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Author Topic: Twitter encerra operações no Brasil  (Read 633 times)
Paredao
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September 01, 2024, 04:42:13 PM
 #61


Até essas empresas começam a ficar fartas desse "rigor de solicitações", só porque algo é suspeito.

Já pensas-te o dinheiro que essas empresas tem de gastar em funcionários e outros sistemas, para responder as milhares de solicitações dos governos, de alegadas contas de pessoas que cometem crimes? Pior é depois eles vierem a saber, que essas pessoas não cometeram nenhum crime, apenas disseram umas brincadeiras e tiram umas fotos numa noite doida com amigos.

Isso começa a incomodar. E já se sabe que só essa malta com dinheiro é que pode realmente influenciar alguma mudança nesse campo.

E quando contas de usuários dessas redes ficam pedindo constantemente a quebra da ordem democrática e por consequência golpe de estado ? 
Isso é crime ? Não é liberdade de expressão. Se o cidadão não está satisfeito com o resultado da última eleição, que espere a próxima e que tente a mudança no voto. É simples.
Imagina alguém ai em Portugal pedir constantemente, nas redes sociais, para as forças armadas darem um golpe militar?
bitmover (OP)
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September 01, 2024, 06:23:00 PM
Last edit: September 01, 2024, 06:36:23 PM by bitmover
 #62


E quando contas de usuários dessas redes ficam pedindo constantemente a quebra da ordem democrática e por consequência golpe de estado ? 
Isso é crime ? Não é liberdade de expressão. Se o cidadão não está satisfeito com o resultado da última eleição, que espere a próxima e que tente a mudança no voto. É simples.
Imagina alguém ai em Portugal pedir constantemente, nas redes sociais, para as forças armadas darem um golpe militar?

A questão não é essa. Longe de ser

A questão é a próxima eleição. O próprio Moraes já disse.  Pois sabem que não ganhariam sem censura.

É triste ver a esquerda no mundo todo a favor da censura. Não tem nada a ver com desinformação

Desinformação se combate com informação, não com censura.

Censura é o recurso de ditaduras, justamente o recurso usado pelos políticos amigos do governo atual: China, Venezuela, Rússia.

Só não vê quem não quer. Tem gente que prefere não ver pra continuar votando naquele mesmo bandido de sempre (descondenado pelo mesmo que censura, mas nunca inocentado)

Paredao
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September 02, 2024, 12:29:26 AM
 #63


É triste ver a esquerda no mundo todo a favor da censura. Não tem nada a ver com desinformação

Desinformação se combate com informação, não com censura.


Mas como fazer se os criadores de mentiras gastam milhões em desinformação ? Gastar milhões em informação para contrabalancear?

E quem vai pagar essa conta, já que a exemplo do X, eles se recusam a pagar as multas impostas pela justiça ?




Só não vê quem não quer. Tem gente que prefere não ver pra continuar votando naquele mesmo bandido de sempre (descondenado pelo mesmo que censura, mas nunca inocentado)

Esse termo descondenado nunca encontrei no ordenamento jurídico brasileiro. Ou a pessoa é inocente ou ela é culpada. Não existe "descondenado". O que existiu foi um sujeito condenado sem provas e em tribunal incompetente, que na última instância (é assim que a justiça funciona) foi absolvido.
Tem milhares de pessoas que foram condenadas em primeira instância e absolvidas em segunda. Tem pessoas condenadas em primeira e segunda instancias e absolvidas na terceira instância.

Pela constituição, art. 5°, inc  LVII: "ninguém será considerado culpado até o trânsito em julgado de sentença penal condenatória.
Se quiser, depois discutimos o mérito da sentença do Juiz de Maringá. Aquele que tem o apelido de uma ave aquática e foi ministro do cidadão que foi eleito, graças aos atos por ele praticados.  Cool


bitmover (OP)
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September 02, 2024, 06:00:08 AM
 #64

Esse termo descondenado nunca encontrei no ordenamento jurídico brasileiro. Ou a pessoa é inocente ou ela é culpada. Não existe "descondenado". O que existiu foi um sujeito condenado sem provas e em tribunal incompetente, que na última instância (é assim que a justiça funciona) foi absolvido.

As provas contra o Lula são irrefutaveis e ele nunca foi inocentado.
Simplesmente anularam o processo. Ele não foi absolvido nem inocentado , mas disseram que era um processo ilegal e acabou ali

É aquela história da árvore envenenada. Você conhece, você entende, só finge que não entende


Quote
Tem milhares de pessoas que foram condenadas em primeira instância e absolvidas em segunda. Tem pessoas condenadas em primeira e segunda instancias e absolvidas na terceira instância.

