GDF, individuato trader con oltre 270 milioni

[aipercoin]

E quando invece aggrediranno tua nonna, tua madre, tua sorella o tua figlia per 50 euro? Cosa farai?

Quello che trovo preoccupante di questi discorsi è la miopia generale, letteralmente state dicendo "a me non può succedere questa cosa" e quindi è come se non esistesse o non potesse accadere a nessun altro. Uno guarda al proprio giardinetto come se tutto quello che accadesse attorno non lo riguardasse minimamente, ammetto che un livello simile di egoismo e anche incapacità di comprensione di come dovrebbe funzionare la società è alquanto preoccupante.

Poi magari voi stando in Europa vivete ancora nella bambagia, io stando negli USA, che sono molto più violenti, sono abituato a sentire notizie che non hanno alcun senso dato che oramai si arriva ad ammazzare la gente anche per rubare cibo da una stazione di servizio dato che c'è veramente tante gente che non ha nulla da perdere e non gli importano le conseguenze. Voglio vedere cosa fai col tuo krav maga quando ti sparano direttamente.

Non capisco il nesso con preoccuparmi di questa gente che non sa fare niente con la sicurezza. Sono due cose diverse e non stavamo parlando di sicurezza.
Basta tagliare le mani a chi fa aggressioni e l'effetto deterrenza scoraggia gli altri, vedi come hanno fatto a El Salvador.

[banana33]

Il punto del mio discorso non è per parlare dei tecnicismi dei nomi ma quello che si verifica all'atto pratico. Pensare che se tutto fosse privatizzato allora tutto sarebbe più economico perché le compagnie si scannerebbero tra loro per abbassare i prezzi è semplicemente assurdo. A livello di legge ci sono tante cose che non sarebbero permesse eppure continuano a verificarsi. Il carrozzone pubblico va smaltito, le tasse vanno abbassate, ma rendere tutto privato non è la soluzione. Ci sono già compagnie che iniziano a controllare pure l'acqua, non so se ci rendiamo conto.

Però lo hanno fatto e lo stanno facendo, hanno privatizzato tutto e ci stanno facendo passare da quelli che non si interessano di avere a cuore la nosta terra, ieri è stato svenduto anche una altro pezzo dell'Italia, la iveco.
Le aziende scappano e vendono, direi che a questo punto solo le piu fortunate restano.

[Ale88]

E quando invece aggrediranno tua nonna, tua madre, tua sorella o tua figlia per 50 euro? Cosa farai?

Quello che trovo preoccupante di questi discorsi è la miopia generale, letteralmente state dicendo "a me non può succedere questa cosa" e quindi è come se non esistesse o non potesse accadere a nessun altro. Uno guarda al proprio giardinetto come se tutto quello che accadesse attorno non lo riguardasse minimamente, ammetto che un livello simile di egoismo e anche incapacità di comprensione di come dovrebbe funzionare la società è alquanto preoccupante.

Poi magari voi stando in Europa vivete ancora nella bambagia, io stando negli USA, che sono molto più violenti, sono abituato a sentire notizie che non hanno alcun senso dato che oramai si arriva ad ammazzare la gente anche per rubare cibo da una stazione di servizio dato che c'è veramente tante gente che non ha nulla da perdere e non gli importano le conseguenze. Voglio vedere cosa fai col tuo krav maga quando ti sparano direttamente.

Non capisco il nesso con preoccuparmi di questa gente che non sa fare niente con la sicurezza. Sono due cose diverse e non stavamo parlando di sicurezza.

Cioè tu non capisci il nesso tra gente povera che non ha nulla da perdere e la sicurezza che verrebbe a mancare proprio a causa della disperazione della gente che in qualche modo deve trovare dei soldi per campare? Ma tu come pensi che funzioni una società, a scompartimenti stagni come un sottomarino? Veramente bisogna stare a spiegarti che è tutto collegato? Boh, bel modo di sviare il tema e non rispondere.

Basta tagliare le mani a chi fa aggressioni e l'effetto deterrenza scoraggia gli altri, vedi come hanno fatto a El Salvador.

Onestamente io non avrei nessun problema a tagliare le mani a chi ruba ma, purtroppo, bisogna essere realisti, quindi proposte del genere non vale neanche la pena perdere il tempo di scriverle perché sono irrealizzabili.

[bastisisca]

Non capisco il nesso con preoccuparmi di questa gente che non sa fare niente con la sicurezza. Sono due cose diverse e non stavamo parlando di sicurezza.
Basta tagliare le mani a chi fa aggressioni e l'effetto deterrenza scoraggia gli altri, vedi come hanno fatto a El Salvador.

