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Author Topic: FIRE - Financial Independence, Retire Early  (Read 1262 times)
fillippone
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June 30, 2024, 10:39:47 PM
 #121

Figurati per argomenti molto "complessi" dal punto di vista economico e legale.

Siamo un paese dove si può crocifiggere qualcuno se dice "se io potrei", ma si sorride di complicità se qualcuno dice "ah , scusate, ma io non capisco nulla di matematica".
Eppure la matematica aiuta ad effettuare scelte di investimento, a scegliere se comprare o no una casa, che mutuo fare, che università scegliere.

Vediamo se questo movimento FIRE riuscirà a scalfire questa situazione.

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babo
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 #122

Figurati per argomenti molto "complessi" dal punto di vista economico e legale.

Siamo un paese dove si può crocifiggere qualcuno se dice "se io potrei", ma si sorride di complicità se qualcuno dice "ah , scusate, ma io non capisco nulla di matematica".
Eppure la matematica aiuta ad effettuare scelte di investimento, a scegliere se comprare o no una casa, che mutuo fare, che università scegliere.

Vediamo se questo movimento FIRE riuscirà a scalfire questa situazione.

lo credo abbastanza impossibile
non cambi le radici di un popolo in pochi anni
l'unico modo radicale per cambiare le abitudini e' il dolore, un estremo dolore ti FORZA a cambiare velocemente per non soffrire
un metodo brutale imposto tante volte dalla natura, ma tant'e' che oggi siamo tutte checche isteriche e quindi col buonismo imperante non si puo imporre niente

manco per il bene del mondo, quindi dobbiamo passare per le vie lunghe

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jack0m
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 #123

Figurati per argomenti molto "complessi" dal punto di vista economico e legale.

Siamo un paese dove si può crocifiggere qualcuno se dice "se io potrei", ma si sorride di complicità se qualcuno dice "ah , scusate, ma io non capisco nulla di matematica".
Eppure la matematica aiuta ad effettuare scelte di investimento, a scegliere se comprare o no una casa, che mutuo fare, che università scegliere.

Vediamo se questo movimento FIRE riuscirà a scalfire questa situazione.

Per restare in tema di financial literacy:

https://www.corriere.it/scuola/maturita/24_giugno_27/rapporto-ocse-pisa-sulla-financial-literacy-le-ragazze-italiane-sono-meno-ferrate-dei-loro-compagni-e-piu-a-disagio-su-questioni-di-soldi-55b80e47-7754-4914-a629-7877d592bxlk.shtml

Al di là della differenza di genere, peggio di noi in Europa c'è solo la Bulgaria... dato decisamente sconfortante, che dice tutto.

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
bitbollo
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 #124

Figurati per argomenti molto "complessi" dal punto di vista economico e legale.

Siamo un paese dove si può crocifiggere qualcuno se dice "se io potrei", ma si sorride di complicità se qualcuno dice "ah , scusate, ma io non capisco nulla di matematica".
Eppure la matematica aiuta ad effettuare scelte di investimento, a scegliere se comprare o no una casa, che mutuo fare, che università scegliere.

Vediamo se questo movimento FIRE riuscirà a scalfire questa situazione.

Ovvio che no. E' assolutamente inutile anche solo sperarlo, e per tanti motivi.
Una grossa fetta della popolazione preferisce vivere di sovvenzioni statali che avere un vero e proprio lavoro.
Altrettante persone preferiscono avere un lavoro di m***a piuttosto che emigrare o cercare di migliorare la loro condizione
Infine (ma non meno importante) con il FIRE devi rinunciare a tutte le cazz**e superflue che piace acquistare... il giubotto marchiato, la polo con il logo figo, le unghie ogni settimana dall'estetista etc etc...
certe volte guardo alcuni colleghi più giovani e penso tra e me... questo lavora come un mulo per poter comprare degli stracci che hanno un logo...  Roll Eyes bah magari da giovane ero pure io così, per fortuna che ho smesso in tempo (non di essere giovane, ma di spendere in queste stronzate)...

