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Author Topic: El Portafolio con el que te Jubilarías en 2034  (Read 264 times)
seoincorporation (OP)
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September 19, 2024, 03:57:19 AM
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 #1

Fue hace 10 años que entré al mundo de las criptomonedas y en ese entonces los precios eran un chiste, podias comprar 1 bitcoin por $400 dolares, y de las altcoins mejor ni hablamos. Y a lo que voy es que tal vez el precio actual se nos haga elevado, pero en 10 años voltearemos y diremos, que baratas estaban las criptomonedas en 2024.

Así que me gustaría especular con ustedes un poco y hacer el trabajo de formar un portafolio el cual sea razonable de adquirir hoy en día, y a la par nos jubile en 10 años.

Yo diría que:

10 LTC - 623.80 USD
4 XMR - 687.89 USD
0.025 BTC - 1552.69 USD
0.2 ETH - 471.55 USD
10,000 Doges. - 520.31 USD

Creo que con eso podríamos tener suficiente para no tener que trabajar. Ustedes que opinan.

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September 19, 2024, 09:23:07 PM
 #2

Yo no le atrevo a hacer especulaciones medianamente serias en lo que concierne a la valoración de las criptomomedas en el futuro, osea, especulación. El mercado ya me ha demostrado unas cuantas veces que no sirvo para trader.

Si algo me gustaría agregar es que haría falta más inversión en Bitcoin y quizá un poco menos en Dogecoin. En general, (si dejamos de lado el hype que puede tener la comunidad de las mememonedas) Dogecoin es una moneda inflacionaria, de número de circulante ilimitado, así que no estoy seguro que tan viable sería el tenerle como un activo de inversión a largo plazo.
Monero también es una moneda inflacionaria, pero obviamente de mememoneda no tiene casi nada, dependería de una demanda creciente de privacidad por parte de las comunidades de internet. 

A mí me gusta Litecoin, pero aunque su naturaleza sea deflacionaria, nunca termina de despegar como deberia.
 Sin más comentarios por ahora...

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September 20, 2024, 02:56:27 AM
 #3

Si algo me gustaría agregar es que haría falta más inversión en Bitcoin y quizá un poco menos en Dogecoin. En general, (si dejamos de lado el hype que puede tener la comunidad de las mememonedas) Dogecoin es una moneda inflacionaria, de número de circulante ilimitado, así que no estoy seguro que tan viable sería el tenerle como un activo de inversión a largo plazo.
Tengo la misma sensasión que tu con respecto a dogecoin, el echo de que no tenga halving y la producción sea infinita me hace dudar sobre si es una moneda que valga la pena para una invesión de largo plazo, pero también a la par siento que no estaría de mas tener un poco de esta en el portafolio ya que si algún día se va a $1 cada doge sería interesante tener unos cuantos.

A mí me gusta Litecoin, pero aunque su naturaleza sea deflacionaria, nunca termina de despegar como deberia.
 Sin más comentarios por ahora...
Y nuevamente concuerdo, últimamente me he vuelto un fan de LTC y creo que tiene el potencial para depegar a lo grande, espero que pronto toque nuevamente su ATH, $400 cada litecoin sería algo padrísimo.

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Don Pedro Dinero
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September 20, 2024, 03:19:34 AM
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 #4

¿En 10 años? Yo creo que te pasas de bullish, jaja.

Yo diría que:

10 LTC - 623.80 USD
4 XMR - 687.89 USD
0.025 BTC - 1552.69 USD
0.2 ETH - 471.55 USD
10,000 Doges. - 520.31 USD

Creo que con eso podríamos tener suficiente para no tener que trabajar. Ustedes que opinan.

Yo como soy bitcoin maxi voy a suponer que todo eso lo tengo en bitcoin. El total de fíat sería 3.856,24$, que a a precio actual compra 0,061 BTC. El caso más bullish que propone Michael Saylor es de un 37% de rentabilidad anual. En 10 años tendríamos 89.819,31$, lo que no nos da para jubilarnos ni de coña.