Questo, scusami che te lo dico, è perchè sei miope. Non è un fatto sconociuto, come dice ale88 che la povertà non fa altro che far aumentare le diseguaglianze sociali e di conseguenza anche la criminalità.
Quindi se le persone non mangiano diventano aggressive pur di sopravvivere, come un animale braccato ma in questo caso dalla vita.
Su questo, perdonami, la penso come ale88.

[giorgione]

Il punto del mio discorso non è per parlare dei tecnicismi dei nomi ma quello che si verifica all'atto pratico. Pensare che se tutto fosse privatizzato allora tutto sarebbe più economico perché le compagnie si scannerebbero tra loro per abbassare i prezzi è semplicemente assurdo. A livello di legge ci sono tante cose che non sarebbero permesse eppure continuano a verificarsi. Il carrozzone pubblico va smaltito, le tasse vanno abbassate, ma rendere tutto privato non è la soluzione. Ci sono già compagnie che iniziano a controllare pure l'acqua, non so se ci rendiamo conto.

Però lo hanno fatto e lo stanno facendo, hanno privatizzato tutto e ci stanno facendo passare da quelli che non si interessano di avere a cuore la nosta terra, ieri è stato svenduto anche una altro pezzo dell'Italia, la iveco.
Le aziende scappano e vendono, direi che a questo punto solo le piu fortunate restano.

Ma semplicemente le aziende vanno e fanno cosa gli conviene, purtroppo se lo stato non tutela l'imprenditore poi quest'ultimo scappa e và da un altra parte dove è piu conveniente oppure vende direttamente, sbattendosene di tutto e di tutti, penso che tutti farebbero piu o meno lo stesso

[gbianchi]

Ma semplicemente le aziende vanno e fanno cosa gli conviene, purtroppo se lo stato non tutela l'imprenditore poi quest'ultimo scappa e và da un altra parte dove è piu conveniente oppure vende direttamente, sbattendosene di tutto e di tutti, penso che tutti farebbero piu o meno lo stesso

Io no.

[giorgione]

Ma semplicemente le aziende vanno e fanno cosa gli conviene, purtroppo se lo stato non tutela l'imprenditore poi quest'ultimo scappa e và da un altra parte dove è piu conveniente oppure vende direttamente, sbattendosene di tutto e di tutti, penso che tutti farebbero piu o meno lo stesso

Io no.

allora tanto di cappello a te, e devo dire che sei uno dei pochi che effettivamente ha deciso di rimanere, non sò di cosa ti occupi ma sicuramente sarà qualcosa di profittevole e che ti permette di pagare agevolmente le tasse e affrontare la fiscalità Italiana facilmente

[banana33]

Ma semplicemente le aziende vanno e fanno cosa gli conviene, purtroppo se lo stato non tutela l'imprenditore poi quest'ultimo scappa e và da un altra parte dove è piu conveniente oppure vende direttamente, sbattendosene di tutto e di tutti, penso che tutti farebbero piu o meno lo stesso

Io no.

Questo ti fa veramente onore gbianchi, ho letto anche io di imprenditori che sono gente per bene. gente che decide di dividere guadagni extra con gli operai.
Purtroppo devi capire che non tutti sono così e quindi proprio l'imprenditore italiano ha una brutta nomia.

[Ale88]

Ma semplicemente le aziende vanno e fanno cosa gli conviene, purtroppo se lo stato non tutela l'imprenditore poi quest'ultimo scappa e và da un altra parte dove è piu conveniente oppure vende direttamente, sbattendosene di tutto e di tutti, penso che tutti farebbero piu o meno lo stesso

Io no.

Questo ti fa veramente onore gbianchi, ho letto anche io di imprenditori che sono gente per bene. gente che decide di dividere guadagni extra con gli operai.
Purtroppo devi capire che non tutti sono così e quindi proprio l'imprenditore italiano ha una brutta nomia.

Scusate ma non vi seguo: vi risulta per caso che all'estero l'imprenditore sia qualcuno che regala soldi in giro e solo quello italiano è brutto e cattivo? Avete mai letto di quanto Bezos paga gli impiegati ad esempio? E Bezos non è esattamente la persona che fa fatica ad arrivare a fine mese... C'è un problema stipendi in Italia, quello è innegabile, ma non pensate che essere imprenditore voglia automaticamente dire che si è anche una brutta persona che sfrutta gli altri perché la mole di lavoro e pressione è molto maggiore di quella del dipendente che tanto se chiude l'azienda si cerca un altro lavoro, l'imprenditore invece perde tutto. A molta gente sfugge il rischio che si accolla un imprenditore: c'è chi apre il proprio business perché vuole essere il "capo di me stesso" e dopo 3 mesi rimpiange la vita da impiegato quando sapevi esattamente a che ora iniziavi e a che ora finivi, ferie in periodi prestabiliti, permessi, etc etc.

