Discrepanze wallet

[alanpar]

Ciao...custodisco i miei Bitcoin su un file wallet.dat che gestisco tramite Bitcoin Core installato sul mio PC. Ho notato, però, che il saldo dei miei Bitcoin presente in rete sul sito blockchain.com è leggermente inferiore, qualche decimale, al saldo che mi compare su Bitcoin Core...la differenza si trova presso un indirizzo per me sconosciuto, tale frazione di Bitcoin non è stata mai movimentata, tale discrepanza si è creata ogni volta che ho inviato i miei Bitcoin verso un exchange.
Ora mi chiedo...qual'è il saldo esatto...quello della blockchain o quello presente sul mio Pc?.
Tale indirizzo da dove esce fuori?.
Sono confuso...  
Chiedo scusa se tale problema è già stato presentato sul forum (anche se io non ho trovato nulla) e un grazie a chi potrà illuminarmi  

[Italian Panic]

Ciao Alanpar, tranquillo è un tecnicismo di bitcoin core che ha nei change address, quando trasferisci all'exchange una somma la UTXO che ti torna viene messa su un indirizzo creato automaticamente dal wallet.dat

Il saldo giusto è quello di bitcoin core che legge tutti gli indirizzi in tuo possesso nella blockchain via chiave privata, perchè su blockchain.com tu inserisci un solo indirizzo non tutti gli indirizzi (a meno che non carichi l'xpub, cosa sconsigliabile).

Se apri la console di bitcoin core e inserisci il comando

Code:

listaddressgroupings

vedrai tutti tutti gli indirizzi con relativi saldi

[alanpar]

Ciao Alanpar, tranquillo è un tecnicismo...

Grazie per la tua risposta...non conoscevo "questo tecnicismo di Bitcoin Core".
Ho seguito il tuo suggerimento ed, effettivamente, sono comparsi tutti gli indirizzi, con i relativi saldi, che danno come risultato totale il saldo visualizzato su Bitcoin Core.
Ti ringrazio soprattutto perchè, non conoscendo tale funzione, credevo che qualcuno mi stava, in qualche modo, sottraendo dei Bitcoin...in realtà, ho scoperto, che il proprietario sono sempre io 
Ora sono più sereno, GRAZIE.

[rtx10]

Ciao...custodisco i miei Bitcoin su un file wallet.dat che gestisco tramite Bitcoin Core installato sul mio PC. Ho notato, però, che il saldo dei miei Bitcoin presente in rete sul sito blockchain.com è leggermente inferiore, qualche decimale, al saldo che mi compare su Bitcoin Core...la differenza si trova presso un indirizzo per me sconosciuto, tale frazione di Bitcoin non è stata mai movimentata, tale discrepanza si è creata ogni volta che ho inviato i miei Bitcoin verso un exchange.
Ora mi chiedo...qual'è il saldo esatto...quello della blockchain o quello presente sul mio Pc?.
Tale indirizzo da dove esce fuori?.
Sono confuso...  
Chiedo scusa se tale problema è già stato presentato sul forum (anche se io non ho trovato nulla) e un grazie a chi potrà illuminarmi  

Ciao, mi auguro che tu abbia un hard disk bello grosso 😂

[fillippone]

Ma sei sicuro che sia la scelta ottimale usare bitcoincore come wallet?
Come suggeriva rtx10, ogni volta che lo apri deve sintonizzare la blockchain e lo spazio (ed il tempo necessario) aumentano ogni giorno.
Data la domanda che hai fatto, che mi fa capire che tu non sia un iper-tecnico, ti consiglierei di passare a qualche soluzione più moderna, magari electrum.
Secondo me il rischio con core è davvero troppo alto.

[alanpar]

Ma sei sicuro che sia la scelta ottimale usare bitcoincore come wallet?
Come suggeriva rtx10, ogni volta che lo apri deve sintonizzare la blockchain e lo spazio (ed il tempo necessario) aumentano ogni giorno.
Data la domanda che hai fatto, che mi fa capire che tu non sia un iper-tecnico, ti consiglierei di passare a qualche soluzione più moderna, magari electrum.
Secondo me il rischio con core è davvero troppo alto.

