Российские чипы и процессоры

[safar1980]

Байкал 2 готовится к производству
Для этого создадут мегакорпорацию с бюджетом в 1,25 триллиона рублей.
Речь идёт о чипах по техпроцессу 28 нанометров (у актуальных Ryzen – 4 нм). Средства на производство планируют собрать с помощью нового технологического сбора (налог на всю готовую электронику в стране). Главой новой мегакорпы станет бизнесмен Денис Фролов, владеющий кампанией «Байкал электроникс». Дедлайн – 2030 год.

[mak013]

Байкал 2 готовится к производству
Для этого создадут мегакорпорацию с бюджетом в 1,25 триллиона рублей.
Речь идёт о чипах по техпроцессу 28 нанометров (у актуальных Ryzen – 4 нм). Средства на производство планируют собрать с помощью нового технологического сбора (налог на всю готовую электронику в стране). Главой новой мегакорпы станет бизнесмен Денис Фролов, владеющий кампанией «Байкал электроникс». Дедлайн – 2030 год.

хочется верить, что это тот случай, когда не "в прошлый раз попилили, понали по-новой", а "база наработана, персонал обучен, ошибки проанализированы, выводы сделаны. погнали в правильное производство".
но, увы, возможно всё.
к слову 28нм вполне себе нормально для реального применения, если не упарываться во "впереди планеты всей"

[safar1980]

Байкал 2 готовится к производству
Для этого создадут мегакорпорацию с бюджетом в 1,25 триллиона рублей.
Речь идёт о чипах по техпроцессу 28 нанометров (у актуальных Ryzen – 4 нм). Средства на производство планируют собрать с помощью нового технологического сбора (налог на всю готовую электронику в стране). Главой новой мегакорпы станет бизнесмен Денис Фролов, владеющий кампанией «Байкал электроникс». Дедлайн – 2030 год.

хочется верить, что это тот случай, когда не "в прошлый раз попилили, понали по-новой", а "база наработана, персонал обучен, ошибки проанализированы, выводы сделаны. погнали в правильное производство".
но, увы, возможно всё.
к слову 28нм вполне себе нормально для реального применения, если не упарываться во "впереди планеты всей"

ну на автоваз выделяют триллион в 2026 году и чет его не бегут покупать. сосед купи китайца черри, отказала печка в мороз, вылечили у дилера прошивкой этот тренд тож плохой. лучше таз, где все руками можно сделать.
будем смотреть, для большинства производств и 100 нм хватает, у Китая купят видимо. других вариантов просто нет.

[mak013]

~

ну на автоваз выделяют триллион в 2026 году и чет его не бегут покупать. сосед купи китайца черри, отказала печка в мороз, вылечили у дилера прошивкой этот тренд тож плохой. лучше таз, где все руками можно сделать.
будем смотреть, для большинства производств и 100 нм хватает, у Китая купят видимо. других вариантов просто нет.

опять ты по больному месту автоваз взорвать надо. ну или менеджмент расстрелять хотя бы. и повторять каждые 3-5 лет.
машины они делают хорошие. для определенной ниши. на рыбалку на ниве - милое дело. за картошкой на гранте - отлично. чинится в любом сервисе или самостоятельно. один вопрос - цена. никогда не поверю, что с такими субсидиями нельзя цену сделать ниже или начинку лучше.

надеюсь с байкалом такого не допустят. опять же, это не будет "градообразующим предприятием"

[safar1980]

~

ну на автоваз выделяют триллион в 2026 году и чет его не бегут покупать. сосед купи китайца черри, отказала печка в мороз, вылечили у дилера прошивкой этот тренд тож плохой. лучше таз, где все руками можно сделать.
будем смотреть, для большинства производств и 100 нм хватает, у Китая купят видимо. других вариантов просто нет.

опять ты по больному месту автоваз взорвать надо. ну или менеджмент расстрелять хотя бы. и повторять каждые 3-5 лет.
машины они делают хорошие. для определенной ниши. на рыбалку на ниве - милое дело. за картошкой на гранте - отлично. чинится в любом сервисе или самостоятельно. один вопрос - цена. никогда не поверю, что с такими субсидиями нельзя цену сделать ниже или начинку лучше.