Ah è ovvio che molti ritengono l'obiettivo del FIRE semplicemente non raggiungibile o troppo oneroso. Chiedi alla tua cerchia di amici/conoscenti.
Nessuno ne ha mai sentito parlare... ti diranno peste e corna su questa scelta, insomma la stessa reazione che hanno quando si accenna al tema "bitcoin"...

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 #125

Sinceramente non condivido per nulla questo continuo definire il lusso da parte di molti partecipanti di questo forum anche storici come tutte ca....te, cose per gente imbecille senza valori che non sa cos'è la vita, tutti che acquistano per apparire, frustrati, eccetera.

Leggere spesso questi ragionamenti a mio parere limitati o forzati o che pare debbano essere utili a darsi un tono (ma quale?) o a sentirsi superiori (ma a chi?) sinceramente mi sta in parte allontanando pian piano dalla piattaforma. Niente di perso, non che io abbia mai dato chissà quali particolari contributi alla fine, ma non capisco perchè continuare a denigrare a spada tratta.
babo
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 #126

Sinceramente non condivido per nulla questo continuo definire il lusso da parte di molti partecipanti di questo forum anche storici come tutte ca....te, cose per gente imbecille senza valori che non sa cos'è la vita, tutti che acquistano per apparire, frustrati, eccetera.

Leggere spesso questi ragionamenti a mio parere limitati o forzati o che pare debbano essere utili a darsi un tono (ma quale?) o a sentirsi superiori (ma a chi?) sinceramente mi sta in parte allontanando pian piano dalla piattaforma. Niente di perso, non che io abbia mai dato chissà quali particolari contributi alla fine, ma non capisco perchè continuare a denigrare a spada tratta.

ognuno decide le sue priorita'
personalmente uno che spende milioni per una auto e' un imbecille, ma ognuno ha le sue priorita nella vita
per me li spende male
per Musk e Gates li spende bene, il mondo e' bello perche vario

per me sono priorita sciocche, bruciare energia per cose cosi' sciocche lo ritengo uno spreco di energia, mentre si potrebbe comprare un pezzo di una missione per minare asteroidi, quello sarebbe utile

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 #127

Vediamo se questo movimento FIRE riuscirà a scalfire questa situazione.
Concordo con il messaggio successivo di bitbollo: il FIRE non è un qualcosa per l'italiano medio così come non lo è per qualsiasi persona media, serve avere una mentalità diversa. Chi ha già la mente aperta per bitcoin probabilmente ha già certe inclinazioni per una mentalità FIRE anche senza sapere che cosa sia.

Ovvio che no. E' assolutamente inutile anche solo sperarlo, e per tanti motivi.
Una grossa fetta della popolazione preferisce vivere di sovvenzioni statali che avere un vero e proprio lavoro.
Altrettante persone preferiscono avere un lavoro di m***a piuttosto che emigrare o cercare di migliorare la loro condizione
Diciamo che emigrare è un passo veramente importante, quasi estremo oserei dire, e capisco che non tutti siano disposti a fare una cosa del genere. Quello che sicuramente potrebbero cambiare è l'attitudine sia nella vita quotidiana che nelle abilità lavorative: quante gente fa il minimo indispensabile per poi lamentarsi che non si sente apprezzata? Con questo non sto dicendo di fare straordinari gratis o cose del genere ma credetemi, spesso per distaccarsi dal resto dei colleghi basta relativamente poco.

Sinceramente non condivido per nulla questo continuo definire il lusso da parte di molti partecipanti di questo forum anche storici come tutte ca....te, cose per gente imbecille senza valori che non sa cos'è la vita, tutti che acquistano per apparire, frustrati, eccetera.