Pero hay que ver la magia del interés compuesto, si dejamos ese dinero invertido 11 años más, con el mismo interés el resultado son 2.866.130,53$. Con eso sí que nos da para jubilarnos de sobra. Hay que pensar que en la magia del interés compuesto el factor clave es el tiempo, sobre todo si empiezas con poco capital.

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September 20, 2024, 05:45:21 AM
 #5

Bueno... ya lo he contado varias veces, reuní unos cuantos Doge que en su momento tenia un precio de $0,0033 no malo, de hecho a mi parecer había que vender, y lo hice, justo fue el momento en el que paso unas semanas después a $0.5 , tampoco es que me iba a jubilar con eso, pero el "ticket" Alts lo cambie para otra película...  Smiley

Por otro lado hace tiempo, hice un post con 10 o 5 cinco Alts, las cuales estuve gestionando y ver como variaban en el tiempo... ya saben el ticket correcto esta vez... en lo particular no se puede negar hay criptos que pueden todavía generar una rentabilidad del tipo "buen" dinero, ahora bien, eso de jubilar, ahì si creo que es preferible bitcoin, siempre, aunque todo depende de la cantidad que sostengas, y eso aplica para cualquier cripto.

Pero colega, buen criptofolio, al menos lo tienes y ese debería ser el primer paso, si es lo planificado. Ahora bien, nunca bitcoin seria menos del 50% del monto de esa inversión, si redondeamos números y ponemos lo que muestras en $4000, la cantidad de BTC representa menos del 40%... diría que en los limites, para mis gustos, eso sí, siempre las inversiones de cada quien son una decisión que se respeta, puede que no estemos de acuerdo, pero siempre la buena vibra, en todo caso en imo, debería ser un 70-30.

Entonces, para el ejercicio mental de tu cuestionamiento, dejaría ETH y por supuesto BTC, y como puente financiero a la jubilación, si tal cosa es posible en la realidad del hoy en día, me gustaría Doge, pero creo que su fase de ticket premiado ya paso, de hecho resulta increíble el precio que todavía sostiene, no tiene lógica... es que cuando lo piensas mucho caemos en modo BTC, Smiley


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September 20, 2024, 07:18:57 PM
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 #6

Buen hilo seoin, pero estoy un poco con Don Pedro, creo que estas muy bullish, o tenes la idea de que una de esas alts explote con toda al laza, que es basicamente lo mismo, solo me refiero a que de esa forma tal vez el mercado no fue tan bullish pero para esa en particular si.

No termine de entender del todo el tema del interes compuesto que planteas don pedro, porque si dejamos el BTC en cualquier lugar que de interes es ridiculamente bajo, o me estoy perdiendo de algo en tu planteo? (aclaro no me puse a hacer los numeros, solo mire por arriba).

Respecto a lo principal del hilo..... y que queres que te diga, ojala tengas razon jajaja, pero lo veo difícil con esos montos, con algo un poco mas grande podría ser.Aparte a esas alts muchas no se cuanto recorrido para arriba les pueda quedar.

Yo creo que pensando a 10 años tendrias que tener.

1 btc
2 ETH
y otras tantas alts con suerte de que alguna explote sideralmente comprandola hoy y pensando en 10 años.

Creo que para jubilarse con menos de un btc falta mas todavia, lastimosamente para nosotros jajaja.

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September 21, 2024, 12:25:06 AM
 #7

Mi portafolio sería un poco similar al del OP, con montos un poco más altos (creo que darbitmobilerecovery tiene razón, tendríamos que pensar en un valor cercano a 1 BTC y montos equivalentes para los otros coins) porque a mí también me parece que el portafolio original es un poco demasiado optimista je.

Yo agregaría un par de coins de "riesgo alto" pequeños que no conoce casi nadie, no voy a comentar cuales para no quedar como un shill pero serían probablemente de este grupo (todos los coins que conozco sin premine) Smiley Luego si aparece un token L2 confiable para Bitcoin (en lo posible sin premine) lo agregaría también, hasta ahora me quedan demasiadas dudas sobre la mayoría de los proyectos. Y finalmente yo reduciría la parte de Ethereum un poco, en cambio añadiendo una parte igual de una "smart contract chain" L1 alternativa, probablemente Avalanche (no confío ni en Solana ni en Tron y mucho menos en BNB) pero quizá aparezca otra aún mejor.

