Kraken und DLT Finance in Deutschland

[OhShei8e]

Ich hatte keine Probleme mit der Reverifizierung. Stoße aber auch auf irritierende Bugs, die mir vom Support auch als solche bestätigt wurden.

Zumindest teilt einem der Support mit, ob man reverifiziert ist oder nicht. Also zumindest in meinem Fall haben sie das gemacht.

Das ganze KYC ist natürlich undurchsichtig und kafkaesk. Ich vermute je größer der Claim, um so strenger geht es zu.  

Gerücht: Angeblich spricht Kraken große Claims auch für OTC Deals an.

 

 

[mezzomix]

Ich habe jetzt endlich eine Antwort, abseits von "please be patient and wait" erhalten:
Die wollen einen Nachweise über seit mehr als 10 Jahren nicht angerührte Cold Wallet Addressen mit Name und Anschrift, die nicht älter als 90 Tage sind!!!
Da hat jemand Bitcoin absolut nicht verstanden. Wie soll ich bitte eine Cold Wallet Adresse dazu bringen mir einen datierten Nachweis mit Namen(!) und
Adresse(!) zu erstellen?! So ein Schwachsinn!

[willi9974]

Ich habe jetzt endlich eine Antwort, abseits von "please be patient and wait" erhalten:
Die wollen einen Nachweise über seit mehr als 10 Jahren nicht angerührte Cold Wallet Addressen mit Name und Anschrift, die nicht älter als 90 Tage sind!!!
Da hat jemand Bitcoin absolut nicht verstanden. Wie soll ich bitte eine Cold Wallet Adresse dazu bringen mir einen datierten Nachweis mit Namen(!) und
Adresse(!) zu erstellen?! So ein Schwachsinn!

Das ist ja interessant.

ich glaube ich lege mir jetzt eine andere Börse zu. Mir wird das alles zu bunt. Ich will im falle eines Falles zb. BTC erreicht einen bestimmten Wert den ich mir vorstelle, reibungslos verkaufen können und das schein bei Kraken oder DLT Finance nicht der Fall zu sein.

Welche Börse würdet ihr empfehlen um einen Plan B zu haben?

[Lakai01]

Welche Börse würdet ihr empfehlen um einen Plan B zu haben?

Ich selbst habe mittlerweile als "Hauptbörse" Bitpanda in Verwendung, allen voran deswegen, weil ich mich im Fall des Falles gerne direkt auf Deutsch mit dem Support unterhalte und der Bitpanda-Support dahingehend wirklich sehr gut ist.
Dass Bitpanda in Österreich sitzt und dementsprechend sehr hohe Auflagen erfüllen muss tut natürlich sein Übriges dazu, auch, dass die dort eingezahlten Coins auch tatsächlich vorhanden sind und Bitpanda sich das auch regelmäßig auditieren lässt. Bitpanda ist aber kein Exchange im klassischen Sinn sondern ein Broker, dadurch sind auch die Gebühren höher als bspw. auf Kraken.

Exchanges gibts aber mittlerweile wie Sand am Meer, ist also wohl eher eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Ich habe jetzt endlich eine Antwort, abseits von "please be patient and wait" erhalten:
Die wollen einen Nachweise über seit mehr als 10 Jahren nicht angerührte Cold Wallet Addressen mit Name und Anschrift, die nicht älter als 90 Tage sind!!!
Da hat jemand Bitcoin absolut nicht verstanden. Wie soll ich bitte eine Cold Wallet Adresse dazu bringen mir einen datierten Nachweis mit Namen(!) und
Adresse(!) zu erstellen?! So ein Schwachsinn!

Meint der Support eventuell eine signierte Nachricht um sicherzustellen, dass die Adressen tatsächlich dir gehören? Warum wollen sie überhaupt eine Wallet verifiziert haben?

[mezzomix]

Exchanges gibts aber mittlerweile wie Sand am Meer, ist also wohl eher eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Mit europäischem/deutschem Wohnsitz wird es wohl in Zukunft überall schwer werden. Denn nur was bekannt ist, kann auch beschlagnahmt/besteuert werden. Wie lange eine Flucht noch möglich ist, wird sich zeigen. Firmeninhaber werden ja bereits einer erdrosselnden Wegzugsbesteuerung fiktiver zukünftiger Einnahmen unterworfen - sozusagen die ersten Steine der neuen (nun virtuellen) Mauer, die niemand vorhat zu bauen.