надеюсь с байкалом такого не допустят. опять же, это не будет "градообразующим предприятием"

так в Китае в год продается 20-25 миллионов легковых авто, а в России их чуть больше миллиона. из них около 300К авто АвтоВАЗа, остальное Китай, Корея и другие. Китай делает авто на 5 лет максимум, а затем его сдают в утиль и покупают новые. на вторичных рынках китайцев нет практически.
так то предприятия не могут зп для авто делать, все из Китая, на че уж надеяться с чипами и технологиями.

[mak013]

так в Китае в год продается 20-25 миллионов легковых авто, а в России их чуть больше миллиона. из них около 300К авто АвтоВАЗа, остальное Китай, Корея и другие. Китай делает авто на 5 лет максимум, а затем его сдают в утиль и покупают новые. на вторичных рынках китайцев нет практически.
так то предприятия не могут зп для авто делать, все из Китая, на че уж надеяться с чипами и технологиями.

на то, что это не автоваз
у нас рынок маленький для успешной равноправной конкуренции. во всем практически. поэтому субсидирование и заградительные пошлины в стратегически важных отраслях. ну или санкции(хотя тут в результате тоже субсидирование). если эти условия с умом использовать, то можно что-то съедобное на выходе получить. не конкурента китаю, но вполне работоспособное и со вменяемой переплатой.

[safar1980]

так в Китае в год продается 20-25 миллионов легковых авто, а в России их чуть больше миллиона. из них около 300К авто АвтоВАЗа, остальное Китай, Корея и другие. Китай делает авто на 5 лет максимум, а затем его сдают в утиль и покупают новые. на вторичных рынках китайцев нет практически.
так то предприятия не могут зп для авто делать, все из Китая, на че уж надеяться с чипами и технологиями.

на то, что это не автоваз
у нас рынок маленький для успешной равноправной конкуренции. во всем практически. поэтому субсидирование и заградительные пошлины в стратегически важных отраслях. ну или санкции(хотя тут в результате тоже субсидирование). если эти условия с умом использовать, то можно что-то съедобное на выходе получить. не конкурента китаю, но вполне работоспособное и со вменяемой переплатой.

так нужно снова восьмерки и девятки запустить, там то хоть руль не клинил. норм же тачки были, а если тюнингануть, так совсем резво бегали.
ну пустую гранту за лям, совсем не хочется покупать. посмотри счас салоны, завезли китайские тойоты, ниссаны, киа, хундай и тд

[mak013]

~

так нужно снова восьмерки и девятки запустить, там то хоть руль не клинил. норм же тачки были, а если тюнингануть, так совсем резво бегали.
ну пустую гранту за лям, совсем не хочется покупать. посмотри счас салоны, завезли китайские тойоты, ниссаны, киа, хундай и тд

согласись, что гранта за 500к выглядит совсем по-другому? ту же ниву я за 400 взял бы по говнам скакать и не париться с комфортом и внешним видом. я о том и говорю, что цена неадекватна качеству. люди голосуют рублем.
если будут процы для станков делать за вменяемый прайс - чо не брать-то? а если он стоить будет как полстанка - ну опять же будут брать только те, кому прикажут.

[safar1980]

~

так нужно снова восьмерки и девятки запустить, там то хоть руль не клинил. норм же тачки были, а если тюнингануть, так совсем резво бегали.
ну пустую гранту за лям, совсем не хочется покупать. посмотри счас салоны, завезли китайские тойоты, ниссаны, киа, хундай и тд

согласись, что гранта за 500к выглядит совсем по-другому? ту же ниву я за 400 взял бы по говнам скакать и не париться с комфортом и внешним видом. я о том и говорю, что цена неадекватна качеству. люди голосуют рублем.
если будут процы для станков делать за вменяемый прайс - чо не брать-то? а если он стоить будет как полстанка - ну опять же будут брать только те, кому прикажут.

за 750К можно найти гранту пустую, но после импортной машины это очень некомфортное чудо. если пойдет такой тренд, что машину будут продаваться с подписками на разные допы, то наш ваз со своим минимумом электроники будет в альтернативе.