En realidad un objetivo lindo sería juntar tantas criptos como para poder vender, durante cada mercado alcista (y al comienzo del bajista), un 15-20% para cubrir los gastos corrientes más urgentes y para re-comprar una parte con un precio más bajo. Y que esta parte se recupere también naturalmente. Con el fin de que por lo menos quede igual el valor en "poder adquisitivo". Yo no soy tan amigo de "jubilarme", pero tener la seguridad

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September 21, 2024, 08:29:54 AM
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 #8

Bueno, yo sigo con lo mío, estaba pensando en la cantidad para jubilarse en 2034 pero no pienso en una cantidad estática. Si tienes 3.856,24$ que yo comentaba antes, y que a a precio actual compra serían 0,061 BTC, aportando otros 3.856,24$ al año, y con la rentabilidad del 37% darían 400.000$, que sí que es una cantidad considerable que te permitiría pensar en jubilarte dependiendo de edad, otros activos que tengas, como casa pagada y cosas así.

De todos modos yo no espero jubilarme como dedicarme a jugar al golf o estar en la playa todo el día. Creo que trabajar unas horas al día y sólo en lo que me guste lo podría hacer hasta bien viejo.

¿Si os jubilarais este mes dejaríais de participar en campañas de firmas en el foro? Yo no. Algo que me gusta, que puedo hacer en horario que me venga bien, y desde cualquier parte del mundo no lo dejaría de hacer.

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Bueno, yo sigo con lo mío, estaba pensando en la cantidad para jubilarse en 2034 pero no pienso en una cantidad estática. Si tienes 3.856,24$ que yo comentaba antes, y que a a precio actual compra serían 0,061 BTC, aportando otros 3.856,24$ al año, y con la rentabilidad del 37% darían 400.000$, que sí que es una cantidad considerable que te permitiría pensar en jubilarte dependiendo de edad, otros activos que tengas, como casa pagada y cosas así.

De todos modos yo no espero jubilarme como dedicarme a jugar al golf o estar en la playa todo el día. Creo que trabajar unas horas al día y sólo en lo que me guste lo podría hacer hasta bien viejo.

¿Si os jubilarais este mes dejaríais de participar en campañas de firmas en el foro? Yo no. Algo que me gusta, que puedo hacer en horario que me venga bien, y desde cualquier parte del mundo no lo dejaría de hacer.

D P D,¿puedes desarrollar un poco más lo de los casi 3M de dólares gracias a la magia del interés compuesto de tu post anterior?

Yo quizá estoy pecando de pragmático y de poco visionario, pero en estos momentos prefiero 4K menos de deuda al año que de inversión adicional en criptos. Al final, la quita de deuda se puede entender también como una especie de inversión para el futuro, menos prometedora pero más segura.

Sobre dejar de participar en el foro, lo dudo mucho, ya se ha convertido en una rutina, parte de mi día, y aunque a veces me obligo porque quizá haya tenido un día especialmente ajetreado, en general disfruto escribiendo. Aparte que este foro es histórico, y quién sabe si no estaremos haciendo historia también con nuestras palabras (aquí sí que peco de visionario quizás Cheesy).

Sobre lo de viejo, mira a Clint Eastwood, ahí sigue el tipo haciendo películas a sus 90 años. Mejor que estar en una silla mirando las horas pasar, seguro.


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September 21, 2024, 02:11:49 PM
 #10

Yo creo que pensando a 10 años tendrias que tener.

1 btc
2 ETH
y otras tantas alts con suerte de que alguna explote sideralmente comprandola hoy y pensando en 10 años.

Creo que para jubilarse con menos de un btc falta mas todavia, lastimosamente para nosotros jajaja.

Buena respuesta colega, era lo que buscaba.

1 BTC y 2 ETH son buena lana hoy en día estamos hablando de $63k + $5k, lo cual corresponde a una camioneta BMW del año, o algo aroximado a eso. Incluso hay propiedades en mi pais que se pueden adquirir por ese capital.