Warum wollen sie überhaupt eine Wallet verifiziert haben?

Vermutlich, weil die Obrigkeit das befiehlt. Und weil die Bevölkerung willenlos mitspielt.

Warum wehrt sich nirgendwo jemand gegen die totalitären Bestrebungen!? Weil die Herrscher gegen gegen einzelne Bürger individuell vorgehen und jeglichen organisierten Widerstand im Keim ersticken. Wie ich schon vor Jahren geschrieben habe: Es gilt das Recht des Stärkeren - und die totalitären Bestrebungen werden von Jahr zu Jahr offensichtlicher. Daneben hauen die Leute lieber ihre Mitbürger über's Ohr, anstatt sich gemeinsam einem immer übergriffiger werdenden Staat und dessen Zersetzungspraktiken (Beispiel: Hausdurchsuchungen aus nichtigem Grund als - rechtswidrige - Strafaktion) zu entziehen.

[Turbartuluk]

Im Browser hatte ich das auch.... wie im Post vorher schon beschrieben: probier es mal mit der Kraken Pro mobile App, da konnte ich mich zumindest noch anmelden, ganz ohne AGBs und Datentransfer zu DLT zu akzeptieren, geschweige denn Re-Verification.

Das bringt nicht viel da das letztendlich nur eine Lücke ist. Solange die Verifizierung nicht durch ist muss man jederzeit mit einem eingefrorenem Konto rechnen. Dann noch an das Geld zu kommen könnte lange dauern, schwierig werden und viel Geld kosten. Evtl. werde ich das probieren, um meine 40 BTC Intermediate Payment von MtGox zu bekommen, sollten diese irgendwann mal bei Kraken verbucht werden.

Nachdem meine Frist zum 24.7. Gestern abgelaufen ist hab ich jetzt erstmal nochmal Zeit bis 5.8. bekommen.

Auch scheint neben der Kraken Pro App auch Microsoft Edge weiterhin zu funktionieren, also frage ich mich ob es nicht eher ein Fehler in die andere Richtung war, sprich das "Erzwingen" der Akzeptanz der DLT AGBs vor Fristablauf bei anderen Browsern so noch gar nicht vorgesehen war.

So oder so hab ich das Konto leer gemacht. Kleine Resthoffnung besteht noch, dass die Fristen vielleicht immer weiter bis Ende des Jahres verlängert werden und man das Konto dann noch für Verkäufe nutzen kann, besonders hoch dürfte die Wahrscheinlichkeit aber nicht sein. Aber da sind ja auch noch paar Monate Zeit um sich ne alternative zu suchen...

[Lakai01]

[...]
So oder so hab ich das Konto leer gemacht. Kleine Resthoffnung besteht noch, dass die Fristen vielleicht immer weiter bis Ende des Jahres verlängert werden und man das Konto dann noch für Verkäufe nutzen kann, besonders hoch dürfte die Wahrscheinlichkeit aber nicht sein. Aber da sind ja auch noch paar Monate Zeit um sich ne alternative zu suchen...

Kann es sein, dass das bei dir nur noch funktioniert weil du eine Fristverlängerung bekommen hast?

Andere User berichten sowohl hier als auch auf Reddit schon davon, dass gar nichts mehr geht und man auch nicht mehr an die dort gelagerten Coins kommt ... was ich persönlich dann schon eine ziemliche Katastrophe finde ...

[xyz]

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Kann es sein, dass das bei dir nur noch funktioniert weil du eine Fristverlängerung bekommen hast?

Andere User berichten sowohl hier als auch auf Reddit schon davon, dass gar nichts mehr geht und man auch nicht mehr an die dort gelagerten Coins kommt ... was ich persönlich dann schon eine ziemliche Katastrophe finde ...

Ich denke die Fristverlängerung haben ALLE bekommen. Sie schreiben ja immer, in ihren E-Mails dazu, wenn man schon die Neuverifizierung durchlaufen hat, kann man die Infos ignorieren.

Dort arbeiten wohl mehrere Leute an den Sachen und sie sprechen sich wohl nicht ab und machen einfach irgendwas.
Ich bin lange auch nicht in meinen Account gekommen, alles wurde einfach blockiert - aber seit heute kann ich mal wieder reinschauen. Das ist ein richtigen Tohuwabohu zur Zeit bei  Kraken.