[mak013]

согласись, что гранта за 500к выглядит совсем по-другому? ту же ниву я за 400 взял бы по говнам скакать и не париться с комфортом и внешним видом. я о том и говорю, что цена неадекватна качеству. люди голосуют рублем.
если будут процы для станков делать за вменяемый прайс - чо не брать-то? а если он стоить будет как полстанка - ну опять же будут брать только те, кому прикажут.

за 750К можно найти гранту пустую, но после импортной машины это очень некомфортное чудо. если пойдет такой тренд, что машину будут продаваться с подписками на разные допы, то наш ваз со своим минимумом электроники будет в альтернативе.

я не говорю, что оно комфортное. и процы не будут ровней райзенам. всё должно быть адекватно. ты должен мочь взять некомфортную машину за дешево. и сам выбрать дорого, но с комфортом или такая рабочая лошадка за такую цену, что и ушатать не жалко. наверное в компьютерном мире можно сравнить с ксеонами на хуананях.

ЗЫ. прям вот сегодня на глаза попалось. хорошо расписано про автоваз. у меня только оценки и хотелки более жесткие.

[safar1980]

согласись, что гранта за 500к выглядит совсем по-другому? ту же ниву я за 400 взял бы по говнам скакать и не париться с комфортом и внешним видом. я о том и говорю, что цена неадекватна качеству. люди голосуют рублем.
если будут процы для станков делать за вменяемый прайс - чо не брать-то? а если он стоить будет как полстанка - ну опять же будут брать только те, кому прикажут.

за 750К можно найти гранту пустую, но после импортной машины это очень некомфортное чудо. если пойдет такой тренд, что машину будут продаваться с подписками на разные допы, то наш ваз со своим минимумом электроники будет в альтернативе.

я не говорю, что оно комфортное. и процы не будут ровней райзенам. всё должно быть адекватно. ты должен мочь взять некомфортную машину за дешево. и сам выбрать дорого, но с комфортом или такая рабочая лошадка за такую цену, что и ушатать не жалко. наверное в компьютерном мире можно сравнить с ксеонами на хуананях.

ЗЫ. прям вот сегодня на глаза попалось. хорошо расписано про автоваз. у меня только оценки и хотелки более жесткие.

дык я тож не понимаю че туда триллионы вливают и машины дорогие. так то народ до победного будет катать на старых иномарках. но счас же качество везде падает и придется скоро делать выбор. так то по сути если машина нужна для небольших поездок по городу, то пофиг, лишь бы ездила.

[FP91G]

Власти России утвердили план спасения и развития микроэлектроники через создание единого государственного оператора — «Объединенной микроэлектронной компании» (возможное другое название — «Объединенная радиоэлектронная корпорация»). До 2030 года в структуру планируется влить 1 трлн рублей: четверть суммы предоставит Сбербанк, остальные 750 млрд — государство.

Главная задача новой мегакорпорации — наладить в России производство чипов по техпроцессу 28 нм и менее, а также создать базу материалов и оборудования. Для этого под единое управление соберут главные активы страны: «НМ-Тех», группу «Элемент» и завод «Ангстрем». Возглавить гиганта может миллиардер Денис Фролов, владелец «Байкал Электроникс» и IT-группы «Астра».

Финансировать амбициозный проект государство планирует за счет потребителей. Источником бюджетных средств станет новый технологический сбор, который с 1 сентября 2026 года будет взиматься при ввозе и производстве потребительской электроники (ноутбуков, смартфонов).
Линк

[mak013]

Власти России утвердили план спасения и развития микроэлектроники через создание единого государственного оператора — «Объединенной микроэлектронной компании» (возможное другое название — «Объединенная радиоэлектронная корпорация»). До 2030 года в структуру планируется влить 1 трлн рублей: четверть суммы предоставит Сбербанк, остальные 750 млрд — государство.

Главная задача новой мегакорпорации — наладить в России производство чипов по техпроцессу 28 нм и менее, а также создать базу материалов и оборудования. Для этого под единое управление соберут главные активы страны: «НМ-Тех», группу «Элемент» и завод «Ангстрем». Возглавить гиганта может миллиардер Денис Фролов, владелец «Байкал Электроникс» и IT-группы «Астра».