Pero si, al parecer si uno busca una jubilación cómoda con el dinero y el tiempo de sobra entonces mi portafolio se quedó pequeño, es necesario meterle más (Bastante más) a bitcoin y a ETH. Aqui el dilema sería, Si el pan es esperar 10 año, entonces vale la pena comprar ahora que está a $63? Imagino que en algun punto de esos 10 años el precio tendrá algun crash significativo.

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September 21, 2024, 05:45:28 PM
Last edit: September 21, 2024, 07:59:41 PM by Silberman
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 #11

Fue hace 10 años que entré al mundo de las criptomonedas y en ese entonces los precios eran un chiste, podias comprar 1 bitcoin por $400 dolares, y de las altcoins mejor ni hablamos. Y a lo que voy es que tal vez el precio actual se nos haga elevado, pero en 10 años voltearemos y diremos, que baratas estaban las criptomonedas en 2024.

Así que me gustaría especular con ustedes un poco y hacer el trabajo de formar un portafolio el cual sea razonable de adquirir hoy en día, y a la par nos jubile en 10 años.

Yo diría que:

10 LTC - 623.80 USD
4 XMR - 687.89 USD
0.025 BTC - 1552.69 USD
0.2 ETH - 471.55 USD
10,000 Doges. - 520.31 USD

Creo que con eso podríamos tener suficiente para no tener que trabajar. Ustedes que opinan.
Hay algo llamado la regla del 3% o 4%, o también conocida como la regla del retiro seguro que trata de responder a la pregunta de cuanto dinero necesita una persona para retirarse y no quedarse sin dinero, y básicamente lo que estipula en la actualidad es que para que esto no ocurra puedes retirar el 3% de tu portafolio cada año y usarlo para tus gastos.

Por lo tanto, no solo es importante conocer el potencial de tu inversión, sino cuanto dinero necesitas para el nivel de vida al que estés acostumbrado.

Así que hagamos un pequeño experimento, suponiendo que estés dispuesto a mudarte a un país de habla hispana en el cual los costos fuesen menores para ahorrar dinero, y tomando en cuenta los cálculos de Don Pedro Dinero que son correctos, y sacando el 3% de esta cantidad esto te dejaría con un gran total de 2694.57 dólares anuales para tus gastos, que de acuerdo al siguiente sitio te alcanzaría para vivir en Haití, Nicaragua u Honduras.

https://www.statista.com/statistics/1066610/gross-national-income-per-capita-latin-america-caribbean/

Ahora bien, hay muchos factores involucrados que hacen de esto una pregunta difícil de responder, porque como sabemos el precio de bitcoin es volátil, así que habría años en los que podrías tener mas dinero a tu disposición o menos claro está, también podrías tener una emergencia y tendrías que disponer de mas dinero del que pensabas arruinando tu estrategia, aunque también podrían salir las cosas bien y bitcoin podría tener unos años mejores de lo esperado y permitirte aumentar tu capital de manera más significativa.

Sin embargo, cuando se trata de un tema tan delicado, es siempre mejor errar del lado de la precaución, así que, si además de esa inversión inicial pudieses seguir invirtiendo algo cada mes, o tuvieses un fondo de retiro por tu trabajo que pudiese reducir la carga a tu inversión en criptomonedas, esto haría tus expectativas más viables.

Habiendo dicho esto, una de las mejores inversiones que puedes hacer, una que considero mucho mejor que invertir en este mercado, es invertir en tu salud, mientras envejecemos toda clase de enfermedades crónicas y degenerativas pueden aparecer, y no solo son costosas en términos humanos pero también en términos monetarios, así que algo tan simple como comer sanamente y hacer ejercicio puede darte unos beneficios que ni todo el dinero del mundo puede comprar, después de todo ¿De qué sirve tener un gran fondo para tu retiro cuando todo se va en medicinas y doctores y no puedes disfrutar de tus años dorados?
Hispo
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September 22, 2024, 01:27:43 AM
 #12

...