[giorgione]

Ma semplicemente le aziende vanno e fanno cosa gli conviene, purtroppo se lo stato non tutela l'imprenditore poi quest'ultimo scappa e và da un altra parte dove è piu conveniente oppure vende direttamente, sbattendosene di tutto e di tutti, penso che tutti farebbero piu o meno lo stesso

Io no.

Questo ti fa veramente onore gbianchi, ho letto anche io di imprenditori che sono gente per bene. gente che decide di dividere guadagni extra con gli operai.
Purtroppo devi capire che non tutti sono così e quindi proprio l'imprenditore italiano ha una brutta nomia.

Scusate ma non vi seguo: vi risulta per caso che all'estero l'imprenditore sia qualcuno che regala soldi in giro e solo quello italiano è brutto e cattivo? Avete mai letto di quanto Bezos paga gli impiegati ad esempio? E Bezos non è esattamente la persona che fa fatica ad arrivare a fine mese... C'è un problema stipendi in Italia, quello è innegabile, ma non pensate che essere imprenditore voglia automaticamente dire che si è anche una brutta persona che sfrutta gli altri perché la mole di lavoro e pressione è molto maggiore di quella del dipendente che tanto se chiude l'azienda si cerca un altro lavoro, l'imprenditore invece perde tutto. A molta gente sfugge il rischio che si accolla un imprenditore: c'è chi apre il proprio business perché vuole essere il "capo di me stesso" e dopo 3 mesi rimpiange la vita da impiegato quando sapevi esattamente a che ora iniziavi e a che ora finivi, ferie in periodi prestabiliti, permessi, etc etc.

Quoto tutto, sono davvero parole sante, è difficile fare impresa in Italia e questo è un dato di fatto, come la questione stipendi, quindi molte volte capisco che l'imprenditore non lo fà per male, ma solo chi ci passa può davvero capire che cosa si prova a gestire un azienda in Italia

[pewboy]

Scusate ma non vi seguo: vi risulta per caso che all'estero l'imprenditore sia qualcuno che regala soldi in giro e solo quello italiano è brutto e cattivo? Avete mai letto di quanto Bezos paga gli impiegati ad esempio? E Bezos non è esattamente la persona che fa fatica ad arrivare a fine mese... C'è un problema stipendi in Italia, quello è innegabile, ma non pensate che essere imprenditore voglia automaticamente dire che si è anche una brutta persona che sfrutta gli altri perché la mole di lavoro e pressione è molto maggiore di quella del dipendente che tanto se chiude l'azienda si cerca un altro lavoro, l'imprenditore invece perde tutto. A molta gente sfugge il rischio che si accolla un imprenditore: c'è chi apre il proprio business perché vuole essere il "capo di me stesso" e dopo 3 mesi rimpiange la vita da impiegato quando sapevi esattamente a che ora iniziavi e a che ora finivi, ferie in periodi prestabiliti, permessi, etc etc.

No chiaro, ma ci sono dei comportamenti molto al limite della legge in italia e dello sfruttamento. Chiaro che lo scopo dell'imprenditore è fare soldi, ci mancherebbe.
Essendo schiacciato in italia deve usare la fantasia per sopravvivere alle spese di altri. Chiaro non vorrei generalizzare ovviamente.

[banana33]

Scusate ma non vi seguo: vi risulta per caso che all'estero l'imprenditore sia qualcuno che regala soldi in giro e solo quello italiano è brutto e cattivo? Avete mai letto di quanto Bezos paga gli impiegati ad esempio? E Bezos non è esattamente la persona che fa fatica ad arrivare a fine mese... C'è un problema stipendi in Italia, quello è innegabile, ma non pensate che essere imprenditore voglia automaticamente dire che si è anche una brutta persona che sfrutta gli altri perché la mole di lavoro e pressione è molto maggiore di quella del dipendente che tanto se chiude l'azienda si cerca un altro lavoro, l'imprenditore invece perde tutto. A molta gente sfugge il rischio che si accolla un imprenditore: c'è chi apre il proprio business perché vuole essere il "capo di me stesso" e dopo 3 mesi rimpiange la vita da impiegato quando sapevi esattamente a che ora iniziavi e a che ora finivi, ferie in periodi prestabiliti, permessi, etc etc.

