Kraken und DLT Finance in Deutschland

[Lakai01]

[...]
Spannend, anscheinend kommen Sie nicht ganz hinterher. Meine erste Frist war glaube der 24.06. und wurde so 3 Tage vorher nochmal um einen Monat verlängert.

Kann aber durchaus auch ein Zeichen sein, dass sie Gefahr laufen, sehr viele Kunden durch die Aktion zu verlieren und so den Kunden mehr zeitlichen Spielraum einräumen.
Jemand, der vorher auf Kraken aktiv war und durch diese Aktion jetzt vergrämt wird, kommt auch sicher nie wieder zurück. Da ist es also deutlich besser den Kunden noch irgendwie halten zu können und sei es nur durch länger hinweggezogene Fristverlängerungen und dadurch auch regelmäßige Erinnerungen an den Kunden, dass dieser sich doch neu verifzieren lassen sollte.

[virginorange]

Kraken gibt mir jetzt eine zweite Fristverlängerung bis zum 10.07.

Ich bin jetzt im Banner meiner Kraken-App bei meiner dritten Verlängerung auf den 24.07.

Per Mail wurde mir sogar der 19.08. genannt

Kann aber durchaus auch ein Zeichen sein, dass sie Gefahr laufen, sehr viele Kunden durch die Aktion zu verlieren und so den Kunden mehr zeitlichen Spielraum einräumen.
Jemand, der vorher auf Kraken aktiv war und durch diese Aktion jetzt vergrämt wird, kommt auch sicher nie wieder zurück. Da ist es also deutlich besser den Kunden noch irgendwie halten zu können und sei es nur durch länger hinweggezogene Fristverlängerungen und dadurch auch regelmäßige Erinnerungen an den Kunden, dass dieser sich doch neu verifzieren lassen sollte.

Ich denke Kraken möchte dem Regulator zeigen, dass sie sich bemühen, ohne allzu viele Kunden zu verlieren.

[Real-Duke]

Ich bin jetzt im Banner meiner Kraken-App bei meiner dritten Verlängerung auf den 24.07.
Per Mail wurde mir sogar der 19.08. genannt

Ich habe gestern auch eine Mail in der Art von kraken bekommen, obwohl ich bereits das neue KYC bei DLT hinter mir habe.
Lautet der Text bei Dir ähnlich?

Hi Real-Duke,
Please note that if you have already completed the reverification process, no further action is required from you at this time.
We are reaching out to inform you that the date of our upcoming service changes for clients in Germany is changing to August 19, 2024. Please note, if you have not completed the required reverification already, please log into your Kraken account and follow the steps that appear.
We will be in contact with you again as the date approaches to remind you of the changes that will take place that day.
If you have any questions regarding the process, please don't hesitate to contact Kraken Support who are available to help 24/7/365.

 
Also muss man jetzt auch nicht so ganz verstehen oder? Alles ist gut, aber wenn nicht alles gut ist haste noch Zeit



 

[Lakai01]

Also muss man jetzt auch nicht so ganz verstehen oder? Alles ist gut, aber wenn nicht alles gut ist haste noch Zeit

Der erste Satz ist eine Standardfloskel. Im Prinzip heißt das, dass du jetzt noch bis Mitte August Zeit hast sofern du noch nicht verifiziert bist.

Aber ja, etwas unglücklich formuliert, das hätte man auch ohne der Standardfloskel ausschicken können ... und am besten nur an Leute, die sich noch nicht verifiziert haben.

[mezzomix]

Bei mir hat das mit der Verifizierung zu keinem Ergebnis geführt. Irgendwer hat jetzt alle Kopien um mit meiner Identität jeglichen Unsinn zu treiben und vom Support bekomme ich seit über einem Monat nur die Aussage

We have recently checked your account and we see that the reverification process is still on going on your account. We appreciate your patience and understanding.

