же сходит на нет. Почему я так решил? Да все по тому же темпу снижения комиссий. Уже более, чем в 5 раз произошел спад. Хочется верить, что руны всего лишь небольшая возможность дать заработать n-му количеству людей, компенсировав им потери от халвинга. И что в скором времени про это мы будем вспоминать, как про нечто идиотское и мимолетное.

Я вообще то тоже слегка удивился, что даже недели не продержалась беснование мемпула всвязи с этой новой фичей. Все это видимо хороший знак.
А означает он то, что не слишком много все-таки биткойнеров которые озадачились и разобрались с рунами. Еще наверное все это псевдотворчество скорее всего обходится не так уж и дешево. Как раз учитывая запредельные комиссии.

Тем не менее по состоянию на сейчас примерно половина в каждом блоке забита хламом, поржденным как раз рунами.
Но процент постепено снижается.
Маловато пока оказалось "руноводов".
Ну вот пока очередной стресс-тест биткоина вроде успешно пройден.
?

[BVeyron]

Вот и Forklog опубликовал  кое какой материал про руны. Если кому интересно можно почитать.

[delfastTions]

Ну наконец то! Однако ненадолго хватило запала этих чудаков на букву М. Это радует, что чудаков оказалось не сильно много и видимо не сильно много у них деньжат на подарки майнерам.  
Активность в протоколе Runes заметно упала
"С момента приуроченного к халвингу запуска 20 апреля протокол принес майнерам доход на комиссиях в размере 2286 BTC, из которых 1289 BTC пришлись на первый день. Средний размер сборов в сети на фоне ажиотажа вокруг Runes тогда подскочил до рекордных $128,45"

[dwyane36]

Ну наконец то! Однако ненадолго хватило запала этих судаков на букву М. Это радует, что судаков оказалось не сильно много и видимо не сильно много у них деньжат на подарки манерам. 
Активность в протоколе Runes заметно упала
"С момента приуроченного к халвингу запуска 20 апреля протокол принес майнерам доход на комиссиях в размере 2286 BTC, из которых 1289 BTC пришлись на первый день. Средний размер сборов в сети на фоне ажиотажа вокруг Runes тогда подскочил до рекордных $128,45"

Хоть сейчас активность с этими рун-транзакциями действительно на минимальном уровне(7.1%), но все это может неоднократно повторяться в течение года. К слову, после первого ажиотажа количество рун-транзакций уменьшалось до 11% в начале мая, а затем буквально за пару дней опять поднималось до 63%.

[jokers10]

Хоть сейчас активность с этими рун-транзакциями действительно на минимальном уровне(7.1%), но все это может неоднократно повторяться в течение года. К слову, после первого ажиотажа количество рун-транзакций уменьшалось до 11% в начале мая, а затем буквально за пару дней опять поднималось до 63%.

Да, там они же ещё обещали, что в разные периоды можно будет регистрировать руны с разным числом символов в тикере, так что всплески ещё могут быть, но общее ощущение пока всё-таки такое, что разгонять хайп вокруг псевдотокенов в блокчейне биткойна всё равно становится труднее и труднее с каждым разом. Если повезёт, то потом будем просто с содроганием вспоминать, как на каком-то этапе была модная блажь, которая заспамливала мемпул, и этим всё и закончится. А если не повезёт... будем искать варианты, как с этим свыкаться.

[jokers10]

Bitcoin Dogs (0DOG) называют первым из токенов BRC-20, который начал активно торговаться на централизованной бирже. Пока суточный оборот на Gate.io чуть меньше миллиона, но то, что недотокены на блокчейне биткойна уже начинают доходить до не самых безвестных бирж и начинают там какие-то обороты показывать, это момент уже не слишком приятный. Конечно, этого следовало ожидать в развитие всей темы, но не хотелось верить, что любителям ординалсов и рун удастся хоть что-то, а так получаем, что тема продолжается, и рост комиссий из-за этих ребят ещё будет происходить неоднократно.

[internetional]

Bitcoin Dogs (0DOG) называют первым из токенов BRC-20, который начал активно торговаться на централизованной бирже.

Зря они его первым называют. Токен SATS уже давно торгуется на OKX: https://www.okx.com/ru/learn/what-is-sats-bitcoin-brc20-token