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Author Topic: Nischen-Anwendungsgebiete für die Kreditaufnahme bei Ledn  (Read 122 times)
virginorange (OP)
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October 12, 2025, 01:53:34 PM
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 #1

Nischen-Anwendungsgebiete für die Kreditaufnahme bei Ledn

Viele Bitcoiner stehen der Idee, unsere Bitcoin als Sicherheit für einen Kredit zu hinterlegen, vermutlich skeptisch gegenüber. Die hohen Zinsen und das Liquidationsrisiko erscheinen auf den ersten Blick unattraktiv. In diesem Beitrag schauen wir uns die spezifischen Nischen an, in denen eine Kreditaufnahme bei Ledn trotzdem sinnvoll sein kann.


Wie funktioniert ein Bitcoin-besicherter Kredit bei Ledn?

Bevor wir zu den Anwendungsfällen kommen, kurz die Grundlagen:

Sicherheit: Du hinterlegst deinen Bitcoin bei Ledn.
➤ Beispiel: 1 Bitcoin im Wert von 100.000 €.

Loan-to-Value (LTV) = Beleihungsquote:
Dieses Verhältnis zeigt, wie viel Kredit du im Vergleich zum Wert deiner Sicherheit bekommst.
➤ Bei einem LTV von 50% und 100.000 € Bitcoin-Sicherheit erhältst bis zu du 50.000 € Kredit.

Liquidationsrisiko:
ⓐ Fällt der Bitcoin-Preis, steigt dein LTV.
ⓑ Erreicht dein LTV den kritischen Schwellenwert (=80%) wird dein Kredit durch Verkauf der Bitcoin-Sicherheiten getilgt. Überschüssige Bitcoin, die nicht zur Tilgung des Kredits benötigt werde,n erhältst du zurück. Diese Zwangsliquidierung findet voraussichtlich in der Regel während eines Bärenmarkts oder während eines Flash-Crashs statt.
ⓒ Mit Hilfe eines zweiten Kontos auf Ledn, kannst du zusätzliche Sicherheiten bereitstellen, auf die Ledn bei Bedarf (LTV>80%) zugreift um einer Zwangsliquidation vorzubeugen.
ⓓ Unterschreitet dein LTV 30% kannst du Überschüssige Bitcoin-Sicherheiten zurück fordern
➤ Du musst also stets eine ausreichende Übersicherung vorhalten, um Liquidierung zu vermeiden.

Zinskonditionen:
ⓐ Die Zinsen liegen aktuell bei 12.4% p.a. für eine feste Laufzeit (z.B. 1 Jahr).
ⓑ Die Zinsen werden der Kreditsumme zugeschlagen.
ⓒ Nach Laufzeitende wird der Kredit zu den dann gültigen Konditionen (kann z.B. auch 15% p.a. sein) automatisch verlängert.
ⓓ Eine vorzeitige Tilgung durch den Kreditnehmer ist jederzeit möglich.


Was gegen eine Kreditaufnahme spricht

Kontrahentenrisiko: Ledn oder eine ähnliche Plattform könnte insolvent werden. Dein Bitcoin als Sicherheit wäre in diesem Fall möglicherweise verloren. Ledn besteht seit 2018 und hat den Bärenmarkt 2022/23 überstanden, ein Restrisiko bleibt.

Liquidationsrisiko: Bei starken Kurseinbrüchen des Bitcoin-Preises können deine Sicherheiten liquidiert werden. Dies zerstört deine langfristige HODL-Strategie genau dann, wenn die Preise günstig sind.

Regulatorische Risiken & KYC: Du musst dich als Kunde registrieren ("Know Your Customer"). Deine Identität und deine Bitcoin-Holding werden der Plattform bekannt. Bei einem Hack, könnte deine Wohnanschrift zum Magnet für Verbrecher werden.