[Turbartuluk]

Kann es sein, dass das bei dir nur noch funktioniert weil du eine Fristverlängerung bekommen hast?

Andere User berichten sowohl hier als auch auf Reddit schon davon, dass gar nichts mehr geht und man auch nicht mehr an die dort gelagerten Coins kommt ... was ich persönlich dann schon eine ziemliche Katastrophe finde ...

Ja und nein. In erster Linie denke ich, dass es Plattformabhängig ist. Bei Firefox und Brave ging bei mir auch schon vor fristablauf gar nix mehr ohne die DLT AGBs zu akzeptieren (was ich nicht gemacht habe).

Hab mich beim Support beschwert, aber bisher noch immer keine Antwort bekommen. Nach 3 Tagen ohne Rückmeldung hab ich versucht das zu umgehen.

Brave nix geht und App alles toll waren zeitlich parallel vor der Fristverlängerung. Microsoft edge war auch noch vor der Fristverlängerung, allerdings später, ich weiß also nicht ob es da ggf. nochmal eine Anpassung gab.

Grundsätzlich gehe ich aber davon aus, dass irgendwann nach der 7. Verlängerung (spätestens Ende des Jahres) eben keine Verlängerung mehr gewährt wird und dann plattformunabhängig nix mehr geht. Insofern spielt die Verlängerung natürlich auch mit rein....

[Lakai01]

[...]
Grundsätzlich gehe ich aber davon aus, dass irgendwann nach der 7. Verlängerung (spätestens Ende des Jahres) eben keine Verlängerung mehr gewährt wird und dann plattformunabhängig nix mehr geht. Insofern spielt die Verlängerung natürlich auch mit rein....

Was ich hier äußerst dubios finde ist, dass hier der verwendete Browser eine Auswirkung haben sollte. App kann man sich natürlich erklären, aber für Kraken ist es vollkommen transparent welchen Browser der Kunde nutzt (sofern sie nicht explizit auf den User-Agent in den HTTP-Headern gehen und diese auswerten, dazu fehlt mir aber die Fantasie warum man das machen sollte ).

Kann es sein, dass du in den Browsern, wo es funktioniert hat, einfach auch zuvor schonmal angemeldet warst? Manche Exchanges bieten ja "Quicklogins" an, wo man sich innerhalb einer gewissen Zeitspanne vom selben Endgerät nicht mehr neu anmelden muss. In so einem Fall kann ich mir das durchaus vorstellen, dass die Abfrage hinsichtlich Verifizierung nicht durchgeführt wurde/wird. Das ist aber leider dann auch in dem funktionierenden Browser nur eine Frage der Zeit (gewesen), da die Quicklogins in der Regel spätestens nach 30 Tagen ablaufen. 

[Turbartuluk]

Was ich hier äußerst dubios finde ist, dass hier der verwendete Browser eine Auswirkung haben sollte.

Wie schon gesagt gehe ich eher von einer "ungewollten Fehlfunktion" aus. Stand heute habe ich über alle meine Plattformen wieder vollen Zugriff, ohne irgendwelche AGBs akzeptiert oder ein Re-Verification durchgeführt zu haben. Quicklogins würde ich ausschließen, jedenfalls würden die nicht plausibel erklären warum es jetzt wieder funktioniert, wo es vorher mit gleichem Setting nicht funktioniert hat.

Fristablauf glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass es bei irgendwem schon final dazu gekommen ist. Während die Unsicherheit mit der Frist sicherlich förderlich für den Re-Verification Prozess ist (statistisch gesehen) wird Kraken vermutlich kein Interesse daran haben "ohne Not" einzelne Kunden abzuklemmen, solange Regularien oder wirtschaftliche Erwägungen das nicht notwendig machen. Ich habe heute Nacht jedenfalls nochmal eine Mail vom Support mit persönlicher Ansprache und dem Hilfsangebot im Re-Verification Prozess bekommen. Einen Bezug zu meinem Ticket / meiner Beschwerde gab es dabei nicht. Ich denke das Ganze Spiel wird nochmal ein paar mal hin und her gehen, bevor tatsächlich was abgeklemmt wird....