è difficile fare impresa in Italia, questo nessuno lo dice, anzi sembra essere tutto facile, in realtà apprezzo chi ci mette il cuore e lo getta oltre l'ostacolo solo per dimostrare che ancora le cose in questo paese si possono fare, e fidatevi che ne sono veramente pochi.

[aipercoin]

Onestamente io non avrei nessun problema a tagliare le mani a chi ruba ma, purtroppo, bisogna essere realisti, quindi proposte del genere non vale neanche la pena perdere il tempo di scriverle perché sono irrealizzabili.

E qui hai ragione, da vendere proprio.

[pewboy]

è difficile fare impresa in Italia, questo nessuno lo dice, anzi sembra essere tutto facile, in realtà apprezzo chi ci mette il cuore e lo getta oltre l'ostacolo solo per dimostrare che ancora le cose in questo paese si possono fare, e fidatevi che ne sono veramente pochi.

Il cuore non c'entra niente, il fatto che in italia fare impresa è impossibile, troppi fattori contro, costi alti, burocrazia insostenibile.
Chi fa impresa in italia non è un eroe, è un pazzo.
Non posso dire bravo a chi sceglie di suicidarsi proprio, infatti io pianifico di scappare via appena ho modo

[bastisisca]

Piccolo avviso, vi ricordo per chi abbia interesse a riguardi, che dal primo gennaio del nuovo anno, le tasse sulla plusvalenza saranno del 33%.
Non so come siete messi onestamente, non mi interessa, ma se volete uscire credo che questo sia l'anno migliore. Magari rientrate no-kyc.

[cande86]

Piccolo avviso, vi ricordo per chi abbia interesse a riguardi, che dal primo gennaio del nuovo anno, le tasse sulla plusvalenza saranno del 33%.
Non so come siete messi onestamente, non mi interessa, ma se volete uscire credo che questo sia l'anno migliore. Magari rientrate no-kyc.

esattamente, questo è l'anno buono per uscire, per chi sopratutto come me, ha avuto la bella idea di entrare KYC.
La cosa piu giusta da fare una volta che si è usciti, sarebbe proprio non rientrare KYC, in modo da non dovere piu nulla allo stato, la cosa sarebbe grandiosa.

[m4r1o]

Piccolo avviso, vi ricordo per chi abbia interesse a riguardi, che dal primo gennaio del nuovo anno, le tasse sulla plusvalenza saranno del 33%.
Non so come siete messi onestamente, non mi interessa, ma se volete uscire credo che questo sia l'anno migliore. Magari rientrate no-kyc.

esattamente, questo è l'anno buono per uscire, per chi sopratutto come me, ha avuto la bella idea di entrare KYC.
La cosa piu giusta da fare una volta che si è usciti, sarebbe proprio non rientrare KYC, in modo da non dovere piu nulla allo stato, la cosa sarebbe grandiosa.

Io ti consiglio di uscire IMMEDIATAMENTE e cercare di rientrare no KYC la storia ci insegna che molti hanno pagato lo scotto dello stato, con questo non ti dico di evadere assolutamente, ma c'è la possibilità che qualcuno ti venga a bussare alla porta senza che tu lo voglia

[Ale88]

Piccolo avviso, vi ricordo per chi abbia interesse a riguardi, che dal primo gennaio del nuovo anno, le tasse sulla plusvalenza saranno del 33%.
Non so come siete messi onestamente, non mi interessa, ma se volete uscire credo che questo sia l'anno migliore. Magari rientrate no-kyc.

esattamente, questo è l'anno buono per uscire, per chi sopratutto come me, ha avuto la bella idea di entrare KYC.
La cosa piu giusta da fare una volta che si è usciti, sarebbe proprio non rientrare KYC, in modo da non dovere piu nulla allo stato, la cosa sarebbe grandiosa.

Io ti consiglio di uscire IMMEDIATAMENTE e cercare di rientrare no KYC la storia ci insegna che molti hanno pagato lo scotto dello stato, con questo non ti dico di evadere assolutamente, ma c'è la possibilità che qualcuno ti venga a bussare alla porta senza che tu lo voglia

Non ti seguo: uscire vuol dire pagare le tasse; se ha dichiarato quello che possiede perché mai lo stato dovrebbe fargli accertamenti?
Poi, come sempre, dipende dalle cifre: stiamo parlando di qualche migliaio di euro, o di qualche centinaio di migliaia?
Ma, soprattutto, vi servono quei soldi in questo preciso momento? Perché uscire ora per pagare il 26% di tasse invece del 33% se uno non ha bisogno di soldi non mi sembra una gran strategia perché vendi oggi 1 bitcoin, lo ricompri subito dopo e invece di 1 BTC (dichiarato) ti ritrovi con 0,74 BTC (non dichiarati), ha senso?

