Discussão geral sobre Hardware wallets

[TryNinja]

Nova hardware wallet anunciada: BitBox02 Nova

Os novos recursos e opções incluem:

- Suporte para iOS e iPadOS (incluindo entrada lightning).

Gosto dessa ideia de espetar a HW no celular iOS e conseguir sair fazendo transações. Eu pessoalmente preferiria só mexer com crypto através do meu celular, de preferencia um reservado que eu nem tiro de casa. Escaneio o QR code, verifico, e envio a transação.

No PC você faz muito copy paste e pode acabar fazendo besteira com um malware de clipboard. Claro que as imagens QR também podem ser adulterads por um malware, mas nunca vi isso acontecendo.

[joker_josue]

Será que nao é o contrário? Acredito ser obrigacao da hardware wallet ser compativel com a electrum, e nao o contrário.

Nao faz sentido ser assim. Existem centenas de hardware wallets e apenas uma electrum.

Pra mim se nao é compatível com a electrum ja esta fora totalmente do meu radar.

Quem tem de tornar compatível é a empresa da hardware wallet.
Até porque, normalmente não é compatível, porque as empresas querem que os utilizadores usem o software deles.

Eu sou igual, sem ser compatível com a electrum, nem analiso o "caso".

[Forsyth Jones]

Vocês sabem que a Coldcard é o meu sonho de consumo, neh?

A nova versão da ColdCard traz novos recursos muito importantes pra segurança individual:

Post no X com vídeos de demo: https://x.com/COLDCARDwallet/status/1972996193375391986

1) Políticas de gastos single-sig:
Agora é possível configurar uma coldcard que se recuse à assinar transações muito grandes, pelo que eu entendi, você pode cadastrar endereços numa whitelist em uma lista de permissões, onde será negada quaisquer transações que não estejam incluídos endereços de saída que não estejam na lista de permissões - Será que vai ter o contrário também, tipo endereços para blacklist?

2) Autenticação 2FA:
Como o próprio nome da feature diz, será possível incluir 2FA na atual carteira, funcionando de maneira semelhante aos códigos 2fa de 6 dígitos que as pessoas usam para logar nas exchanges, mas no caso da configuração da carteira, a cada transação, o usuário deve fornecer o código de 6 dígitos (2FA) que alteram a cada 30s.

3) O terceiro recurso, que fala do "Explorer" eu não entendi muito bem, então é irrelevante pra mim, se vocês entenderam e puderem complementar...

Eu ainda pretendo comprar uma coldcard ou a nova passport prime (que ainda nem foi lançada - primeiro lote possivelmente começa a ser enviado nesse trimestre), como são muito caras, tenho que optar somente por uma, porém a coldcard mk4 ou Q (aquela com teclado QWERT) é a carteira com mais recursos do mercado. Eu estive pensando em usar um redirecionador pra me ajudar a importar, vocês sabem de alguma empresa confiável pra me recomendar?

Edit: eu tinha comentado no post errado, mas já apaguei kkk

[joker_josue]

Eu estive pensando em usar um redirecionador pra me ajudar a importar, vocês sabem de alguma empresa confiável pra me recomendar?

Eles têm um revendedor oficial no Brasil, não sei se compensa.

Mas, se quiseres comprar directamente deles, tem um serviço que conheço e já usei: https://www.shipito.com/pt/
Eles até aceitam BTC.

Só tem de sair do Canadá para esse serviço dos EUA, e depois reencaminhar para o Brasil.

[TryNinja]

Vocês sabem que a Coldcard é o meu sonho de consumo, neh?

A nova versão da ColdCard traz novos recursos muito importantes pra segurança individual:

Post no X com vídeos de demo: https://x.com/COLDCARDwallet/status/1972996193375391986

1) Políticas de gastos single-sig:
Agora é possível configurar uma coldcard que se recuse à assinar transações muito grandes, pelo que eu entendi, você pode cadastrar endereços numa whitelist em uma lista de permissões, onde será negada quaisquer transações que não estejam incluídos endereços de saída que não estejam na lista de permissões - Será que vai ter o contrário também, tipo endereços para blacklist?