Ich habe erst mal alles dort abgezogen, bevor es dort zum "MtGox Reloaded" kommt. Leider ist Kraken mein MtGox Auszahlungprovider. D.h. es könnte sein, ich verliere die BTC hier zum zweiten mal. Die DLT GF weigert sich bisher, auf meine Kontaktanfragen zu reagieren. Ich würde das Thema nämlich gerne persönlich mit dem GF klären und hätte auch gerne gewisse Sicherheiten. Es kann (= darf)  nicht sein, dass eine unbekannte "Hinterhofbude" riesige Summen in der Hand hält (und potentiell dann irgendwann den "Wirecard-Move" macht).

[lassdas]

Das klingt ja gruselig.

Anfangs war ich ja eher traurig dassich Kraken nu nichmehr nutzen kann (bzw will), aber ich sollte wohl besser froh sein dem Clusterfuck noch schadlos entkommen zu sein.

[mezzomix]

Was ist die Alternative? Mit (m)einer deutschen Staatsbürgerschaft bin ich jetzt praktisch überall auf der Welt gef...t! Ich bekomme mit diesem Pass bei keinem einigermassen vertrauenswürdigen Börsenanbieter mit halbwegs vernünftigen Konditionen einen Zugang. Zumindest nicht, wenn ich abseits von Kleinstbeträgen handeln möchte. Die Nachweise, die Anbieter wie Bitpanda haben wollen, kann und will ich nicht liefern.

Immerhin lief es bisher gut. In Zukunft heisst es dann wohl wieder zurück zum persönlichen Handel auf der Strasse. Allerdings fängt man in EU/DE mit dem Bargeld immer weniger an, d.h. es wird Zeit hier vollständig die Zelte abzubrechen, bevor die neue (virtuelle) Mauer für (genauer: gegen) die indigene Bevölkerung komplett fertig ist. Die meisten Leute sind ja bereits halb oder sogar vollständig weg.

[Lakai01]

Was ist die Alternative? Mit (m)einer deutschen Staatsbürgerschaft bin ich jetzt praktisch überall auf der Welt gef...t! Ich bekomme mit diesem Pass bei keinem einigermassen vertrauenswürdigen Börsenanbieter mit halbwegs vernünftigen Konditionen einen Zugang.
[...]

Wie sieht es hier mit größeren Anbietern außerhalb der EU aus? Bspw. MEXC?
Wenn du aber das FIAT dann auf einem deutschen Bankkonto einzahlst geht der Spaß sicher wieder von vorne los, zumindest verlangen die Banken hier in Österreich ähnliche Mittelherkunftsnachweise wie auch die Börsen. Man müsste also auch das Auszahlungskonto außerhalb der EU anlegen ... was dann aber wiederum bei größeren Transaktionen (bspw. Wohnungs- oder Hauskauf) innerhalb der EU zu Problemen führen kann.

[Coiner.de]

Was ist die Alternative?

Versuch doch mal Swissquote.ch
Die haben jetzt eine eigene Börse und sind sicher für jeden Händler dankbar.
Volumen und Gebühren sind wahrscheinlich nicht wie gewohnt.
Anmeldung mit notariell beglaubigter Personalausweiskopie.

[mezzomix]

Versuch doch mal Swissquote.ch

Das Banner hat mich bisher immer abgeschreckt. Hast Du mit einem DE Pass Erfahrung mit denen? Die Handelsgebühren sind mit 0.5% ab 50k SFR jetzt nicht niedrig und die BTC Abhebegebühr mit 10 USD bzw. SEPA mit 2 SFR ist in Ordnung. Wie ist die Liquidität und das Handelsvolumen beim BTC Handel und wie hoch sind die Limits?

Alles in allem ist deren Auftritt allerdings nicht sehr transparent. Das Angebot ist zwar riesig, aber wenn man Detailinformationen in einem bestimmten Bereich - wie z.B. das Handelsvolumen - haben möchte, dann wird es ganz schnell dünn.

[Lakai01]

Wie ist die Liquidität und das Handelsvolumen beim BTC Handel und wie hoch sind die Limits?

Diese Information gibt swissquote leider nicht nach außen, zumindest sieht man kein Volumen wenn man direkt bei einem Pair wie BTC/USD einsteigt:

https://www.swissquote.ch/sq_mi/market/Detail.action?s=EX0X00XBT000_31337_USD&originalPartnerSource=mqLanding#markets/overview

Hätte auf die Schnelle jetzt auch keine Volumsdaten für BTC gefunden.