Финансировать амбициозный проект государство планирует за счет потребителей. Источником бюджетных средств станет новый технологический сбор, который с 1 сентября 2026 года будет взиматься при ввозе и производстве потребительской электроники (ноутбуков, смартфонов).
Линк

ну вообще, звучит неплохо. больше всего радует, что сбер в доле - контроль будет жестче и есть надежда, что просто сказать "ну не шмогла" - не получится. и миллиардер во главе - если что, есть чо с него взять.
а может я просто хочу верить, что второго автоваза не получится.
в тоже время "финансирование за счет потребителей" говорит в сторону второго автоваза.

[KTChampions]

~ и миллиардер во главе - если что, есть чо с него взять.
~

Ага, бизнесмен  Глянул мельком биографию, сначала из номинала менеджера в производственника переклейщика шильдиков на китайских энергосберегайках, потом "разработал" суверенную Ос Астра-Линукс, в байкал процессорах тоже поучаствовал. Всю дорогу госконтракты. Короче профессиональный распильщик, завтра скажут дороги ремонтировать/на Луну слетать, тоже справится - дело то нехитрое, главное чтобы госбабло шло, а куда списать найдет.

[safar1980]

так зачем это все разрабатывать, если Китай нам это может продать. TSMC врядли будет чета из этой продукции производить.
это выходит что в стране если и будут чтото производить, то на базе китайского оборудования и сырья. порой задумываешься, страна делает лучшие в мире ракеты, но не может сделать простые вещи для авто.

[mak013]

~ и миллиардер во главе - если что, есть чо с него взять.
~

Ага, бизнесмен  Глянул мельком биографию, сначала из номинала менеджера в производственника переклейщика шильдиков на китайских энергосберегайках, потом "разработал" суверенную Ос Астра-Линукс, в байкал процессорах тоже поучаствовал. Всю дорогу госконтракты. Короче профессиональный распильщик, завтра скажут дороги ремонтировать/на Луну слетать, тоже справится - дело то нехитрое, главное чтобы госбабло шло, а куда списать найдет.

дык сбер свои бабки вкидывает. на руководство надежды нет. к слову у нас в какого бизнесмена не плюнь - биография +/- та же будет. за очень редким исключением.

так зачем это все разрабатывать, если Китай нам это может продать. TSMC врядли будет чета из этой продукции производить.
это выходит что в стране если и будут чтото производить, то на базе китайского оборудования и сырья. порой задумываешься, страна делает лучшие в мире ракеты, но не может сделать простые вещи для авто.

ракеты штучный и дорогой товар. там нет богомерзких кипиай и рои. а условные камеры кругового обзора надо запускать на конвейер, нужен большой рынок, дешевая рабочая сила.

да, и это не везде работает.

[safar1980]

так зачем это все разрабатывать, если Китай нам это может продать. TSMC врядли будет чета из этой продукции производить.
это выходит что в стране если и будут чтото производить, то на базе китайского оборудования и сырья. порой задумываешься, страна делает лучшие в мире ракеты, но не может сделать простые вещи для авто.

ракеты штучный и дорогой товар. там нет богомерзких кипиай и рои. а условные камеры кругового обзора надо запускать на конвейер, нужен большой рынок, дешевая рабочая сила.

да, и это не везде работает.

да ну ладно, все там есть и это часто сравнивается с американскими и европейскими производителями. и так выходит, че у нас многое сильно дешевле и эффективнее.
так то китайские инженеры получают в разы больше чем инженеры в России. но вот с рынком то беда, мы ничего из бытовой электроники не производим, в магазинах в основном один Китай.

а Сбер же гос банк наполовину. выходит что с разных карманов финансируют.

[mak013]

ракеты штучный и дорогой товар. там нет богомерзких кипиай и рои. а условные камеры кругового обзора надо запускать на конвейер, нужен большой рынок, дешевая рабочая сила.

да, и это не везде работает.

да ну ладно, все там есть и это часто сравнивается с американскими и европейскими производителями. и так выходит, че у нас многое сильно дешевле и эффективнее.
так то китайские инженеры получают в разы больше чем инженеры в России. но вот с рынком то беда, мы ничего из бытовой электроники не производим, в магазинах в основном один Китай.

а Сбер же гос банк наполовину. выходит что с разных карманов финансируют.