❹ Das Kontrahentenrisiko wird durch das zusätzliche Renditepotential nicht kompensiert:

ⓐ Die hohen Zinsen auf Ledn-Kredite ließen sich vermutlich durchschnittlich über die Bitcoin-Rendite reinholen:

● Bitcoinrendite: 31% - 37%
● Goldrendite 2x Hebel: 18% - 28%

● Kreditzinsen bei Ledn: 12.4%
● ING Rahmenkredit: 8.5% - 9.5%

● Zinsen für Pirvatkredit: 4.5% - 5.0%
● Baufinanzierungszinsen 10 Jahre: 3.5% - 4.0%
● Zinsen für Depotkredit: 3.7%

Bitcoin hat eine erwartete Rendite von 37% p.a. auf Sicht der kommenden 4 Jahre bei Überleben der Trendfunktion. Berücksichtigen wir, dass die Trendfunktion mit der Lindy-Wahrscheinlichkeit scheitert, liegen wir bei einer erwarteten Rendite von 31% p.a.

Bei Gold liegen wir bei einer auf Sicht der kommenden 1-2 Jahre erwarteten Rendite von 11-16%. Mit 2x Hebel leigen wir 18-28%.


▶ Ledn ist teurer als normale Bankkredite aber niedriger als die Rendite von Bitcoin oder Gold gehebelt.

ⓑ Die hohen Drawdowns von Bitcoin schränken den Hebel deutlich ein

Wer Bitcoin zum Trend von derzeit ca. 100.000 EUR kauft, muss mit einem Drawdown auf Trend*e^-1 = 36.788 EUR rechnen. Wenn wir noch einen möglichen intraday Flash-Crash von rund 20% einrechnen, liegt der minimale Bitcoinpreis bei 30.000 EUR. Für einen LTV von 50% ermöglicht dies einen Kredit i.H.v. 15.000 EUR bzw. einen Kredithebel von 1.15x.

Ohne Hebel können wir mit 37% Bitcoin Trend Rendite rechnen.

Mit 15% Hebel bekommen wir zusätzlich 15% * (37%-12.4% Kreditzins) = 3,69%

Statt einer Rendite von 37% können wir mit einer Rendite von 40.69% rechnen, solange Ledn keine Schwierigkeiten bekommt.

Im Bullenmarkt müssen wir nur 0,3 Bitcoin von den 1 Bitcoin Sicherheit bei Ledn einzahlen. Das senkt unser Risiko nicht wesentlich, weil wir im Bärenmarkt den gesamten Bitcoin als Sicherheit hinterlegen müssen und Ledn, wenn sie Insolvenz anmelden, voraussichtlich im Bärenmarkt pleite gehen und nicht im Bullenmarkt.

▶ für das bisschen extra Rendite (40,69% statt 37%) lohnt es sich nicht unsere ganzen Bitcoin zu riskieren.





Wann macht es überhaupt Sinn einen teuren Kredit aufnehmen?

Steuerstundung und Steueroptimierung
Problem: Der realisierte Gewinn aus dem Verkauf von Aktien und für nicht-Deutsche auch Bitcoin ist steuerpflichtig
➤ Beispiel (Aktien): Du hast Aktien mit 30.000 € Gewinn. Ein Verkauf löst sofort die Kapitalertragsteuer aus. Sinken die Kurse später, kannst du die Verluste im Folgejahr nicht mehr mit den früheren Gewinnen aus dem aktuellen Jahr verrechnen.
➤ Die passive latente Steuer (d.h. Steuer die du dem Finanzamt bei Verkauf zahlten musst) ist ein zinsloser Kredit ohne Liquiditätsrisiko. Diesen Kredit möchtest du gerne behalten und deswegen nicht verkaufen.
➤ Geleiches gilt für Bitcoin in Deutschland (bei <12 Monate Haltefrist) bzw. Bitcoin außerhalb von Deutschland.

Lösung mit Ledn:
Statt deine wertvollen Assets zu verkaufen, beleihest du sie. Du erhältst Liquidität, ohne ein steuerpflichtiges Veräußerungsereignis auszulösen. Die "latente Steuer" wirkt wie ein zinsloser Kredit des Finanzamts, den du so lange wie möglich nutzen möchtest.
☞ Dieser Anwendungsfall ist besonders für kurzfristige Liquiditätsengpässe attraktiv, um deinen steuerlichen Status quo zu wahren.