Lula nunca foi absolvido de nada

As provas estão lá. Os pedacinhos com os nomes dos netos e dos filhos  objetos pessoais  filmagens dele escolhendo o triplex com dinheiro da Odebrecht,  etc etc.




Pra quem não entende vou simplificar (e nem sou advogado)

Entraram na casa dum político a noite e acharam provas de que ele roubava milhões.
O cara foi condenado.

Mas como entraram a noite, proibido na constituição, o processo foi anulado e ele está livre.

Agora tem retardado defendendo ele na Internet chamando de inocente. Não é.

joker_josue
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September 02, 2024, 09:23:56 AM
 #65

Imagina alguém ai em Portugal pedir constantemente, nas redes sociais, para as forças armadas darem um golpe militar?

Mas, qual é a diferença de fazer isso nas redes sociais ou no bar?
Bem, vais dizer que a diferença é o alcance que as coisas tomam, pois nas redes sociais a informação chega a mais pessoas muito mais rápido, do que em conversa no bar.

Alias, se olharmos para os últimos 10 anos de redes sociais, quantos golpes de estado realmente tiveram origem nas redes sociais?
Bem, talvez podemos falar daquele que ocorreu no Egito em 2013, na famosa "Primavera Árabe".

Podem ter ocorrido tentativas algumas tentativas, mas na realidade o efeito rede sociais, apesar de ter causado alvoroço acabaram por não ter um grande efeito pratico.
E será de notar que os maiores ditadores da historia, não chegaram ao poder com golpes de estado.


Isso faz-me lembrar uma coisa que eu sempre penso:
Imagina uma região de um país, que quer-se tornar independente. Existe algum mecanismo legal e democrático para que isso seja possível? Não. A única forma continua a ser violência. Prova disso, foi o que aconteceu em Espanha. A Catalunha quer ser independe, um governo regional, fez um referendo em que o SIM ganho em larga escala. O governo regional até declaro independência, mas rapidamente o governo central foi lá prendeu uns tantos e o presidente do governo teve de fugir, e anda em fuga pela Europa como refugiado politico.

É verdade que não foram seguidos alguns procedimentos, que até estão consagrados na constituição espanhola. Mas, os procedimentos, estão feitos para que seja praticamente impossível alguma região espanhola tornar-se independe. Segundo a constituição, tem de haver um referendo nacional, autorizado pelo governo central, a questionar se a independência é aceite. Logo, uma região como a Catalunha, que tem Barcelona como capital, e que é um dos maiores motores da economia espanhola, nunca vai ter aprovação do governo central.

Por isso, pergunto, existe alguma forma possível de algo do gênero acontecer, sem o recurso a violência?


Notem, não estou a querer apoiar movimentos violentos ou políticos - sou contra isso e não me envolvo. Apenas estou a mostrar, que essas questões continua a ter um único meio de realização. A diferença hoje esta na comunicação.

Paredao
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September 02, 2024, 07:53:42 PM
 #66



É aquela história da árvore envenenada. Você conhece, você entende, só finge que não entende



Vamos lá então. Vamos ver o que é a teoria dos frutos da arvore envenenada:


A Teoria dos frutos da árvore envenenada surgiu no direito norte-americano ( o paraíso na terra, para quem tem dinheiro, é obvio, sic.). Ali estabelecido que toda prova produzida em consequência de uma descoberta obtida por meio ilícito, como uma busca ilegal, estará contaminada pela ilicitude, considerada ilícita por derivação.

Segundo a regra do art. 5º, XI, Da Constituição, a casa é o asilo inviolável do indivíduo, ninguém nela podendo penetrar sem consentimento do morador, salvo em caso de flagrante delito ou desastre, ou para prestar socorro, ou, durante o dia, por determinação judicial. O ingresso pela autoridade, sem mandado judicial, portanto, salvo nos casos excepcionados, contamina de ilicitude qualquer apreensão.

O Código de Manu (Índia, séc. XIII a.C.), já estabelecia que “não se adentrará uma vila ou uma casa, exceto pelo portão…”. (Art. 73, Cap. IV), assim como também o Código de Hamurabi (Babilônia, 2.500 a.C.), trazia normas que visavam manter a intimidade. Até mesmo o Velho Testamento traz um alerta contra a intromissão indesejada no lar alheio:

“Põe raramente o teu pé em casa do teu próximo, para que ele não se enfade de ti, e te aborreça”. (Provérbios, 25:17).