да сравнивать бесполезно. разные подходы, разные системы ценностей. разные доходы-расходы. если считать зп моих американских родственников в абсолютных цифрах - впечатляет. а комп за косарь купить - денег нет.
у нас на госуровне держится нескольких направлений. где-то это получается удачно(ядерка, ракеты), где-то - автоваз. еще могу предположить, что у нас отношение к частному покупателю осталось совковое - жри что дают и спасибо сказать не забудь. и это не только на уровне продавца. это и инженеры, и рабочие на конвейере, и дизайнеры. короче все, кто принимает участие в создании продукта. и когда ты видишь няшный китай задешево - ты посылаешь найух отечественного производителя(в-общем то в ответ и справедливо), тем самым еще уменьшая емкость рынка.

[safar1980]

ракеты штучный и дорогой товар. там нет богомерзких кипиай и рои. а условные камеры кругового обзора надо запускать на конвейер, нужен большой рынок, дешевая рабочая сила.

да, и это не везде работает.

да ну ладно, все там есть и это часто сравнивается с американскими и европейскими производителями. и так выходит, че у нас многое сильно дешевле и эффективнее.
так то китайские инженеры получают в разы больше чем инженеры в России. но вот с рынком то беда, мы ничего из бытовой электроники не производим, в магазинах в основном один Китай.

а Сбер же гос банк наполовину. выходит что с разных карманов финансируют.

да сравнивать бесполезно. разные подходы, разные системы ценностей. разные доходы-расходы. если считать зп моих американских родственников в абсолютных цифрах - впечатляет. а комп за косарь купить - денег нет.
у нас на госуровне держится нескольких направлений. где-то это получается удачно(ядерка, ракеты), где-то - автоваз. еще могу предположить, что у нас отношение к частному покупателю осталось совковое - жри что дают и спасибо сказать не забудь. и это не только на уровне продавца. это и инженеры, и рабочие на конвейере, и дизайнеры. короче все, кто принимает участие в создании продукта. и когда ты видишь няшный китай задешево - ты посылаешь найух отечественного производителя(в-общем то в ответ и справедливо), тем самым еще уменьшая емкость рынка.

ракеты это мож действительно закрытый рынок, но ядерка от Росатома развивается очень хорошо. у них контракты на десятилетия вперед и строят не хуже чем в Китае.  хедхантер заполнен вакансиями монтажников, прорабов от 220-300К.

Китай стимулирует спрос на авто, покрывая проценты по кредиту на 3 года, а за наш миллион там можно купить отличную машину. по салонам не гонял, но по обзорам блогеров гранту дешевле миллиона не купить счас пустую.

[mak013]

да сравнивать бесполезно. разные подходы, разные системы ценностей. разные доходы-расходы. если считать зп моих американских родственников в абсолютных цифрах - впечатляет. а комп за косарь купить - денег нет.
у нас на госуровне держится нескольких направлений. где-то это получается удачно(ядерка, ракеты), где-то - автоваз. еще могу предположить, что у нас отношение к частному покупателю осталось совковое - жри что дают и спасибо сказать не забудь. и это не только на уровне продавца. это и инженеры, и рабочие на конвейере, и дизайнеры. короче все, кто принимает участие в создании продукта. и когда ты видишь няшный китай задешево - ты посылаешь найух отечественного производителя(в-общем то в ответ и справедливо), тем самым еще уменьшая емкость рынка.

ракеты это мож действительно закрытый рынок, но ядерка от Росатома развивается очень хорошо. у них контракты на десятилетия вперед и строят не хуже чем в Китае.  хедхантер заполнен вакансиями монтажников, прорабов от 220-300К.

Китай стимулирует спрос на авто, покрывая проценты по кредиту на 3 года, а за наш миллион там можно купить отличную машину. по салонам не гонял, но по обзорам блогеров гранту дешевле миллиона не купить счас пустую.

ядерка так же развивается, как и ракеты. ну в смысле по тому же принципу, только с поправкой на специфику. больше объемов, проще строить, легче масштабировать.

китай это мировая фабрика. с ними бесполезно конкурировать на равных. любую коммерческую отрасль любой страны китай задавит и не заметит. только стратегические направления/заводы с серьезной поддержкой государства. но вот тут на разных полюсах добра и зла - росатом и автоваз.