Verbesserung deiner Bilanz für traditionelle Kreditverhandlungen
Problem: Traditionelle Banken verstehen Bitcoin nicht und bewerten ihn oft negativ. Eine Bilanz mit Bitcoin kann deine Kreditwürdigkeit bei einer Hausbank sogar verschlechtern.
Lösung mit Ledn:
Du wandelst deinen Bitcoin bei Ledn in Euro um (indem du ihn als Sicherheit hinterlegst und den Kredit auszahlen lässt). Auf deinem Bankkonto erscheint dieses Euro-Guthaben. Für die Bank bist du nun ein kreditwürdigerer Kunde mit liquiden Mitteln, was zu besseren Konditionen für z.B. einen Immobilienkredit führen kann.
☞ Dieser "Bilanz-Tuning"-Effekt kann dir bei der Anschlussfinanzierung einer Immobilie oder der Aufnahme eines größeren Bankdarlehens erheblich helfen.
☞ Banken bewerten auch die Annuität im Verhältnis zum (verfügbaren) Einkommen. Hier belastet der Ledn-Kredit dank fehlender Annuität nicht.

Kurzfristiger Liquiditätsbedarf ohne Kapitalherausnahme
Problem: Du benötigst kurzfristig Geld (z.B. für eine unerwartete Ausgabe), möchtest deine Bitcoin-Position aber langfristig halten ("HODL").
Lösung mit Ledn:
Statt deine Bitcoin zu verkaufen (Haltefrist startet neu, KYC-Probleme, Geldwäscheprüfung durch deine Bank, nimmst du einen kurzfristigen Kredit gegen deine Bitcoin auf. Nach einigen Monaten tilgst du den Kredit und erhältst deine volle Bitcoin-Sicherheit zurück.
☞ Für diesen Zweck sind die Kreditkosten überschaubar und das Kontrahentenrisiko ist auf einen kurzen Zeitraum (oft auch noch während des risikoarmen Bullenmarktes) begrenzt.


Fazit und strategische Einordnung

☞ Ein Bitcoin-Backed Loan bei Ledn ist kein Instrument, um dauerhaft gehebelt Bitcoin zu kaufen. Dafür sind die Zinsen zu hoch und das Risiko eines Liquidations-Ereignisses im Bärenmarkt ist zu groß.

☞ Die sinnvollen Anwendungsgebiete sind spezifische Nischen:
Steueroptimierung: Vermeidung von steuerpflichtigen Verkäufen.
Bilanzoptimierung: Verbesserung deiner Kreditwürdigkeit gegenüber traditionellen Banken.
Kurzfristige Liquidität: Überbrückung von Finanzierungslücken ohne Verkauf deiner Bitcoin.

Strategische Empfehlung:
Nutze zuerst die günstigen Kreditmöglichkeiten im traditionellen Finanzsystem (Immobilienkredite, etc.). Eine Plattform wie Ledn solltest du erst dann in Betracht ziehen, wenn diese Quellen ausgeschöpft sind oder für die spezifischen oben genannten Zwecke ein kurzfristiger, strategischer Vorteil entsteht.

Was hält ihr von solchen Bitcoin-Banken (wie Ledn)?
Habt ihr damit schon Erfahrungen gemacht?
Würdet ihr einen Bitcoin-besicherten Kredit nutzen?

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October 12, 2025, 03:16:29 PM
 #2

Danke für die Aufstellung. Bei solchen Konditionen hätte ich das Angebot wohl direkt verworfen, zumal ich mich bei sowas auch immer frage: "Wer stellt den Kurs?"

Ich verstehe aber zumindest den Anwendungsfall in einer Nische (auch wenn ich ganz altmodisch der Überzeugung bin, dass man für sowas einen Notgroschen haben sollte).

Ich könnte mir bei den Konditionen eher vorstellen die Gegenposition einzugehen, sodass mir unweigerlich die Frage kam, ob man sowas nicht auch p2p per "Bitcoin-Pfandleihhaus" anbieten kann...  Roll Eyes

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October 16, 2025, 02:45:43 PM
Merited by Cricktor (1)
 #3

Ich könnte mir bei den Konditionen eher vorstellen die Gegenposition einzugehen, sodass mir unweigerlich die Frage kam, ob man sowas nicht auch p2p per "Bitcoin-Pfandleihhaus" anbieten kann...  Roll Eyes

Ich habe mich auch schon gefragt, ob man hier im Forum jemanden finden würde, der mir gegen Bitcoin-Collateral EUR leihen würde.