No he realizado los cálculos pertinentes por mi cuenta, pero recuerdo haber visto un vídeo en Youtube sobre el future the Dogecoin y su papel dentro de la industria como la mememoneda que es, creo recordar que la persona encargada del video hizo un comentario que, en caso de alcanzar un valor de un dólar, la capitalización de marcado de Dogecoin haría que superase a Ethereum o incluso a Bitcoin como las monedas dominantes en el ranking.
Ese escenario, además de sonar como algo risible, es bastante improbable, para ser honesto. Desde el último ATH de doge, solo se nota una tendencia bajista a largo plazo y que probablemente continúe de esa forma hasta que ocurra algo relevante en la comunidad de doge, como hacer que Amazon acepte por tiempo limitado pagos en Doge por sus productos o servicios o que Elon Musk siga hablando de Doge porque si.

Sea como sea, yo si tuviese que hacer in portafolio con Doge, estaría relegando parte de yield del mismo a una comunidad detrás de la moneda y no a las características de la moneda en si.

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September 22, 2024, 04:31:37 AM
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 #13

D P D,¿puedes desarrollar un poco más lo de los casi 3M de dólares gracias a la magia del interés compuesto de tu post anterior?

Puedes hacer los cálculos tú mismo, yo he usado la siguiente calculadora: http://www.moneychimp.com/international/es/calculator/compound_interest_calculator.htm

En el interés compuesto el tiempo es clave. Tú si empiezas a ahorrar 100€ todos los meses en un fondo como el S&P 500 (media 10% anual o 7% descontando inflación) o el bitcoin, los primeros años no notarás mucho pero al cabo de los años es cuando se empieza a notar.



Mira la aceleración de la curva cuando van pasando los años. Warren Buffet empezó a invertir de niño pero hizo la mayor parte de su fortuna a partir de los 60:



Otro ejemplo clásico para entender cómo funciona el interés compuesto es el de comparar a dos personas, una que invierte de los 25 a los 35 y deja de invertir y otra que invierte la misma cantidad anual de los 35 a los 65.



No en vano Einstein dijo que el interés compuesto es la octava maravilla de la naturaleza.

Pero yo también soy partidario de reducir deuda y dormir más tranquilo, puedes apretar el acelerador de las inversiones cuando te quites la deuda o llegues a un nivel cómodo.

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September 22, 2024, 12:24:29 PM
 #14

D P D,¿puedes desarrollar un poco más lo de los casi 3M de dólares gracias a la magia del interés compuesto de tu post anterior?

-snip-

No en vano Einstein dijo que el interés compuesto es la octava maravilla de la naturaleza.

Pero yo también soy partidario de reducir deuda y dormir más tranquilo, puedes apretar el acelerador de las inversiones cuando te quites la deuda o llegues a un nivel cómodo.

He probado con 5.000 anuales al tipo 10% a 25 años y suma unos 600k, buena cifra sí señor.

Pero 5.000 anuales es una buena pasta, la verdad, y 25 años son muchos años... y si no me equivoco el 10% del S&P 500 tampoco es seguro. Lo más seguro sería el 3% que te dan los bancos y que parece que tiene los días contados porque en breve bajarán los tipos de interés.

Como plan de jubilación la verdad es que no es mal plan, pero mi impaciencia y aversión al riesgo no sé si me dejarán planteármelo realmente algún día (y cuanto más tarde peor, por lo que veo). Me parece que con cómo están las cosas, con no pedir una hipoteca a 30 años ya habré hecho el mejor negocio de mi vida Embarrassed

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Last edit: September 23, 2024, 06:52:05 PM by d5000
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 #15

El tema si invertimos en criptomonedas es que no creo que se pueda preservar una tasa de "interés" (crecimiento del precio) durante 10 años. Lo probable es que baje un poco cada año. Es decir, no podemos lograr un crecimiento exponencial (por ejemplo, 10% por año) sino que tenderá hacia un crecimiento lineal (una suma de dinero fija por año).

La ganancia anual está bajando año tras año, y eso no es nada malo, simplemente es una baja de la volatilidad por la mayor liquidez. Sin embargo, como verán más abajo, si la tendencia sigue, el potencial para jubilarnos con 1 BTC (o una canasta de coins que aproximadamente valgan $50k en 2024) en 2034 es bastante alto.