[giammangiato]

Piccolo avviso, vi ricordo per chi abbia interesse a riguardi, che dal primo gennaio del nuovo anno, le tasse sulla plusvalenza saranno del 33%.
Non so come siete messi onestamente, non mi interessa, ma se volete uscire credo che questo sia l'anno migliore. Magari rientrate no-kyc.

esattamente, questo è l'anno buono per uscire, per chi sopratutto come me, ha avuto la bella idea di entrare KYC.
La cosa piu giusta da fare una volta che si è usciti, sarebbe proprio non rientrare KYC, in modo da non dovere piu nulla allo stato, la cosa sarebbe grandiosa.

Io ti consiglio di uscire IMMEDIATAMENTE e cercare di rientrare no KYC la storia ci insegna che molti hanno pagato lo scotto dello stato, con questo non ti dico di evadere assolutamente, ma c'è la possibilità che qualcuno ti venga a bussare alla porta senza che tu lo voglia

Non ti seguo: uscire vuol dire pagare le tasse; se ha dichiarato quello che possiede perché mai lo stato dovrebbe fargli accertamenti?
Poi, come sempre, dipende dalle cifre: stiamo parlando di qualche migliaio di euro, o di qualche centinaio di migliaia?
Ma, soprattutto, vi servono quei soldi in questo preciso momento? Perché uscire ora per pagare il 26% di tasse invece del 33% se uno non ha bisogno di soldi non mi sembra una gran strategia perché vendi oggi 1 bitcoin, lo ricompri subito dopo e invece di 1 BTC (dichiarato) ti ritrovi con 0,74 BTC (non dichiarati), ha senso?

Gli accertamenti li fanno in automatico, infatti se qualcosa non torna tra la dichiarazione presentata e i dati in loro possesso ti inviano la letterina a casa, avvisandoti che da loro controlli l'importo dichiarato non risulta congruo (indicando l'importo) inoltre hai 60 giorni di tempo per presentare ricorso e\o presentare i dati in tuo possesso per dimostrare le tue ragioni, ormai sono attrezzati di intelligenza artificiale da un lato è una cosa ottima, riducono la molte di lavoro, dall'altro lato invece non fa un lavoro perfetto l'AI.
Certo le cifre fanno la differenza, ma in ogni caso se decidi di scambiare sei costretto a dichiarare (conviene comunque farlo per non avere rogne).

[Ale88]

Gli accertamenti li fanno in automatico, infatti se qualcosa non torna tra la dichiarazione presentata e i dati in loro possesso ti inviano la letterina a casa, avvisandoti che da loro controlli l'importo dichiarato non risulta congruo (indicando l'importo) inoltre hai 60 giorni di tempo per presentare ricorso e\o presentare i dati in tuo possesso per dimostrare le tue ragioni, ormai sono attrezzati di intelligenza artificiale da un lato è una cosa ottima, riducono la molte di lavoro, dall'altro lato invece non fa un lavoro perfetto l'AI.

D'accordo, ma cosa c'entra tutto questo col suggerimento di vendere ora per pagare il 26% di tasse invece del 33%? Se uno non ha bisogno di vendere quale sarebbe il senso di questo suggerimento? Per ritrovarsi immediatamente col 26% in meno di bitcoin? Sarò stupido io ma continuo a non capire la logica dietro questo ragionamento. Diciamo che comodità che 1 BTC = 100k euro, diciamo che uno lo ha preso a costi irrisorio e quindi ipotizziamo che si paghi il 26% sull'intero importo, vuol dire che paghi 26k euro di tasse e anche se ricomprassi tutto in DeFi immediatamente avresti solamente 74.000 euro a quel punto. Invece se non hai bisogno di vedere tieni il tuo BTC e magari lo vendi tra, che so, 5 anni, quando magari varrà 300.000 euro, ci paghi il 33% di tasse (invece del 26%) però a quel punto ti ritrovi con 200.000 euro in tasca. Hai pagato più tasse? Sì, ma hai anche guadagnato di più.
Tutto questo ragionamento si basa sul fatto che uno abbia bisogno di quei soldi altrimenti rimani con BTC e basta, non ha senso cambiare.