Der Sitz der dahinterliegenden Bank "Swissquote Bank AG" ist aber mWn. noch immer in Dubai, oder?  

[Coiner.de]

Ich bin seit ein paar Jahren Kunde dort. Wie geschrieben mit notariell beglaubigter Personalausweiskopie.
Früher haben sie Crypto über Bitstamp ( wenn ich recht erinnere ) abgewickelt.
Die eigene Börse gibt es erst seit kurzem.



Ich vermute die großen Angebote sind ihr eigener Bot.
Wahrscheinlich nichts für einen richtigen Trader, aber vielleicht besser als Privatverkauf.

Früher gab es ein Limit für gehaltene Crypto von 100.000 wegen Versicherung, dass auf Nachfrage eventuell erhöht werden konnte ( habe ich nicht gemacht ).
Ob das seit ihrer eigenen Börse geändert wurde, habe ich noch nicht herausgefunden.

Die Swissquote Group Holding Ltd. ist an der Schweizer Börse gelistet und hat ihren Sitz in der Schweiz. ( disclosure: Ich bin Aktionär )

[mezzomix]

Ohje, da steckt im Orderbuch nicht viel dahinter und auch das Handelsvolumen ist überschaubar. Vermutlich gibt es dann auch keine Erfahrung, wie es aussieht, wenn man grössere Beträge abhebt oder einzahlt. Kommt nicht oft vor, aber wenn dann muss dann ohne zicken funktionieren, da dann eine geschäftliche Vereinbarung oder Verträge dahinterstehen. Unzuverlässige Geschäftspartner kann ich da vergessen. Wenn ich mein Geld (egal ob Fiat oder BTC) morgen vom Börsenanbieter haben möchte, dann muss das funktionieren. Dumme Bürokratie, Anforderung weiterer Unterlagen, Zeit schinden oder gar eingefrorene Vermögenswerte kann ich dabei absolut nicht brauchen - vor allem wenn der Geschäftspartner nicht bereit und in der Lage ist, mir die dadurch entstehenden Vermögenschäde und weiter Schäden ohne Diskussion zu ersetzen.

[Spark001]

Ich kaufe und verkaufe die Coins gegen FIAT meistens auf Bitpanda, hatte hier bisher absolut noch keine Probleme.

ich kann von Bitpanda nur abraten!
ich habe BTC auf Bitpanda gekauft, auf meine Wallet transferiert und ein Jahr liegen gelassen.
Nach dem Jahr wieder zurück zu BP transferiert und wollte dann auscashen.
Dann gingen die Probleme erst richtig los.
den Mittelherkunfsnachweis (den ich beim Kauf der Coins bereits erbracht habe), musste ich dann nochmals einreichen.
Der Prozess zog sich weit über 3 Wochen, ich habe alle wenige Tage nach dem Status nachgefragt.
Nach 3 Wochen dann ist mir der Kragen geplatzt dann habe ich die Geschäftsführung von BP angeschrieben und hatte
die Coins 2 bis 3 Tage später zur Verfügung.

in meinen Augen geht das gar nicht was BP mit seinen Kunden anstellt!

für mich war das die letzte Transaktion bei BP, und ich kann jedem nur vor BP warnen!

[mezzomix]

... Mittelherkunfsnachweis ...

Da ich so etwas noch nie benötigt habe: Wie soll so etwas für (meine) lokal per Bargeld, per bitmarket.eu, per MtGox etc. erworbenen BTC aussehen? Einfach eine Angabe "ist mein Geld"? Denn ein Dritter wird der Bank wohl kaum sinnvoll bestätigen können, woher ich meine BTC habe.

[5tift]

Das Thema hatte wir hier auch schon mal in den Tiefen des Forums.
Wie Du schon schreibst zum Beispiel bitmarket.eu, da habe ich meine ersten Coins her und da war es noch üblich mit Paypal zu zahlen.
Weiter gehts mit Bitcoin-24, BTC-e und wie sie alle hießen, da gibt es schlecht auskünfte.

[mezzomix]

Das Thema hatte wir hier auch schon mal in den Tiefen des Forums.