[mezzomix]

Ich habe jetzt endlich eine Antwort, abseits von "please be patient and wait" erhalten:
Die wollen einen Nachweise über seit mehr als 10 Jahren nicht angerührte Cold Wallet Addressen mit Name und Anschrift, die nicht älter als 90 Tage sind!!!
Da hat jemand Bitcoin absolut nicht verstanden. Wie soll ich bitte eine Cold Wallet Adresse dazu bringen mir einen datierten Nachweis mit Namen(!) und
Adresse(!) zu erstellen?! So ein Schwachsinn!

Neues Kapitel: Nach ca. 20-30 Mails und dazwischen gebetsmühlenartigem "Screenshot/Nachweis mit Datum < 90 Tage, Name, Anschrift" (einer Cold Wallet!!!)  gibt es nun eine neue Wendung. Die Frage war, ob ich <500k , 500k-2M oder >2M USD liquide Mittel und Vermögen habe. Glücklicherweise wurden die MtGox BTC/BCH gerade verteilt. Ich habe also darauf hingewiesen, dass sie die benötigten Infos direkt in meinem Account finden. Daraufhin kam die Antwort, dass mein Account (wieder) auf die Pro-Limits gesetzt wurde. Ich soll aber nochmal die WebID Verifikation machen.

Jetzt ist anscheinend mein Account wieder soweit freigeschaltet, dass ich per Web-Interface reinkomme. Ich habe dann direkt die Shitcoins (BCH) in BTC getauscht und die BTC auf meine eigene Wallet gesichert. Jetzt muss ich wohl nochmal das WebID gehampel machen. Ich hoffe, dann ist das Thema durch und geht nicht in die nächste Runde.

[iotawillbebig]

Kraken nervt mich ziemlich arg mit ihren DLT.
habe am 01.06 alle funds abgezogen und eine email mit bitte um account Löschung gesendet.
heute 6-7 wochen später habe ich noch nicht mal ne Antwort nur immer weitere mails, dass ich mich verifizieren soll... Wer ne alternative sucht bybit ist ganz nett

[Lakai01]

Kraken nervt mich ziemlich arg mit ihren DLT.
habe am 01.06 alle funds abgezogen und eine email mit bitte um account Löschung gesendet.
heute 6-7 wochen später habe ich noch nicht mal ne Antwort nur immer weitere mails, dass ich mich verifizieren soll... Wer ne alternative sucht bybit ist ganz nett

Ganz wichtig:
Vor der Accountkündigung unbedingt Screenshots der Trades/Einzahlungen/... anfertigen.
Diese brauchst du höchstwahrscheinlich für einen Mittelherkunftsnachweis wenn du bspw. die Coins auf einer anderen Börse verkaufen willst und/oder FIAT dann bei einer Bank einzahlst.

Die Screenshots kann dir zwar auch der Kraken-Account nachreichen, wenn der Account aber bereits gekündigt ist wird deren Entgegenkommen endenwollend sein

[iotawillbebig]

Kraken nervt mich ziemlich arg mit ihren DLT.
habe am 01.06 alle funds abgezogen und eine email mit bitte um account Löschung gesendet.
heute 6-7 wochen später habe ich noch nicht mal ne Antwort nur immer weitere mails, dass ich mich verifizieren soll... Wer ne alternative sucht bybit ist ganz nett

Ganz wichtig:
Vor der Accountkündigung unbedingt Screenshots der Trades/Einzahlungen/... anfertigen.
Diese brauchst du höchstwahrscheinlich für einen Mittelherkunftsnachweis wenn du bspw. die Coins auf einer anderen Börse verkaufen willst und/oder FIAT dann bei einer Bank einzahlst.

Die Screenshots kann dir zwar auch der Kraken-Account nachreichen, wenn der Account aber bereits gekündigt ist wird deren Entgegenkommen endenwollend sein

Guter Hinweis habe mir aber die Ledgers Datei komplett mit historie bis 2013 schon gezogen.
Hatte bereits bei der ING den Fall dass sie einen Mittelnachweis für die Auszahlungen von Kraken wollten. Das ging damals einfach weil es vom Ing selbst kam und über crypto.com ging. Der ganze große Großteil kam aber über fidor und die sind bekanntlich zu. Wobei der allergrößte Teil meines Vermögens von einen bartrade aus 2012 stammt. Mein Nachweis hierzu ist ein handgeschriebener kauf Nachweis über den f2f trade

[Turbartuluk]

Ganz wichtig:
Vor der Accountkündigung unbedingt Screenshots der Trades/Einzahlungen/... anfertigen.
Diese brauchst du höchstwahrscheinlich für einen Mittelherkunftsnachweis wenn du bspw. die Coins auf einer anderen Börse verkaufen willst und/oder FIAT dann bei einer Bank einzahlst.