Ciao... hai ragione....è meglio lasciare i propri Bitcoin su Mtgox o The Rock Trading!.
Ho iniziato a usare i computer nel 1986...mi sono collegato a internet la prima volta l'11 febbraio 1995 tramite Vol (Video On Line) e prima di internet usavo le BBS, conosco l'Ms-Dos dalla verione 3.25 in poi, Windows dalla versione 2.0 in poi e Linux a partire dalle prime distribuzioni diffuse dal 1991, conosco il Turbo Basic, Q-Basic, Turbo Pascal, C++, Visual Basic, Delphi, Java, Ada, Cobol, Python, Php e altri che non ricordo...
Non credo di essere un "novellino" dell'informatica, tu giudichi senza sapere chi hai davanti!.
Semplicemente non conoscevo tale aspetto del programma perchè non ho avuto tempo e voglia di indagare e da bravo informatico....finchè un programma funziona...non toccarlo!.
Non preoccuparti per il tempo o lo spazio....ho un hard disk esterno appositamente preso per ospitare la blockchain di Bitcoin che aggiorno regolarmente...le soluzioni moderne da te decantate come Electrum NON scaricano tutta la blockchain, ma usa server remoti, invece con Bitcoin Core si ha la copia ESATTA dell'intera blockchain su hard disk, che quindi si può utilizzare SEMPRE E OVUNQUE, basta avere con se l'hard disk.
Bitcoin Core è il programma UFFICIALE...Electrum??
Il rischio è davvero alto.....il rischio di cosa?...di usare il programma ufficiale?...di avere la copia esatta dell'intera blockchain e non affidarsi a server esterni?...
Electrum è il software delle persone "intelligenti" che vogliono avere un programma di gestione del wallet che funzioni subito, senza lo sbattimento dello spazio...del tempo...della sincronizzazione e senza aspettare.
Electrum l'ho installato provato e usato ai tempi della sua uscita...e subito scartato per i suoi evidenti limiti.
Io ho tempo, spazio, risorse e adeguate conoscenze informatiche, preferisco Bitcoin Core, che mi da la certezza della corretta gestione passata, presente e futura dei Bitcoin in mio possesso...e poi...
il mio wallet è criptato...e per decrifrare la mia password, secondo il test di Kaspersky ci vogliono decine di secoli......
Un caro saluto...  

[alanpar]

Ciao, mi auguro che tu abbia un hard disk bello grosso 😂

5 TB bastano??  
Alla data in cui scrivo la blockchain è composta da 11.766 file per 809 GB, quindi ho spazio per altre 5 blockchain 

[Italian Panic]

Ma sei sicuro che sia la scelta ottimale usare bitcoincore come wallet?
Come suggeriva rtx10, ogni volta che lo apri deve sintonizzare la blockchain e lo spazio (ed il tempo necessario) aumentano ogni giorno.
Data la domanda che hai fatto, che mi fa capire che tu non sia un iper-tecnico, ti consiglierei di passare a qualche soluzione più moderna, magari electrum.
Secondo me il rischio con core è davvero troppo alto.

Ciao... hai ragione....è meglio lasciare i propri Bitcoin su Mtgox o The Rock Trading!.
Ho iniziato a usare i computer nel 1986...mi sono collegato a internet la prima volta l'11 febbraio 1995 tramite Vol (Video On Line) e prima di internet usavo le BBS, conosco l'Ms-Dos dalla verione 3.25 in poi, Windows dalla versione 2.0 in poi e Linux a partire dalle prime distribuzioni diffuse dal 1991, conosco il Turbo Basic, Q-Basic, Turbo Pascal, C++, Visual Basic, Delphi, Java, Ada, Cobol, Python, Php e altri che non ricordo...
Non credo di essere un "novellino" dell'informatica, tu giudichi senza sapere chi hai davanti!.
Semplicemente non conoscevo tale aspetto del programma perchè non ho avuto tempo e voglia di indagare e da bravo informatico....finchè un programma funziona...non toccarlo!.
Non preoccuparti per il tempo o lo spazio....ho un hard disk esterno appositamente preso per ospitare la blockchain di Bitcoin che aggiorno regolarmente...le soluzioni moderne da te decantate come Electrum NON scaricano tutta la blockchain, ma usa server remoti, invece con Bitcoin Core si ha la copia ESATTA dell'intera blockchain su hard disk, che quindi si può utilizzare SEMPRE E OVUNQUE, basta avere con se l'hard disk.
Bitcoin Core è il programma UFFICIALE...Electrum??
Il rischio è davvero alto.....il rischio di cosa?...di usare il programma ufficiale?...di avere la copia esatta dell'intera blockchain e non affidarsi a server esterni?...
Electrum è il software delle persone "intelligenti" che vogliono avere un programma di gestione del wallet che funzioni subito, senza lo sbattimento dello spazio...del tempo...della sincronizzazione e senza aspettare.
Electrum l'ho installato provato e usato ai tempi della sua uscita...e subito scartato per i suoi evidenti limiti.
Io ho tempo, spazio, risorse e adeguate conoscenze informatiche, preferisco Bitcoin Core, che mi da la certezza della corretta gestione passata, presente e futura dei Bitcoin in mio possesso...e poi...
il mio wallet è criptato...e per decrifrare la mia password, secondo il test di Kaspersky ci vogliono decine di secoli......
Un caro saluto...  

