Halab m'a "averti". Qu'est ce que cela signifie exactement ?

[patrickus]

Dans le dernier post de https://bitcointalk.org/index.php?topic=5504582.0, Halab déclare m'avoir "averti". Je suppose qu'il fait référence à une règle du forum. Laquelle ? Quelqu'un peut m'expliquer ? Quelles sont les conséquences ?

En foot, quand un joueur de foot reçoit un avertissement, c'est pour une raison trés précise (une main, un tacle dangereux, etc). Halab peut il m'expliquer pour quelle raison précise il m'a averti ?

J'espère que ce n'est pas simplement parce que j'ai exprimé de la sympathie pour Eric Zemmour...

La liberté d'expression est une douleur.

(Finkielkraut)  

[DenisDenis]

Il te répondra sans doute plus précisément, mais je pense qu'il t'a averti d'un truc simple, ce n'est pas une règle du forum mais un fait : lui il a un bouton "delete", pas toi. "Il y a ceux qui ont une arme, et ceux qui creusent" comme on dit dans les westerns. Dans ces cas là, on ne discute pas trop.

Franchement, je fréquente pas mal de forums, des politiques (y compris des conspis) ou pas (maths, informatique), ici c'est vraiment le forum le plus cool qui existe. En général, discuter la modération est déjà un motif de bannissement. J'ai même été surpris et presque choqué par la tolérance qui règne ici (la fois où il y avait un utilisateur avec un drapeau islamiste). Mais finalement, entre les forums où le moindre mot de travers et la discussion est verrouillée, et ici, où on a quasiment le droit de tout dire et tout faire, je trouve que ce fonctionnement est intéressant et ne marche pas trop mal.

Essayez (je ne m'adresse pas qu'à toi en particulier) de ne pas tout foutre en l'air avec des discussions stériles que plus personne ne lit.

Après, si tu connais un autre mode de fonctionnement qui permet à chacun de s'exprimer sans tomber dans ce que devient fatalement toute discussion, c'est à dire un un duel d'insultes qui ne mène nulle part, je suis intéressé. Moi et l'humanité toute entière, je pense.

[Halab]

Après, si tu connais un autre mode de fonctionnement qui permet à chacun de s'exprimer sans tomber dans ce que devient fatalement toute discussion, c'est à dire un un duel d'insultes qui ne mène nulle part, je suis intéressé. Moi et l'humanité toute entière, je pense.

+1
J'aurais envie de dire qu'une petite dose d'intelligence, de politesse et de savoir-vivre permettraient d'endiguer ce phénomène, mais bon on est sur internet




Bon ok on va dire que c'était pas clair dans mes derniers messages, je vais mettre du gras et des couleurs.

[...]
(HS modo : Ici, c'est Paris... du moins c'est le topic des JO de Paris, merci de ne pas divaguer)

H : (ha merde revoilà la sous préfète. Bon sont-ils dans le topic ? Ho bah non, comme par hasard... Delete)

[...]
continuez votre débat stérile sur le BON topic (de mémoire "juif, antisémitisme... tout ça") ou créez un nouveau topic qui permettra de propager votre idéologie comme bon vous semble.

[...]
J'ai laissé le post de patrickus, tout comme j'avais laissé un des tiens, en espérant que personne n'y réponde et que ça ne dérive pas. J'ai même essayé de prévenir en mettant un petit HS modo. Mais bien sûr, ça a dérivé avec l'éternel post juif juif juif lobby juif juif, j'ai donc coupé court. Je n'ai pas remonté le topic pour tout nettoyer, c'est vrai.   

Je remets ce que j'avais mis hier dans mon post effacé maintenant :
Si tu avais continué la discussion sur le topic "Juif, antisémitisme tout ça" ou créer un nouveau topic, j'aurais royalement fermé ma gueule.
Tu peux aussi créer un topic "Patrickus Vs G.Seed l'éternel débat" ou "Le grand complot juif, je vous dis la vérité". Parfait, libre à toi. C'est juste que j'aimerai que vous arrêtiez de tout faire dérailler. OK le monde n'est pas tout blanc ou tout noir, le monde est compliqué, tout est inter-connecté, mais avant de cliquer sur le bouton 'Post', pose toi les questions "Est-ce que ma réponse est dans le topic ? Est-ce que je ne vais pas faire chier les quelques autres participants ou visiteurs venus lire un topic sur le JO (ou autre) ?" Si une des réponses à ces questions est oui, mieux vaut poster dans un topic plus adéquat et je n'aurais pas à intervenir.