En este hilo enlacé dos gráficos de otro usuario del foro que muestran como se comportó la tendencia del Bitcoin desde 2009.

La fórmula exacta es según virginorange:

Quote from: virginorange
y = 5,8323x - 39,296
[...]
Bitcoin_price_in_EUR = e^[ 5,8323 * ln(Date - 03.Jan.2009) - 39,296 ]

Si tomamos los últimos 5 años, aproximadamente tendremos los siguientes valores a principios de año:

(Uso euros porque así lo ha hecho @virginorange. No son los valores reales ni tampoco los promedios del año, sino los valores en la "línea de tendencia", por eso el valor para 2021 por ejemplo es más bajo que el precio "real" que vimos ese año):

- 2020: 8948 €
- 2021: 14883 € (crecimiento del 66% comparado con 2020)
- 2022: 23736 € (59%)
- 2023: 36566 € (54%)
- 2024: 54676 € (49%)

Es decir si la tendencia sigue, tendríamos los siguientes valores para 2029 y 2034:

- 2029: 293131 € (35% con respecto al valor de 2028, que es de 217184 €)
- 2034: 1077309 € (27% con respecto al valor de 2033, que es de 849155 €)

Ahí ya vemos que con esta fórmula, nos alcanza con un poco menos de 1 BTC para jubilarnos si creemos que con 1 millón de dólares es suficiente.

A mí personalmente esta fórmula me parece un poco optimista, pero como vemos que ya tuvo en cuenta la baja de volatilidad de los años recientes, quizá no está tan lejos de ser una posibilidad.



(Adjunto el script en python con el que calculé los precios según la fórmula de @virginorange para los que les interese. Si lo graban bajo el nombre de archivo bitcoinprice.py, simplemente se usa así: python bitcoinprice.py AÑO-MES-DIA)

Code:
import sys
import datetime
import math

rawdate = sys.argv[1]

# fórmula @virginorange: e^[ 5,8323 * ln(Date - 03.Jan.2009) - 39,296 ]
genesis = datetime.date.fromisoformat("2009-01-03")
date = datetime.date.fromisoformat(rawdate)
delta_since_genesis = date - genesis
days_since_genesis = delta_since_genesis.days
price = math.e ** (5.8323 * math.log(days_since_genesis) - 39.296)

print(price)

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September 23, 2024, 01:54:20 PM
 #16

El tema si invertimos en criptomonedas es que no creo que se pueda preservar una tasa de "interés" (crecimiento del precio) durante 10 años. Lo probable es que baje un poco cada año. Es decir, no podemos lograr un crecimiento exponencial (por ejemplo, 10% por año) sino que tenderá hacia un crecimiento linear (una suma de dinero fija por año)...

Bitcoin ya nos ha sorprendido muchas veces, y su crecimiento es todo menos lineal, ya vimos como sus picos vienen como olas, se junta la entropía hasta que la ola llega a su punto máximo y revienta en un precio descomunal, no se si otra de estas llamadas Olas o Picos pasará pronto, ya que este año vimos un ATH pero no bue tan descomunal como el descontrol de los picos anteriores.

Aun que el precio esté realmente elevado por ahora personalmente tengo la sensación que estamos en un periodo de calma antes de la tormenta, y con la tormenta que refiero a que se viene un subidón épico, algo así como los $100k/btc en un periodo relativamente corto de tiempo.

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September 23, 2024, 07:14:25 PM
 #17

He probado con 5.000 anuales al tipo 10% a 25 años y suma unos 600k, buena cifra sí señor.

Pero 5.000 anuales es una buena pasta, la verdad, y 25 años son muchos años... y si no me equivoco el 10% del S&P 500 tampoco es seguro. Lo más seguro sería el 3% que te dan los bancos y que parece que tiene los días contados porque en breve bajarán los tipos de interés.