Kreditgeber diversifiziert
Der Kreditgeber hätte einen EUR-Überschuss, den er nicht direkt in Bitcoin anlegen möchte, weil er hier schon "voll" ist. Der Kreditgeber hat sich ein Limit bei Bitcoin gesetzt (z.B. gemäß Kelly 66% oder Aktien/Gold/Immobilien/Bitcoin jeweils 25% oder auch 90%). Dieses Limit hindert den Kreditgeber daran, mit seinen überschüssigen EUR selbst zusätzliche Bitcoin zu kaufen.

Kreditgeber: Kurze Laufzeit, hohe Rendite, kein Drawdown
Der Kreditgeber hätte eine ganz ordentliche Rendite (z.B. 8% p.a.) ohne nominales Risiko. Er verleiht 10.000 EUR und bekommt in 6 Monaten 10.400 EUR zurück. Aktien und Gold hätten eine höhere nominale Volatilität, die können in 6 Monaten 15% höher aber auch 15% tiefer stehen. Immobilien kann eigenen sich sowieso nicht für kurze Anlagen (Dauer des Eigentumsübergangs und Grunderwerbssteuer). Du hast aufgrund der Bonität der Person plus den guten Sicherheiten kaum ein Ausfallrisiko.

Kreditnehmer: KYC-light
Kreditnehmer und Kreditgeber unterzeichnen einen Kreditvertrag und senden sich gegenseitig die Passkopie per Post zu. Die Sicherheiten landen auf einer Mulit-Sig-Wallet (2 of 3) mit Kreditnehmer, Kreditgeber und Dritter Person aus diesem Forum. I.d.R. geht alles gut. Bei Streit wäre die Dritte Person aus dem Forum der erste Schlichter. Sollte etwas gehörig schief geht, hätte man die Option zur Polizei zu gehen, Anzeige zu erstatten und zivilrechtlich gegen den Vertragspartner vorzugehen.
Kredtigeber und Kreditnehmer Doxen sich gegenseitig aber es läuft alles per Briefpost auf Papier. Das ist viel sicherer als eine zentrale Börse, die Millionen Kundendaten in einer elektronischen Datenbank bei einem externen KYC-Dienstleister liegen hat. 1 KYC-Datensatz (weniger Motivation zu Hacken), der dann nur in Papierform vorliegt (weniger Möglichkeit zum Hacken) ist schon recht sicher.

Kreditnehmer: höhere Bankkredite zu besseren Konditionen
Konzerne haben manchmal unterschiedliche Bilanzstichtage in einzelnen Gesellschaften (z.B. Gesellschaft A: 31.03., Gesellschaft B: 30.06. Gesellschaft C: 31.12.). Das lastet die Mitarbeiter nicht nur gleichmäßgier aus sondern ermöglicht zum Bilanzstichtag das Geld immer in der Gesellschaft zu parken, die gerade den Stichtag hat. So hat der Konzern 1 Mio. Liquidität. Aber jede Gesellschaft kann diese 1 Mio. jeweils für sich auf ihrer Bilanz ausweisen.
Bestimmte Zinsen sind über den Jahreswechsel manchmal besonder hoch, weil viele Banken eine besonders gute Liquidität ausweisen möchten.  
Beide Fälle kann man jetzt Grenzwertig finden, werden aber durchaus in der Praxis so gemacht.

Wer 1 BTC im Wert von 100.000 EUR hat, der selbst bei Trend*e^⁻1 noch 30.000 EUR wert ist und sich hierfür 10.000 EUR leiht, die er dann in seiner Bilanz ausweist handelt meiner Meinung nach ausreichend ehrlich. Die 10.000 EUR liegen ja tatsächlich auf dem Konto. Und die Bilanz ist noch nicht mal geschönt, weil man sein Vermögen 90.000 EUR niedriger ausweist als zum aktuellen Marktwert.