A evolução da humanidade levou a uma preocupação cada vez maior com a preservação da intimidade. Hoje, as Constituições da maioria dos países garante o direito à privacidade e protege esse direito.

A ação persecutória do Estado, para revestir-se de legitimidade, não pode apoiar-se em elementos probatórios ilicitamente obtidos. Qualquer prova cuja obtenção, pelo Poder Público, derive de transgressão à ordem constitucional, deve ser repelida, mesmo que cause perplexidade, por exemplo, a invasão ilegal e injustificada de uma residência e a surpreendente apreensão de droga ilícita.

Ninguém pode ser condenado com base em provas ilícitas, seja por ilicitude originária ou por derivação. Isso significa que qualquer prova, produzida posteriormente de modo válido, não pode ter fundamento causal, nem derivar de prova obtida ilicitamente, como a apreensão de drogas em busca ilícitae a interceptação telefônica não autorizada.

A ilicitude por derivação, como “frutos da árvore envenenada“, afasta sua utilização, mesmo produzidos, validamente, em momento posterior, pois afetados pelo vício da ilicitude originária.


Resumindo: O juiz Marreco de Maringá e seu Parceiro, também conhecido Robin Messiânico, participaram de um conluio e usaram provas ilícitas para condenar o Lula na 13ª Vara de Curitiba.





Pra quem não entende vou simplificar (e nem sou advogado)

Entraram na casa dum político a noite e acharam provas de que ele roubava milhões.
O cara foi condenado.

Mas como entraram a noite, proibido na constituição, o processo foi anulado e ele está livre.

Agora tem retardado defendendo ele na Internet chamando de inocente. Não é.

Retardado ? Palavra um tanto quanto forte.
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September 02, 2024, 08:02:47 PM
 #67

Resumindo: O juiz Marreco de Maringá e seu Parceiro, também conhecido Robin Messiânico, participaram de um conluio e usaram provas ilícitas para condenar o Lula na 13ª Vara de Curitiba.

É exatamente o que eu falei. Você está se enrolando apenas.

Anularam as provas, mas elas continuam lá. O cara continua sendo culpado, ele só não pode ser condenado.

Ele nunca foi inocentado. Você sabe  , confirmou no seu texto acima.

Postar outro textao não muda os fatos

Paredao
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September 02, 2024, 08:06:31 PM
 #68


É exatamente o que eu falei. Você está se enrolando apenas.

Anularam as provas, mas elas continuam lá. O cara continua sendo culpado, ele só não pode ser condenado.

Ele nunca foi inocentado. Você sabe  , confirmou no seu texto acima.

Postar outro textao não muda os fatos

Fatos ? Muitas "provas" foram para o Juízo de primeira instância de Brasília. Assim como outros processos que foram julgados nas varas competentes para tal e o Lula não foi condenado. Não tenta lutar contra fatos. O Marreco praticou Lawfare, isso sim está mais do que comprovado.
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September 03, 2024, 09:19:14 AM
 #69


É exatamente o que eu falei. Você está se enrolando apenas.

Anularam as provas, mas elas continuam lá. O cara continua sendo culpado, ele só não pode ser condenado.

Ele nunca foi inocentado. Você sabe  , confirmou no seu texto acima.

Postar outro textao não muda os fatos

Fatos ? Muitas "provas" foram para o Juízo de primeira instância de Brasília. Assim como outros processos que foram julgados nas varas competentes para tal e o Lula não foi condenado. Não tenta lutar contra fatos. O Marreco praticou Lawfare, isso sim está mais do que comprovado.

Isso não é verdade. Ele foi condenado em 3 instancias e o mérito nunca foi questionado.

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September 03, 2024, 07:12:57 PM
 #70


Isso não é verdade. Ele foi condenado em 3 instancias e o mérito nunca foi questionado.

A defesa sempre questionou. Mas nunca foi aceito. Fico pensando quais seriam os motivos.  Roll Eyes Roll Eyes
Primeira instância: Moro e Dallagnol faziam o que queriam. Ficou claramente comprovado na "vaza-jato"

Segunda instância: TRF 4- Porto Alegre: Quem é João Pedro Gebran Neto, relator do julgamento de Lula. Relator da apelação de Lula é amigo pessoal de Moro.