Como plan de jubilación la verdad es que no es mal plan, pero mi impaciencia y aversión al riesgo no sé si me dejarán planteármelo realmente algún día (y cuanto más tarde peor, por lo que veo).
Es por eso que cualquier asesor financiero o libro acerca del tema insta a las personas a empezar este proceso inmediatamente después de que empiezan a ganar dinero con su trabajo, infortunadamente en mi experiencia la mayoría de las personas no se preocupa acerca de esto hasta que el retiro ya esta muy cerca, y en esas instancias ya no tienen tiempo de intentar ninguna estrategia a largo plazo.


Me parece que con cómo están las cosas, con no pedir una hipoteca a 30 años ya habré hecho el mejor negocio de mi vida Embarrassed
Así como el interés compuesto puede jugar a nuestro favor, también puede jugar en nuestra contra, algo que es mucho más común, dado que probablemente cada uno de nosotros conozcamos a muchas personas que compran diferentes artículos a crédito y terminan pagando el doble o el triple por ellos, cuando podrían haberse tomado el tiempo de ahorrar y pagar todo el artículo de una vez.

Por lo tanto, no solo es importante conocer sobre inversiones, sino que también hay que evitar la mala deuda a toda costa, especialmente las tarjetas de crédito, ahora bien, una hipoteca generalmente es un mal necesario, porque la mayoría de las personas no pueden pagar una casa o un apartamento de inmediato con sus ahorros, pero si tomas un crédito a 30 años y lo pagas en 10 o 15 años, te estarás ahorrando una cantidad de intereses impresionante.
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September 23, 2024, 07:24:16 PM
 #18

Bitcoin ya nos ha sorprendido muchas veces, y su crecimiento es todo menos lineal, ya vimos como sus picos vienen como olas, se junta la entropía hasta que la ola llega a su punto máximo y revienta en un precio descomunal, no se si otra de estas llamadas Olas o Picos pasará pronto, ya que este año vimos un ATH pero no bue tan descomunal como el descontrol de los picos anteriores.
Esto de las olas alcistas y bajistas ya está contemplado en la fórmula del usuario que enlacé. "Crecimiento lineal" tampoco significa que la tendencia sea totalmente recta, lo que se acercaría a una línea recta sería el SMA5000 o algo así Wink.

Yo no descarto que algún día veremos nuevamente un "subidón" descomunal que nos haga recordar los mercados alcistas del pasado, cuando haya algún tipo de evento que lo dispare. Mi escenario favorito es el "gold flippening", es decir cuando todos los Bitcoins (=la capitalización de mercado) se acerquen a valer lo mismo que todo el oro del mundo.

Pero en general las predicciones que parten del supuesto que la tasa de crecimiento seguirá bajando en el futuro me parecen más realistas.

Espero saltos mayores en algunas (¡muy pocas!) altcoins. No creo que tampoco ninguna alt pueda sostener un crecimiento exponencial durante más de 5 años. De las altcoins que tienen más de cuatro años, es decir que se crearon antes del último "pico" de 2021, me parece que no queda ninguna que logró eso. Ni siquiera Solana (que sigue bastante por debajo del pico de 2021). Pero la volatilidad es más alta. Y por tal razón, ciertos eventos o ciertas situaciones especiales pueden impactar más.

Uno puede imaginar escenarios improbables pero posibles con impacto extremo en alguna de las altcoins. Por ejemplo que un grupo de inversores "de primera hora", de los que todavía creen en atributos como la resistencia a la censura, huyan del Bitcoin por sus problemas de privacidad derivados del análisis blockchain, y se refugien en Monero, y esto genere un salto grande en el precio de XMR. Es solo un ejemplo, no creo que pase, pero sirve para ilustrar algunos efectos del tipo "cisne negro" que podrían disparar algunas alts en el futuro, a pesar de que en el presente parezcan "aburridas".

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September 24, 2024, 05:59:50 AM
 #19

Bitcoin ya nos ha sorprendido muchas veces, y su crecimiento es todo menos lineal, ya vimos como sus picos vienen como olas, se junta la entropía hasta que la ola llega a su punto máximo y revienta en un precio descomunal, no se si otra de estas llamadas Olas o Picos pasará pronto, ya que este año vimos un ATH pero no bue tan descomunal como el descontrol de los picos anteriores.
Esto de las olas alcistas y bajistas ya está contemplado en la fórmula del usuario que enlacé. "Crecimiento lineal" tampoco significa que la tendencia sea totalmente recta, lo que se acercaría a una línea recta sería el SMA5000 o algo así Wink.