2) Autenticação 2FA:
Como o próprio nome da feature diz, será possível incluir 2FA na atual carteira, funcionando de maneira semelhante aos códigos 2fa de 6 dígitos que as pessoas usam para logar nas exchanges, mas no caso da configuração da carteira, a cada transação, o usuário deve fornecer o código de 6 dígitos (2FA) que alteram a cada 30s.

3) O terceiro recurso, que fala do "Explorer" eu não entendi muito bem, então é irrelevante pra mim, se vocês entenderam e puderem complementar...

Eu ainda pretendo comprar uma coldcard ou a nova passport prime (que ainda nem foi lançada - primeiro lote possivelmente começa a ser enviado nesse trimestre), como são muito caras, tenho que optar somente por uma, porém a coldcard mk4 ou Q (aquela com teclado QWERT) é a carteira com mais recursos do mercado. Eu estive pensando em usar um redirecionador pra me ajudar a importar, vocês sabem de alguma empresa confiável pra me recomendar?

Edit: eu tinha comentado no post errado, mas já apaguei kkk

Muito interessante. Se eu tivesse milhões em bitcoin, certamente compraria uma dessas e ativaria todas essas funções para minha cold wallet. Vendo o video linkado no tweet, é uma das mais legais de se mexer.

Pelo que eu entendi, esse "explorer" é igual qualquer outro explorer de bitcoin, como o mempool.space. Antes só dava pra ver os detalhes de transações grandes, agora dá pra ver de todas as transações.

[bitmover]

Vocês sabem que a Coldcard é o meu sonho de consumo, neh?

A nova versão da ColdCard traz novos recursos muito importantes pra segurança individual:

Post no X com vídeos de demo: https://x.com/COLDCARDwallet/status/1972996193375391986

Achei feia, parece uma calculadora 

Pessoalmente, essas funções não tem muita utilidade pra mim. O maior risco no meu caso é o vazamento da seed. A HW eu não vejo muito como ela poderia ser usada por criminosos... fica em casa, nao vejo risco nesse sentido, entao 2FA e etc nao tem muito valor pra mim

[Forsyth Jones]

Achei feia, parece uma calculadora 

Pessoalmente, essas funções não tem muita utilidade pra mim. O maior risco no meu caso é o vazamento da seed. A HW eu não vejo muito como ela poderia ser usada por criminosos... fica em casa, nao vejo risco nesse sentido, entao 2FA e etc nao tem muito valor pra mim

Você está olhando pro modelo MK4 (com teclado númerico), eu estou olhando pro ColdCard Q (com teclado QWERT, o mesmo usado em teclados de computadores). Os dois tem os mesmos recursos, o Q tem uma cámera melhorada.

Se a sua seed vazar... bem, é por isso que você tem que ter uma passphrase habilitada. Pra dar tempo de você criar outra seed offline, mover os fundos com segurança pra nova seed, mas se a sua passphrase for forte o suficiente, tipo mais de 16 caracteres e aleatória, talvez nem precise.

[bitmover]

Se a sua seed vazar... bem, é por isso que você tem que ter uma passphrase habilitada. Pra dar tempo de você criar outra seed offline, mover os fundos com segurança pra nova seed, mas se a sua passphrase for forte o suficiente, tipo mais de 16 caracteres e aleatória, talvez nem precise.

A passphrase so oferece segurança nesse caso se for guardada separada né. Se nao for, nao tem segurança adicional em caso de vazar o documento com tudo.

 O que duplica as dificuldades de armazenamento e de backup, seriam 4 lugares pra guardar (1 pra seed + 1 passphrases + backups).
Pra mim o maior risco está nesse set up, e nao em um criminoso entrar na minha casa e pegar a HW. Até pq é possivel colocar um PIN  bem forte


Parece a antiga calculadora cientifica


Eles tão dando mole de não botar os botoes de log seno e coseno. Ja virava uma cientifica

[joker_josue]

Eles tão dando mole de não botar os botoes de log seno e coseno. Ja virava uma cientifica

É um dois em um. 

Lembram-se daqueles relogios que tinha calculadora, muito comuns dos anos 90?
Qualquer dia fazer um coisas dessas, e a pessoa anda com a wallet no pulso.   