Wir brächten eine Gruppe von Menschen mit Bitcoin + Immobilienfinanzierung + vertrauenswürdig. Wir haben unterschiedliche Refinanzierungszeitpunkte und helfen uns gegenseitig über den Stichtag. Wenn diese gegenseitige Hilfe gegenseitig ist, dann können wir uns sogar zu niedrigeren Zinsen Geld leihen, um Kapitalertragssteuer zu sparen.


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October 19, 2025, 08:46:52 AM
 #4

Was spricht dagegen das als "normalen" Darlehensvertrag zu handhaben?
Darlehensgeber und -nehmer doxen sich gegenseitig (KYC) und schließen einen Darlehensvertrag über Summe x EUR der mit y BTC besichert ist. BTC werden auf die Wallet des Darlehensgebers ausgezahlt und dieser veranlasst die Fiat Transaktion.... Nach x Monaten/Jahren geht es entsprechend zurück.

Ich wäre da grundsätzlich glaube erstmal offen für.

Wie du das mit den Immobilienfinanzierungen -> Refinanzierungen meintest hab ich nicht ganz verstanden, meiner Erfahrung nach richten sich die Konditionen ja auch auch ziemlich stark am Einkommen bzw. Haushaltsüberschuss aus, nicht nur am Nettovermögen?!


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October 22, 2025, 06:47:37 AM
 #5

Wie du das mit den Immobilienfinanzierungen -> Refinanzierungen meintest hab ich nicht ganz verstanden, meiner Erfahrung nach richten sich die Konditionen ja auch auch ziemlich stark am Einkommen bzw. Haushaltsüberschuss aus, nicht nur am Nettovermögen?!

Erst war ich Fiat long ...
Früher habe ich mein Geld zu 1% auf Festgeld und Bausparen angespart.

... dann habe ich bemerkt, dass die Verzinsung von Sachvermögen die Verzinsung von Fiat übersteigt, ...
Als ich mit dem Studium durch war und das Kind auf dem Weg war, haben wir uns nach Wohneigentum umgesehen.

Ich habe mich etwas in Immobilienbewertung eingelesen und mit Banken gesprochen. Liegenschaftszinsen für Immobilien lagen bei 2-3%. Kreditzinsen lagen bei 1-1.5% und die angebotene Kreditsumme der Bank lag in Höhe von 2 Reihenhäusern bei mir im Dorf (Speckgürtel) oder 40% von einem Einfamilienhaus in der Stadt, wo ich arbeite. Deswegen habe ich beschlossen, mehr als eine Immobilie im Speckgürtel zu kaufen. Brauchen werde ich die Immobilie evtl. sowieso, wenn mein Kind heiratet. Bis dahin oder zumindest für die Zinsbindungsfrist hätte ich netto am Haus verdient, da Kreditzins < Inflationsrate+Liegeenschaftszins. Finanziert hatte ich zu 60% des Kaufpreises vor Verkaufsnebenkosten bei einer Bank.

... deswegen habe ich angefangen nach und nach profitable Kredite aufzunehmen.

Meine Eltern haben mir angeboten mir etwas Geld für den Hauskauf zu schenken. Für die Steuer (Ich kann die Zinsen absetzten, aber meine Eltern müssen aufgrund geringen Einkommens keine Steuern zahlen) war ein Kredit auf Familienebe wirtschaftlich sinnvoller. Zusätzlich hatte ich damals etwas Sorge bezüglich meiner Ehe-Stabilität und was einem nicht gehört, kann einem bei einer Scheidung nicht weggenommen werden. Damit war der Kredit steuerlich und familienrechtlich die bessere Wahl. Die restlichen 50-55% der vermieteten Immobilien wurden zur Kaufpreisbezahlung daher familienintern finanziert.

Ein Jahr später habe ich die Immobilien neu bewertet (höherer Preis) und eine zweitrangige Grundschuld auf 80% des neuen Preises aufgenommen mit ebenfalls 10 Jahren Zinsbindung.

Ein weiteres Jahr später habe ich 2 Konsumentenkredite aufgenommen

Ein weiteres Jahre später habe ich 1 weiteren Konsumentenkredit aufgenommen.