[...]
Je considère que mon message a été passé (mollo sur vos HS obsessionnels)
[...]

G.Seed et toi, vous êtes les rois pour vous prendre la tête sur les mêmes sujets (juif, islam, immigration, etc...), et vous profitez du moindre topic pour vous y engoufrez.
Donc là le dernier exemple c'est le topic des JO. J'aurais préféré qu'on discute des exploits sportifs, mais vous y parlez des couacs, des problèmes et des polémiques. Soit.
Mais quand G.Seed arrive avec ses gros sabots :

Le seul blasphème risqué, c'est de critiquer le judaïsme. Tout ceux qui l'ont fait sont exilés ou condamnés.
Youtube est remplie de petites salopes islamophobes qui refusent tout débat [...]

Et que tu y réponds... On sait tous que le débat va continuer, mais vous êtes Hors Sujet. Je répète Hooooooooors Sujet. Et voilà la "règle" :

2. No off-topic posts.

Ce qui donne en VF :

2. Pas de message hors-sujet.

J'ai averti de nombreuses fois, splitté de nombreux HS (je ne peux pas fusionner 2 topics), supprimé de nombreux HS. G.Seed et toi, principalement, continuez à faire dérailler des topics (là où vous n'êtes pas HS, je dis rien hein), la patience a des limites.
 

Celui qui s'endort avec le cul qui gratte se réveille avec le doigt qui pue.

(Coluche)

[patrickus]

Ici, c'est Paris... du moins c'est le topic des JO de Paris

Pas du tout. C'est le topic de ma haine contre les JO de Paris. Tu saisis la nuance ? (hé oui je ne suis pas un gentil garçon comme toi, il m'arrive de ressentir de la haine)

1) Pour qui te prends tu pour décrêter qu'un débat est stérile ? Et même si c'est stérile pourquoi le supprimer ? Tout ce qui échangé dans un forum n'est il pas un peu stérile ?

2) Toi aussi tu propages ton idéologie.

3) Pour toi, si une personne a le droit de poster un texte antisémite, on n'a pas le droit d'y répondre. Si je réponds, tu delete. Tout le monde peut d'ailleurs constater ta mansuétude face aux posts de Seed (qui mets une cible dans le dos des juifs) qui contraste avec ta promptitude à supprimer les miens (qui dénonce l'antisémitisme). Ton positionnement idéologique joue probablement ici son rôle.

"Patrickus Vs G.Seed l'éternel débat"

Toujours cette manie de renvoyer dos-à-dos un antisémite et une personne qui lui répond comme si il y avait équivalence. ça aussi c'est un positionnement idéologique. En 40, tu aurais dit que ces nazis et ces antinazis, ils sont pénibles à se chamailler tout le temps ? (oui c'est un point godwin)

obsessionnels

Il y a en France et même dans toute l'Europe une hypersensibilité par rapport aux juifs et Israel. ça s'explique par l'Histoire et notamment la seconde guerre mondiale (culpabilité etc). Et je trouve que tu ne respectes pas ce fait civilisationnel. Ton positionnement idéologique joue probablement ici son rôle également.

[Halab]

Wow la vache, je te décerne la médaille d'or du cherry-picking.
Tu me demandes des explications, je passe une heure à reprendre mes derniers posts et mettre en avant le problème avec les HS et tu repares en drift. Wow.

Je mets en gras et rouge mollo sur vos HS

[...]
Je considère que mon message a été passé (mollo sur vos HS obsessionnels)
[...]

Et tu retiens 'obsessionnels'.
Là je peux plus rien faire.

On va faire simple. De ce post, tu vas répondre juste à cette question :
As-tu compris la règle sur les hors sujet et l'application de celle-ci ? Oui ou non ?