Guter Hinweis habe mir aber die Ledgers Datei komplett mit historie bis 2013 schon gezogen.
Hatte bereits bei der ING den Fall dass sie einen Mittelnachweis für die Auszahlungen von Kraken wollten. Das ging damals einfach weil es vom Ing selbst kam und über crypto.com ging. Der ganze große Großteil kam aber über fidor und die sind bekanntlich zu. Wobei der allergrößte Teil meines Vermögens von einen bartrade aus 2012 stammt. Mein Nachweis hierzu ist ein handgeschriebener kauf Nachweis über den f2f trade

Neben Mittelherkunft bitte auch noch an die Steuererklärung denken. Ich hab mir zusätzlich bei kraken noch ne Api erstellt und alle Trades in das Steuertracking Tool meiner Wahl eingeladen und von dort auch nochmal exportiert. Dann hab ich die Daten nämlich auch gleich in einem passenden Format und spare mir etwaige Basteleien in Excel.

~

Amüsant.

[MrSteez]

Ich bin ehrlich gesagt etwas geschockt von den Nachrichten hier. Kraken war für mich bisher einer der Grundpfeiler für mich. Ich hatte nie irgendwelche Probleme.
Kann mir jemand sagen, woher man weiß, dass man erfolgreich verifiziert ist? Vor Monaten stand bei mir in der Hauptmaske oben mittig, dass ich mich verifizieren muss. Das habe ich getan, indem ich einige fragliche Informationen rausrücken musste. Einige Tage danach hatte ich wieder die Info oben mittig in der Maske, dass ich den Verifizierungsprozess weiterführen muss. Das habe ich dann in Form eines Videocalls gemacht. Seitdem steht bei mir nichts mehr von Verifizierung, meine Limits stehen wie bisher in meinem Profil. Keine sonstige Info, dass ich mich nochmal weiter verifizieren muss. Es kommt mir etwas spanisch vor, dass sonst kaum jemand erfolgreich verifiziert ist.

[Turbartuluk]

Seitdem steht bei mir nichts mehr von Verifizierung, meine Limits stehen wie bisher in meinem Profil.

Wenn du nicht aufgefordert wirst noch Sachen zu liefern würde ich das so interpretieren, dass es bei dir geklappt hat.

Insgesamt dürfte hier auch eher das Thema sein dass DLT nicht kraken ist und die Bereitschaft sich bei DLT zu verifizieren daher bei dem ein oder anderen sehr eingeschränkt ist.

Gab ja einige, die hier geschrieben haben dass sie wohl oder übel das KYC machen werden. Da hat man ja jetzt auch keine großen Beschwerden gehört, also dürfte der Prozess der Re-Verification an sich schon einigermaßen sauber laufen, denke ich.

[Lakai01]

[...]

Wenn du deinen Account bei Kraken "normal" verwenden kannst hat die Verifizierung sicher auch geklappt, sonst wäre dein Zugriff auf den Account höchstwahrscheinlich gar nicht mehr möglich oder du würdest zumindest mit Popups, Banner und co. darauf aufmerksam gemacht werden.

Die Bedenken bzgl. der Verifizierung haben weniger mit Kraken als mit DLT Finance zu tun, da diese Firma bisher nicht wirklich in Erscheinung trat und man auch online sehr wenig darüber findet. Warum Kraken genau diesen Anbieter verwendet ist ebenfalls nicht ganz klar, da hätte es sicher bessere und bekanntere Alternativen am deutschen Markt gegeben - bis hin zur Beantragung einer eigenen Lizenz, das wäre für eine Firma in dieser Größenordnung sicher machbar, Bitpanda hats ja auch geschafft.

[MrSteez]

Wo beginnt denn der Bereich, ab dem Dlt Finance eingreift? Ich habe ohnehin nie Funds bei Kraken gelagert. Es läuft immer gleich, Fiat geht ein, ich tausche in Btc und sende es direkt auf die Wallet. Andersrum ebenso. Btc landet auf der der Börse und wird innerhalb von 30 Minuten getauscht und abgehoben. Wo ist der Punkt an dem Dlt der Intermediär ist?