[Forsyth Jones]

Mais uma nova opção de hardware wallet, dessa vez, a Trezor lançou um novo modelo com elemento seguro de fabricação própria e de código aberto e também suporta bluetooth (quem diria rs).

O produto está disponível pra pré-venda no site oficial da Trezor por $ 249 (imagina o quanto isso deve chegar no bostil rs).

Edit: Está disponível pra pré-encomenda somente para alguns países, ou seja, para o brasil ainda não.

https://trezor.io/trezor-safe-7-charcoal-black

[joker_josue]

Edit: Está disponível pra pré-encomenda somente para alguns países, ou seja, para o brasil ainda não.

Em Portugal é possível fazer a pre-encomenda. Com impostos e portes fica uns 260€, e oferecem o carregador magnético.

Fico é sempre a perguntar-me se compensa gastar 260€. Acho que só compensa para quem faz um uso intensivo, caso contrario, acho um pouco de mais.
Mas, não seja de ser um equipamento elegante.

[TryNinja]

Em Portugal é possível fazer a pre-encomenda. Com impostos e portes fica uns 260€, e oferecem o carregador magnético.

Fico é sempre a perguntar-me se compensa gastar 260€. Acho que só compensa para quem faz um uso intensivo, caso contrario, acho um pouco de mais.
Mas, não seja de ser um equipamento elegante.

Lembre-se que estamos falando de um produto para um tipo de cliente com altíssimo capital: os cryptobros.

Essas empresas devem suportar um ticket médio bem alto, exatamente por que 260 euros não é nada pra alguem que comprou BTC em 2014. Você gastaria 260 euros pra garantir a segurança do seu dinheiro no banco, se fosse preciso?

[joker_josue]

Essas empresas devem suportar um ticket médio bem alto, exatamente por que 260 euros não é nada pra alguem que comprou BTC em 2014. Você gastaria 260 euros pra garantir a segurança do seu dinheiro no banco, se fosse preciso?

Por metade do preço consegues ter exatamente a mesma segurança.
Mas, não é tão elegante. 

Claro que o publico alvo desse produto, tem capital mais do que suficiente para adquirir o mesmo. Certamente vai ser um sucesso.

[sabotag3x]

Ledger também com novidade, a Nano Gen5:



Parece ser a nova versão de entrada (com touch) após matarem o suporte às antigas Nanos.. saindo por US$ 179 (provavelmente vai chegar por R$ 1.790+ no Brasil, bem salgado)

Fonte: https://shop.ledger.com/pages/ledger-nano-gen5#


edit: também pararam de chamar de "carteiras" e agora viraram "assinadores".. faz sentido, mas é o mesmo que começar a chamar IA de LLM, perde o charme.. Ledger Live (cujo nome era ótimo) agora é Ledger Wallet (só para causar confusão mesmo).. ainda não tenho uma opinião totalmente formada, mas por hora achei uma decisão horrível.

[Forsyth Jones]

Ledger também com novidade, a Nano Gen5:



Parece ser a nova versão de entrada (com touch) após matarem o suporte às antigas Nanos.. saindo por US$ 179 (provavelmente vai chegar por R$ 1.790+ no Brasil, bem salgado)

Fonte: https://shop.ledger.com/pages/ledger-nano-gen5#


edit: também pararam de chamar de "carteiras" e agora viraram "assinadores".. faz sentido, mas é o mesmo que começar a chamar IA de LLM, perde o charme.. Ledger Live (cujo nome era ótimo) agora é Ledger Wallet (só para causar confusão mesmo).. ainda não tenho uma opinião totalmente formada, mas por hora achei uma decisão horrível.

Viram que lançaram um produto caro demais (Stax e Flex) e que o pessoal ainda estava comprando a nano X, aí tentaram lançar a nova versão da nano com tela touch.

Tem os mesmos recursos de bluetooth NFC e o Recovery Key (cartão NFC de recuperação) em comparação ao flex e o stax.

Custa mais barato, vamos ver se vinga.

A concorrência está acirrada, virou uma indústria de celulares mesmo, vamos ter cada vez produtos mais caro.