Attention, prends bien 5 minutes pour répondre à cette question. (j'ai mis de la couleur, du gras, de l'italique et du souligné, donc la réponse est très importante).

[G.Seed]

Evidemment qu'on s'est laissé emporter et qu'on a déconné. Comment tu fais pour pas voir ça patrickus ?
Mais tu vas dire que Halab est mon complice si je le défend...

[Halab]

La nuit a surement dû porter conseil.

On va faire simple. De ce post, tu vas répondre juste à cette question :
As-tu compris la règle sur les hors sujet et l'application de celle-ci ? Oui ou non ?

Attention, prends bien 5 minutes pour répondre à cette question. (j'ai mis de la couleur, du gras, de l'italique et du souligné, donc la réponse est très importante).

Donc oui ou non ?

Evidemment qu'on s'est laissé emporter et qu'on a déconné. Comment tu fais pour pas voir ça patrickus ?
Mais tu vas dire que Halab est mon complice si je le défend...

La question se pose aussi pour toi car tu es souvent l'initiateur du départ des HS.

[G.Seed]

La question se pose aussi pour toi car tu es souvent l'initiateur du départ des HS.

Quelle question, je comprends pas ?
Est ce que j'ai compris le principe du HS ? La réponse, je l'ai donné dans mon précédent message. J'ai bien écrit "on" a déconné (sous-entendu tous les deux), j'ai pas dit "patrickus, tu es le seul et unique responsable".
Mais si c'était pas assez clair, je te réponds "oui".

Est ce que ça, c'est initiateur de HS à ton avis ?

Pour toi, si une personne a le droit de poster un texte antisémite, on n'a pas le droit d'y répondre. Si je réponds, tu delete. Tout le monde peut d'ailleurs constater ta mansuétude face aux posts de Seed (qui mets une cible dans le dos des juifs) qui contraste avec ta promptitude à supprimer les miens (qui dénonce l'antisémitisme). Ton positionnement idéologique joue probablement ici son rôle.

Est ce que se faire accuser de mettre une cible sur le dos d'êtres humains, c'est pas une provocation, une insulte extrêment grave, qui vaudrait, si j'étais plus procédurier, une demande d'IP, une plainte pour diffamation, et qui donc, oui au minimum, peut lancer un HS ?

Mais, j'ai choisi de prendre sur moi, de poster un message appaisant. Même si je suis accusé de pousser au meurtre, et que tu es accusé de complicité là dedans, ce qui est extrêmement grave, je prends sur moi.

[patrickus]

halab, je trouve ta question un peu infantilisante genre si tu réponds pas comme il faut alors panpancucu.

Ce panpancucu c'est quoi en l'occurrence: une exclusion ?

ça ne serait pas bon pour l'image de ce forum que tu finisses par exclure celui qui s'oppose aux propos antisémites et que tu gardes celui qui tient ces propos.

De toute façon, que celui qui n'a jamais fait de HS me jette la première pierre.

Surtout dans une section intitulée "Hors-sujet".

Ce n'est pas le HS qui menace un forum, c'est le trolling. Par exemple quand quelqu'un (suivez mon regard) trouve toujours le moyen de parler des juifs quel que soit le sujet.

Je pense même que la qualité d'un forum dépend de la capacité qu'ont ses participants à faire de bons HS.

C'est parfois parce que certain participants sont sortis du sujet que j'ai pu apprendre des choses sur le btc (par exemple une discussion sur la transmission de ses cryptos qui dévie sur des considérations de cryptologie)

Si on ne peut plus faire du HS, on va s'emmerder dans ce forum.

[Halab]

Mais si c'était pas assez clair, je te réponds "oui".

Merci c'est plus clair.

[...]

Oui ou non ?
(ceci est un post anti cherry-picking)

[patrickus]

Pour ma réponse, voir post précédent

[Halab]

Donc c'est un non. On est d'accord ?
Faudra pas dire que je n'ai pas été patient.

[patrickus]

Donc c'est un non. On est d'accord ?
Faudra pas dire que je n'ai pas été patient.