Leggere spesso questi ragionamenti a mio parere limitati o forzati o che pare debbano essere utili a darsi un tono (ma quale?) o a sentirsi superiori (ma a chi?) sinceramente mi sta in parte allontanando pian piano dalla piattaforma. Niente di perso, non che io abbia mai dato chissà quali particolari contributi alla fine, ma non capisco perchè continuare a denigrare a spada tratta.
Posso concordare che a volte ci si lascia prendere troppo la mano con certi termini però chi dice certe cose lo fa a fin di bene: siamo talmente abituati a vivere in una società che quasi ti obbliga a fare certe scelte, che ti piacciano o no, e quindi serve qualcuno che ti dia due schiaffoni per farti rinsavire (discorso generale, non riferito a te). Mi ricordo quando avevo 13-14 anni e in un certo senso c'era un'enorme pressione sociale per fumare sigarette per darsi un tono; 15 anni dopo è la stessa identica cosa ma con vestiti di marca o auto da esposizione per andare all'aperitivo. Penso che un po' tutti conosciamo gente che nel momento in cui l'abbiamo di fronte sappiamo che ha più soldi addosso in quel preciso momento (dico tra auto e vestiti) che in banca o investiti. A me non sembra normale.
bitbollo
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Sinceramente non condivido per nulla questo continuo definire il lusso da parte di molti partecipanti di questo forum anche storici come tutte ca....te, cose per gente imbecille senza valori che non sa cos'è la vita, tutti che acquistano per apparire, frustrati, eccetera.

Leggere spesso questi ragionamenti a mio parere limitati o forzati o che pare debbano essere utili a darsi un tono (ma quale?) o a sentirsi superiori (ma a chi?) sinceramente mi sta in parte allontanando pian piano dalla piattaforma. Niente di perso, non che io abbia mai dato chissà quali particolari contributi alla fine, ma non capisco perchè continuare a denigrare a spada tratta.

non so a cosa o chi ti riferisci Roll Eyes o a quale esempio nello specifico , ma quando leggi che una borsa in produzione costa 30 euro e poi la vendono a 2000 euro ... beh un paio di domande sul concetto di "lusso" me le pongo.
Ecco, per me lusso è avere un telefono indistruttibile, magari con una batteria che dura una settimana di utilizzo... per un altro è avere l'ultimo modello appena lanciato (al di la delle caratteristiche)...
Esempi del genere ce ne sono decine. Poi ognuno è libero di comprarsi il telefono che vuole, con la cover in pelle di coccodrillo etc etc.

Ora, se un utente deve puntare al "FIRE", e spende soldi in questa maniera, no non arriverà mai a questo traguardo. Non lo dico io, ma gente che da anni si impegna e spiega come funziona il "FIRE".
Poi se uno fa 100mila euro al mese, non saranno i 2000 euro a spostare qualcosa nelle sue finanze mensili, ma molto probabilmente non ha manco bisogno di sapere cosa è un FIRE e come raggiungerlo... Roll Eyes

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SPOILER ON
Ora parte il pippone
SPOILER OFF

Esistono cose che hanno valore oggettivo e valore soggettivo:
- valore soggettivo, esempio: Gronchi rosa. Per il collezionista vale 4k per me non vale niente, vale 5 centesimi, la carta con cui e' stampato
- valore oggettivo, esmepio: energia

se hai 1 miliardo di megatoni di energia puoi fare quello che vuoi.. puoi avere potenzialmente un motore tipo event horizon e spostarti da un punto all'altro dell'universo
ma tuttavia non hai l'altra cosa piu preziosa dell'energia, il tempo

- con tanta energia non puoi comprare il tempo, almeno non secondo la fisica che sappiamo
quindi

classifica cose di valore
1) tempo (se hai tempo infinito tutto il resto perde di valore)
2) energia (se hai energia infinita non puoi comprare tempo, ma se hai energia infinita tutto il resto sotto perde valore)
3) tutto il resto.. bitcoin
1000) moneta fiat, ergo carta igienica

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