Und letztes Jahr habe ich für eine Instandhaltung einen weiteren Konsumentenkredit aufgenommen.

aktuelle Kredite

Lage IST
Immobilie 1 v
- Immobilienkredit Bank 1 g, st
- Familienkredit st
- Immobilienkredit Bank 2 g

Immobilie 2 s
- Immobilienkredit Bank 1 g
- Immobilienkredit Bank 2 g

Immobilie 3 v
- Immobilienkredit Bank 1 g, st
- Familienkredit st

weitere Kredite
- Kredit Bank 3
- Kredit Bank 4
- Kredit Bank 5
- Kredit Bank 6 st

s = selbstbewohnt, v = vermietet
g = Besichert mit Grundschuld
st = steuerlich absetzbar

Refinanzierung

Schritt 1: Ich tilge Kredite der Banken 3, 4 und 5 aus Liquidität (nicht steuerlich absetzbar, Annuität zu Kreditbetrag hoch)

Schritt 2: Antrag Anschlussfinanzierung
Schritt 3: Ich tilge [Immobilie 1, Immobilienkredit Bank 2] aus Liquidität.
Schritt 4: Bank bekommt eine Grundschuld auf Immobilie 1 und Immobilie 3, löst [Immobilie 1, Immobilienkredit Bank 1], [Immobilie 1, Familienkredit], [Kredit Bank 6], [Immobilie 3, Immobilienkredit Bank 1], [Immobilie 3, Familienkredit] ab.

Schritt 5: Geldbetrag aus Ablösung Familienkredit geht an mich
Schritt 6: Ich tilge [Immobilie 2, Immobilienkredit Bank 1]
Schritt 7: Ich tilge [Immobilie 2, Immobilienkredit Bank 2]

Immobilie 1 v
- Immobilienkredit Bank 1 g, st  ▶ Bank neu
- Familienkredit st ▶ Bank neu
- Immobilienkredit Bank 2 g getilgt in Schritt 3

Immobilie 2 s
- Immobilienkredit Bank 1 g  ▷ Tilgung aus Ablösung Familienkredit und Riester
- Immobilienkredit Bank 2 g  ▷ Tilgung aus Ablösung Familienkredit

Immobilie 3 v
- Immobilienkredit Bank 1 g, st ▶ Bank neu
- Familienkredit st ▶ Bank neu

weitere Kredite
- Kredit Bank 3 getilgt in Schritt 1
- Kredit Bank 4 getilgt in Schritt 1
- Kredit Bank 5 getilgt in Schritt 1
- Kredit Bank 6 st ▶ Bank neu


Schuldenhebel wieder erhöhen
Immobilie 1 v
- Immobilienkredit Bank neu g, st

Immobilie 2 s
- keine ▶ Immobilienkredit Bank neu 2 g

Immobilie 3 v
- Immobilienkredit Bank neu g, st

weitere Kredite
- keine

Vorübergehender Liquiditätsbedarf möglich

In meiner Liquiditäsplanung habe ich ordentlich Puffer.

Bank wird voraussichtliche zukünftige Überschüsse nicht akzeptieren: Wer monatlich 100€ verdient und 50€, der spart auf Sicht von 2 Jahren 1200€. Wer 100€ auf den Bankkonto hat und in 2 Jahren einen Kredit in Höhe von 500€ ablösen muss, der hat hier sehr gute Chancen. In meiner Liquiditätsrechnung werden zukünftige Ersparnisse mit Abschlag berücksichtigt, aber die Bank wird das wohl nicht akzeptieren. ▶ Liebe Bank, wenn die Ersparnisse nicht eintreten, habe ich die X EUR sowieso auf den Bankkonto rumliegen.

Ich möchte den Kredit an meine Eltern von der Bank tilgen lassen und anschließend die Liquidität wieder erhalten. Wenn meine Eltern mir die Schuld erlassen, dann verlieren wir den Zufluss aus Liquidität aus Kreditablösung durch die neue Bank, die zukünftige Absetzbarkeit der Kreditzinsen und evtl. sogar Rückwirkend die Absetzbarkeit der Kreditzinsen. Die Bank wir das Risiko sehen, was, wenn meine Eltern die Kreditrückzahlung nicht an mich weiter leiten. ▶ Liebe Bank, wenn meine Eltern mir das Geld nicht wieder zurücküberweisen, habe ich die X EUR sowieso auf den Bankkonto rumliegen.