Soweit ich gesehen habe ohne zielführende Lösung!

[Turbartuluk]

Wenn man große Beträge auscashen will muss man in der Regel glaubhaft machen, dass man entweder große Einzahlungen (Kontoauszüge) oder große Gewinne (Steuerreport beim trading, wallet historie als "hodl-beleg") gemacht hat.

Im Falle der MtGox coins dürfte folgender Beitrag noch interessant sein:

revolut Hab ich jetzt schon mehrmals gehört, heute auch in der Arbeit. Was ist das eine normale Bank?
Kann da jemand mehr dazu sagen ggf. Sogar Erfahrungen mit uns teilen?

Revolut ist ne Neo-Bank, würde das so einordnen wie N26.
Sitz haben die meine ich im Baltikum, dort sind die mit der digitalisierung ja schon etwas weiter und Firmen nicht an deutsche Gesetzgebung gebunden.

Aus meinem Umfeld hab ich eine Geschichte dazu gehört wonach einzelne 5-stellige Beträge wohl noch kein Thema waren, als es dann Richtung 6-stellig ging wurde nachgefragt. Herkunftsnachweis konnte derjenige nicht erbringen, hat aber "glaubhaft dargelegt", dass er 2012 mit kryptos aus spaß angefangen hat (während der IT-Ausbildung) damals nix dokumentiert hat, wegen liebhaberei und so.... als die kurse explodiert sind waren die coins schon überjährig, sodass da nix nachgearbeitet werden musst.... und 2023 war das schon über 10 Jahre her, die Börsen gibt's nicht mehr und deshalb kann ein Nachweis nicht mehr erbracht werden....
Wurde so angenommen, das Konto wieder freigegeben und soviel ich weiß nicht gekündigt...
Revolut würde ich daher mal als kryptofreundlich und zudem noch datensparsam einstufen....

Da ein Erfahrungswert aber ganz schön dünn ist, hatte ich gehofft das nutzt hier vielleicht noch jemand?!

[mezzomix]

Ich habe DLT/Kraken ein paar meiner alten Inputs aus MtGox Zeiten gegeben. Da ich die Private Keys der Transaktionen noch habe und die BTC längst nicht mehr auf den entsprechenden Adressen sind, könnte ich damit auch Nachweise signieren. Nur habe ich bisher von dort weder eine Anfrage noch eine brauchbare Antwort auf meine regelmässigen Anfragen erhalten. Ausserdem mache ich ein solches Theater genau einmal mit und danach erwarte ich, dass das Geschäft rund läuft. Eine dauerhafte "Nanny-(Geschäfts)Beziehung", bei der ich die Rolle eines unmündigen und in jeder Bewegung überwachten "Haustiers" einnehmen soll, lehne ich ab!

[Lakai01]

Ich kaufe und verkaufe die Coins gegen FIAT meistens auf Bitpanda, hatte hier bisher absolut noch keine Probleme.

[...]

Spannend, so ein Problem hatte ich noch nie und ich habe mittlerweile doch recht hohe Beträge über Bitpanda ausbezahlt. Prüfungen und die damit verbundenen Freigaben waren meist in Stunden erledigt.
Generell hilft es aber bei Supportproblemen entweder anzurufen oder ggfs. auch im Telegram-Chat von Bitpanda um Hilfe zu bitten, das geht sehr schnell und einem wird sofort geholfen.

Interessant wäre auch woher du die Mailadresse von Eric hast, mit der geht er sehr (!) sparsam um  

Das Thema hatte wir hier auch schon mal in den Tiefen des Forums.

Soweit ich gesehen habe ohne zielführende Lösung!

Ein Allgemeinrezept gibt es hier leider tatsächlich nicht, da jeder Fall - und damit auch der Nachweis - sehr individuell ist. Bisher haben bei mir aber immer Screenshots und Transaktions-IDs ausgereicht.
Ich weiß aber auch bereits von Fällen, wo dann auch die Bank bei der Einzahlung des FIATs nochmal einen Mittelherkunftsnachweis verlangt hat, dieses mal jedoch von einem Steuerberater steuerlich beglaubigt ... und die lassen sich das natürlich fürstlich entlohnen.