Terceira Instância: Conheça os ministros que julgarão recurso de Lula no STJ

Por que será que o mérito nunca foi questionado? Bem misterioso isso por sinal. Roll Eyes






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September 03, 2024, 07:17:25 PM
 #71

Paredão ficou rico e agora tem como hobby trolar o povo na internet  Grin
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September 03, 2024, 07:19:47 PM
 #72

Paredão ficou rico e agora tem como hobby trolar o povo na internet  Grin

Se o povo acredita em tudo que vê na internet, o que eu posso fazer ? Agora que eu entendo o motivo de tanto influencer e coachs estarem milionários. Saudades do bom e velho livro. Saudades da velha escola. Que tristeza ver em que o Brasil se tornou.
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September 03, 2024, 10:48:01 PM
 #73


Isso não é verdade. Ele foi condenado em 3 instancias e o mérito nunca foi questionado.

A defesa sempre questionou. Mas nunca foi aceito. Fico pensando quais seriam os motivos.  Roll Eyes Roll Eyes
Primeira instância: Moro e Dallagnol faziam o que queriam. Ficou claramente comprovado na "vaza-jato"

Segunda instância: TRF 4- Porto Alegre: Quem é João Pedro Gebran Neto, relator do julgamento de Lula. Relator da apelação de Lula é amigo pessoal de Moro.

Terceira Instância: Conheça os ministros que julgarão recurso de Lula no STJ

Por que será que o mérito nunca foi questionado? Bem misterioso isso por sinal. Roll Eyes



Você só está misturando tudo e ignorando o que  você mesmo falou antes e o que sabe de direito...

Ele foi condenado em 3 instancias. Não apenas pelo moro. Os demais juízes não aceitaram as petições dos advogados do Lula pois as provas eram irrefutaveis.

Depois, o STF tb não mexeu no mérito e nem mesmo questionou o mérito. Anulou tudo e nunca inocentou nem mudou o mérito dos julgamentos anteriores em 3 instancias.

Está nos jornais exatamente isso que botei acima.

Ele nunca foi inocentado, as provas não foram refutadas e foram confirmadas em 3 instancias e ainda foi transitado em julgado

E tudo foi anulaod pelo mesmo juiz que suspendeu o twitter e esta tendo um vazamento de mensagens indicando uma possívelinterferência nas eleicoes de 2022, logo apos a anulação de tudo....

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September 04, 2024, 08:00:38 AM
 #74

Voltando ao OP, parece que a SartLink também irá cumprir a ordem de bloqueio do X.

A Starlink, empresa de Elon Musk que oferece serviços de internet, disse terça-feira que está a cumprir a ordem judicial de bloqueio da rede social X no Brasil e que iniciou um processo no Supremo Tribunal Federal para descongelar os seus bens.

Paredao
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September 04, 2024, 06:32:55 PM
 #75


Você só está misturando tudo e ignorando o que  você mesmo falou antes e o que sabe de direito...

Ele foi condenado em 3 instancias. Não apenas pelo moro. Os demais juízes não aceitaram as petições dos advogados do Lula pois as provas eram irrefutaveis.

Depois, o STF tb não mexeu no mérito e nem mesmo questionou o mérito. Anulou tudo e nunca inocentou nem mudou o mérito dos julgamentos anteriores em 3 instancias.

Está nos jornais exatamente isso que botei acima.

Ele nunca foi inocentado, as provas não foram refutadas e foram confirmadas em 3 instancias e ainda foi transitado em julgado

E tudo foi anulaod pelo mesmo juiz que suspendeu o twitter e esta tendo um vazamento de mensagens indicando uma possívelinterferência nas eleicoes de 2022, logo apos a anulação de tudo....

Já te mostrei por qual motivo eles não apreciaram as provas e não mexeram na sentença do Marreco.

Quanto a anulação da condenação do Lula ocorreu algo simples: O princípio do Juiz Natural.

Nunca a 13ªvara da Republica de Curitiba poderia ter julgado o Lula. Não era o fórum competente para isso.
Lula não morava em Curitiba, a Odebrecht e demais empresas não tinham sede lá e muito menos a Petrobras.

Acontece que só foi percebido isso no STF. Por que será ? E quem anulou as sentenças da Republica de Curitiba foi o Facchin e não o Xandão.
Com a anulação do processo, os autos foram mandados para os fóruns competentes e nesses, não foram dados prosseguimentos nos processos. Ou por falta de provas ou por decurso de prazo.
Resumindo processos anulados, não ocorrência do transito em julgado e lula foi inocentado.

Isso tudo é diferente do caso do Pablito.
Pablito é condenado pela justiça. Ele teve a sentença não cumprida pelo decurso de prazo que o estado tinha para mandar ele para ver o "sol quadrado".
Ele é considerado culpado pelo crime de furto qualificado mediante fraude.
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