Tu te la joues un peu...
Non on n'est pas d'accord et c'est ça le problème. J'ai dit tout ce que je pensais sur cette notion de HS dans mon post précédent. Je te trouve un peu puéril (besoin de vacances ?)  
Si tu cherches un prétexte pour m'exclure de ce forum c'est uniquement pour des raisons idéologiques (tu ne supportes Zemmour) car je ne pense pas être un membre desagréable de ce forum. je ne suis pas quelqu'un qui se complait dans du HS, je suis juste quelq'un qui estime que c'est son DEVOIR de répondre à un antisémite de temps en temps.

[Halab]

J'efface et reposte mon dernier message, le week-end est passé, tu as l'air en forme, tu dois donc pouvoir me répondre maintenant.

Tu te la joues un peu...

C'est pas moi qui me la joue Vincent Cassel dans la haine.

Non on n'est pas d'accord et c'est ça le problème. J'ai dit tout ce que je pensais sur cette notion de HS dans mon post précédent. Je te trouve un peu puéril (besoin de vacances ?)  
Si tu cherches un prétexte pour m'exclure de ce forum c'est uniquement pour des raisons idéologiques (tu ne supportes pas mon zemmourisme) car je ne pense pas être un membre desagréable de ce forum. je ne suis pas quelqu'un qui se complait dans du HS, je suis juste quelq'un qui estime que c'est son DEVOIR de répondre à un antisémite de temps en temps.

Peux-tu me citer un de mes posts où je t'interdis d'exercer ton "DEVOIR" ?
Peux-tu me dire juste ce que je demande (voir ma première réponse de ce topic) ?

[patrickus]

Peux-tu me citer un de mes posts où je t'interdis d'exercer ton "DEVOIR" ?

Difficile car justement tu supprimes mes réponses aux posts antisémites de G.Seeds (posts antisémites souvent HS et que tu ne supprimes jamais spontanément par ailleurs)

Peux-tu me dire juste ce que je demande (voir ma première réponse de ce topic) ?

J'ai déjà répondu alors il faudrait que tu cesses ce petit harcèlement mesquin. On n'est pas dans une cour de récré. A toi d'avoir "une petite dose d'intelligence, de politesse et de savoir-vivre", pour reprendre tes mots.

Oui, j'aime Zemmour, je ne suis pas antisémite, j'écoute CNews, je lis Valeurs Actuelles et je suis désolé si ça ne te convient pas.

[Halab]

Peux-tu me citer un de mes posts où je t'interdis d'exercer ton "DEVOIR" ?

Difficile car justement tu supprimes mes réponses aux posts antisémites de G.Seeds (posts antisémites souvent HS et que tu ne supprimes jamais spontanément par ailleurs)

Errr je demande pas tes réponses, mais mes messages.
Si ça peut t'aider y'a Ninjastic qui scrap tous les posts :  https://ninjastic.space/search?author=Halab

Peux-tu me dire juste ce que je demande (voir ma première réponse de ce topic) ?

J'ai déjà répondu alors il faudrait que tu cesses ce petit harcèlement mesquin. On n'est pas dans une cour de récré. A toi d'avoir "une petite dose d'intelligence, de politesse et de savoir-vivre", pour reprendre tes mots.

Tu l'as dit toi même : on est pas d'accord. Et ça je suis d'accord. Je voudrais régler ce problème entre grandes personnes une bonne fois pour toute. On ne va pas avoir cette discussion tous les 2 mois, là ça serait stérile tu vois.
Donc peux-tu me dire juste ce que je demande ?

[patrickus]

J'ai déjà répondu plus haut et si ce n'est pas la réponse que tu souhaites, alors je t'invite à gérer ta frustration.

[Halab]

[patrickus]

...

Mais tu as le droit de le penser et même de le dire.

[Halab]

Penser ou le dire ça va, c'est de se faire comprendre que c'est compliqué.
Tu me poses une question, j'y réponds de manière assez détaillé. Tu me réponds complétement à côté de la plaque.
OK, je change mon fusil d'épaule, j'enlève le superflu, et pose des question fermées. Tu n'y réponds toujours pas. Et lolilol si on ne peut pas faire de HS dans la section HS, on ne va pas se marrer, car c'est mon devoir. Super le niveau...
Donc je tente avec des images. Des fois ça vaut un long discours...