Eu gosto mais da Trezor por ser open source, não ter Ledger Recover crap e etc, mas a Trezor não quer abandonar as telas pequenas, isso quer dizer que o teclado é o mesmo teclado numérico e não o QWERT disponível em smartphones.

Teclado QWERT seria muito útil pra digitar passphrases...

Por enquanto eu iria de Krux, Coldcard Q ou Passport Prime (ninguém sabe quando vão lançar de fato).

[bitmover]

Edit: Está disponível pra pré-encomenda somente para alguns países, ou seja, para o brasil ainda não.

Em Portugal é possível fazer a pre-encomenda. Com impostos e portes fica uns 260€, e oferecem o carregador magnético.

Fico é sempre a perguntar-me se compensa gastar 260€. Acho que só compensa para quem faz um uso intensivo, caso contrario, acho um pouco de mais.
Mas, não seja de ser um equipamento elegante.

Pois e. Nao vejo o menor sentido nisso. Pagar 260 dolares pra um monte de funcao que nao precisa?

Eu so quero o modelo mais baratinho sem nenhuma frescura , pra guardar meus bitcoins e usdt ou algo parecido nas principais chains (eth sol bnb tron). E ta bom

Meu modelo de 2016 da ledger funciona super bem ainda

[joker_josue]

Meu modelo de 2016 da ledger funciona super bem ainda

Enquanto eles derem suporte. 

Ainda no outro dia, não estava a conseguir assinar uma transação (uso o Electrum), e acabei por descobrir como ocorreu uma mudança na forma de utilização dos Drivers, seria obrigado atualizar a Ledger. Lá tive de instalar o Live e fazer a atualização.

Ou seja, se eles deixarem de dar suporte a esses equipamentos mais antigos, poderemos ficar com "peças inutilizáveis".

[bitmover]

Meu modelo de 2016 da ledger funciona super bem ainda

Enquanto eles derem suporte. 

Ainda no outro dia, não estava a conseguir assinar uma transação (uso o Electrum), e acabei por descobrir como ocorreu uma mudança na forma de utilização dos Drivers, seria obrigado atualizar a Ledger. Lá tive de instalar o Live e fazer a atualização.

Ou seja, se eles deixarem de dar suporte a esses equipamentos mais antigos, poderemos ficar com "peças inutilizáveis".

Sim, isso foi discutido no outro tópico. Eu disse que isso poderia acontecer e lembro que muitos discordaram de mim.

Se eles bloquearem o update do firmware pela ledger live, é  possivel que nao seja mais possivel usar a ledger com a electrum

[sabotag3x]

Ledger fez merda de novo.. colocaram uma taxa oculta em um serviço novo (e além disso divulgaram como grátis nas redes sociais).

Aqui alguns links para quem tiver interessado:
Ledger’s new native multisig rollout sparks criticism over ‘cash cow’ fee model: https://www.theblock.co/post/376083/ledgers-new-native-multisig-rollout-sparks-criticism-over-cash-cow-fee-model
Ledger faces backlash for charging fees on ‘free’ security upgrade: https://protos.com/ledger-faces-backlash-for-charging-fees-on-free-security-upgrade/
Print da taxa e discussão no X: https://x.com/zachxbt/status/1981568238279708812 / https://x.com/P3b7_/status/1981340675959369939

[TryNinja]

Enquanto eles derem suporte. 

Ainda no outro dia, não estava a conseguir assinar uma transação (uso o Electrum), e acabei por descobrir como ocorreu uma mudança na forma de utilização dos Drivers, seria obrigado atualizar a Ledger. Lá tive de instalar o Live e fazer a atualização.

Ou seja, se eles deixarem de dar suporte a esses equipamentos mais antigos, poderemos ficar com "peças inutilizáveis".

Isso não procede.

Pense comigo... você tem uma Nano S hoje. Se você conecta ela em PC desconectado da internet, consegue usar na Electrum, certo?

Daqui a 100 anos você liga esse PC, conecta a Nano S, vai continuar conectando na Electrum.

(Ignorando o fato que daqui a 100 anos o PC talvez não funcione, a Nano S já pifou, etc... mas não vem ao caso)