In die erste Refinanzierungsrunde ist sowieso schon komplex genug. Da möchte ich ein schönes Bild abgeben mit einer unverschuldeten Immobilie 2. Wenn alles durch ist, dann plane ich den Kredite [Immobilie 2, Immobilienkredit Bank neu 2].

Die gesamte Refinanzierungsaktion ist stark Cash-Positiv:
(i) ich bekomme den Familienkredit als Liquiditäszufluss,
(ii) ich wandle meinen Riester in Liquidität um,
(iii) ich Erhöhe die Verschuldung auf Immobilie 2.

Die Liquiditätszuflüsse Familienkredit kommt nach dem Abfluss (Schritt 1 und Schritt 3). Und zusätzlich haben Zeitgleiche Geschichten (Schritte 4, 5 und 6 haben den gleichen Stichtag), während in der Praxis hier ein paar Tage oder Wochen dazwischen liegen werden.

Die Reserven (zukünftige Ersparnisse, die Geld-Schleife um die Eltern, physisches Gold und selbst verwahrte Bitcoin) werden evtl. nicht von der Bank anerkannt (ich habe aber noch nicht gefragt).

doppelter oder dreifacher Boden

Die ganzen Rechnungen unterstellen auch, dass Bitcoin in den kommenden zwei Jahren zu keinem Zeitpunkt wesentlich im Preis steigt (sonst muss ich ggf. Bitcoin wegen dem Kelly-Kriterium verkaufen und schaffe Liquidität). Ich unterstelle auch, dass ich 25-37% Drawdown bei Gold sehe, sodass mein Gold-Rendite-Portfolio kein Eigenkapital mehr hat.

In diesem Fall wäre die Optionen
a) physisches Gold zu verkaufen (KYC, 4% Geld-Brief und ganze Unzen lassen sich nicht mehr anonym zurückkaufen) oder
b) eine kurzfristige Finanzierung aufzunehmen oder
c) den Familienkredit zu erlassen vor der Refinanzierung und den Steuerverlust in Kauf zu nehmen
d) Bitcoin zu verkaufen

Option a) und d) haben Einmalkosten von mehreren % plus KYC
Optoin c) hat geringe Kosten aber verteilt über sehr viele Jahre 4% Zins * 30% Grenzsteuersatz = 1.2% pro Jahr über 20 Jahre.
Option b) wäre könnte aufgrund des kurzen Zeitraums trotz höhere Zinsen eine vernünftige Option sein.


Sicherheit für deine Familie, dich und deine BTC, dank der fundierten Sicherheits-Tipps der KryptoArche. Wir kaufen Bitcoin zum Vermögensaufbau oder zur Krisenvorsorge. Wir kaufen Bitcoin dezentral als Schutz vor Räubern, mit guter Historie und verwahren unsere Bitcoin sicher vor Verlust, Räubern und Dieben sowie versteckt Wir nutzen sichere Passwörter, BetriebssystemeSoftware und sufen sicher. Sicher dir deinen kostenlosen Platz auf der KryptoArche! Die Zeit läuft ab! Steig ein, bevor es zu spät ist! Gemeinsam bleiben wir immer über Wasser!
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October 22, 2025, 08:04:06 PM
 #6

Leben am Limit: 11 Kredite ist schon ne Ansage.  Shocked
Ich kenne zwar die Beträge nicht, aber für mich sieht das Konstrukt nach der Umschuldung deutlich gesünder aus... Cheesy

Wann steht denn die Refinanzierung an? Innerhalb der nächsten 1-2 Jahre könnte ich solche Spielchen mit kurzfristigen Kredite (bis 12 M) mit physischem Gold / BTC als Sicherheit durchaus vorstellen.
Zumal die Ledn Konditionen ja wie gesagt eher günstig für den Darlehensgeber sind...

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