Yo no descarto que algún día veremos nuevamente un "subidón" descomunal que nos haga recordar los mercados alcistas del pasado, cuando haya algún tipo de evento que lo dispare. Mi escenario favorito es el "gold flippening", es decir cuando todos los Bitcoins (=la capitalización de mercado) se acerquen a valer lo mismo que todo el oro del mundo.

Pero en general las predicciones que parten del supuesto que la tasa de crecimiento seguirá bajando en el futuro me parecen más realistas.

Espero saltos mayores en algunas (¡muy pocas!) altcoins. No creo que tampoco ninguna alt pueda sostener un crecimiento exponencial durante más de 5 años. De las altcoins que tienen más de cuatro años, es decir que se crearon antes del último "pico" de 2021, me parece que no queda ninguna que logró eso. Ni siquiera Solana (que sigue bastante por debajo del pico de 2021). Pero la volatilidad es más alta. Y por tal razón, ciertos eventos o ciertas situaciones especiales pueden impactar más.

Uno puede imaginar escenarios improbables pero posibles con impacto extremo en alguna de las altcoins. Por ejemplo que un grupo de inversores "de primera hora", de los que todavía creen en atributos como la resistencia a la censura, huyan del Bitcoin por sus problemas de privacidad derivados del análisis blockchain, y se refugien en Monero, y esto genere un salto grande en el precio de XMR. Es solo un ejemplo, no creo que pase, pero sirve para ilustrar algunos efectos del tipo "cisne negro" que podrían disparar algunas alts en el futuro, a pesar de que en el presente parezcan "aburridas".
Tu análisis es acertado al reconocer la incertidumbre del mercado cripto a largo plazo, especialmente para las altcoins. No obstante, se podría argumentar que algunas innovaciones tecnológicas o regulaciones futuras podrían impactar más positivamente a ciertos criptoactivos que presentan un modelo más resiliente.

Ejemplos concretos:

Ethereum (ETH) con su transición a Ethereum 2.0 y el Proof of Stake mejora su atractivo como plataforma de contratos inteligentes, optimizando la eficiencia energética.
Solana (SOL), aunque volátil, sigue atrayendo a desarrolladores y proyectos por su velocidad de procesamiento y bajos costos de transacción, lo que refuerza su capacidad de resistencia.
Polkadot (DOT), con su enfoque en las parachains y la interoperabilidad, podría desempeñar un papel clave en el futuro de las infraestructuras blockchain al conectar distintas cadenas.
Aunque los escenarios extremos son posibles, anticiparlos con precisión sigue siendo complicado. Sin embargo, estos proyectos muestran que la innovación constante y la adaptación a las necesidades del mercado pueden ser claves para superar períodos de incertidumbre.
Don Pedro Dinero
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September 24, 2024, 01:25:02 PM
 #20

- 2020: 8948 €
- 2021: 14883 € (crecimiento del 66% comparado con 2020)
- 2022: 23736 € (59%)
- 2023: 36566 € (54%)
- 2024: 54676 € (49%)

Como tú mismo dices en el mensaje posterior sería muy raro que siga esta progresión lineal, y más en algo tan volátil como el bitcoin, aunque poco a poco la volatilidad se va reduciendo. Estoy harto de ver predicciones basadas en series de números que quedan desmontadas por el siguiente dato.

Al final en la realidad acaba pasando com en la teoría: desde un punto de vista de teoría matemática, la serie 66, 59, 54, 49 puede seguir de las siguientes maneras:

66, 59, 54, 49, 45, 41, 37

66, 59, 54, 49, 66, 59, 54, 49

66, 59, 54, 49, 1, 1, 1, 1

Sin meternos tanto en teoría abstracta lo normal es pensar que los próximos años el bitcoin seguirá teniendo una rentabilidad media superior al S&P 500, aunque con el tiempo vaya bajando.

Cuando en un mensaje anterior puse el bull case de Saylor con un 37% me refería a un 37% de media, como propone el modelo.



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