Dai ragazzi non prendiamo sempre tutto sul personale, magari fillippone avrà usato un termine sbagliato, può succedere a tutti, suvvia.

In merito ad electrum posso garantirti che è migliorato molto. Quando è uscito, se non erro era il 2012, ricordo che era sin troppo semplice e il protocollo server - client puro che piaceva poco anche a me perchè esponeva dati come indirizzo IP. Ora invece ha mantenuto la sua UI retro' che a me piace un sacco (sono gusti), ha un controllo sui server da cui prende i dati per la blockchain di tipo SPV avanzato quindi non solo il controllo semplificato del merkle, c'è lightining network nativo e fa routing via Tor per nascondere il tuo IP al server che ospita la blockchain. Secondo me è diventato un ottimo prodotto, è passato da essere un visualizzatore ad essere un vero e proprio wallet con tante funzionalità.

Certo non è un full node, ma sappiamo che il vantaggio di avere un full node è dato dalla convenienza che ha il soggetto a partecipare alla decentralizzazione della rete e questo è dato principalmente da quanti bitcoin possiede e in seconda battuta dall'ideologia.

[fillippone]

Un caro saluto...  

Di certo non ti ho consigliato di lasciare i tuoi Bitcoin su un exchange. Ci mancherebbe.
Ti ho consigliato di usare un software, che ti permetta di vivere tranquillo e di gestire i tuoi Satoshi in un modo sicuramente migliore rispetto a bitcoin core per quanto riguarda gestione delle chiavi private, gestione utxo, indirizzi e wallet. Che guarda caso era proprio il motivo per il quale hai scritto.
Sicuramente poi electrum si può usare accoppiato con il tuo nodo privato, per le ovvie implicazioni di privacy e sicurezza alle quali hai fatto riferimento nel tuo post.
Riguardo alle conoscenze informatiche non mi dilungo, non era quello il punto (ma mi sa che il mio primo indirizzo mail fosse leggermente prima, ma non ho memoria così esatta come la tua!)

[rtx10]

Ma sei sicuro che sia la scelta ottimale usare bitcoincore come wallet?
Come suggeriva rtx10, ogni volta che lo apri deve sintonizzare la blockchain e lo spazio (ed il tempo necessario) aumentano ogni giorno.
Data la domanda che hai fatto, che mi fa capire che tu non sia un iper-tecnico, ti consiglierei di passare a qualche soluzione più moderna, magari electrum.
Secondo me il rischio con core è davvero troppo alto.

Ciao... hai ragione....è meglio lasciare i propri Bitcoin su Mtgox o The Rock Trading!.
Ho iniziato a usare i computer nel 1986...mi sono collegato a internet la prima volta l'11 febbraio 1995 tramite Vol (Video On Line) e prima di internet usavo le BBS, conosco l'Ms-Dos dalla verione 3.25 in poi, Windows dalla versione 2.0 in poi e Linux a partire dalle prime distribuzioni diffuse dal 1991, conosco il Turbo Basic, Q-Basic, Turbo Pascal, C++, Visual Basic, Delphi, Java, Ada, Cobol, Python, Php e altri che non ricordo...
Non credo di essere un "novellino" dell'informatica, tu giudichi senza sapere chi hai davanti!.
Semplicemente non conoscevo tale aspetto del programma perchè non ho avuto tempo e voglia di indagare e da bravo informatico....finchè un programma funziona...non toccarlo!.
Non preoccuparti per il tempo o lo spazio....ho un hard disk esterno appositamente preso per ospitare la blockchain di Bitcoin che aggiorno regolarmente...le soluzioni moderne da te decantate come Electrum NON scaricano tutta la blockchain, ma usa server remoti, invece con Bitcoin Core si ha la copia ESATTA dell'intera blockchain su hard disk, che quindi si può utilizzare SEMPRE E OVUNQUE, basta avere con se l'hard disk.
Bitcoin Core è il programma UFFICIALE...Electrum??
Il rischio è davvero alto.....il rischio di cosa?...di usare il programma ufficiale?...di avere la copia esatta dell'intera blockchain e non affidarsi a server esterni?...
Electrum è il software delle persone "intelligenti" che vogliono avere un programma di gestione del wallet che funzioni subito, senza lo sbattimento dello spazio...del tempo...della sincronizzazione e senza aspettare.
Electrum l'ho installato provato e usato ai tempi della sua uscita...e subito scartato per i suoi evidenti limiti.
Io ho tempo, spazio, risorse e adeguate conoscenze informatiche, preferisco Bitcoin Core, che mi da la certezza della corretta gestione passata, presente e futura dei Bitcoin in mio possesso...e poi...
il mio wallet è criptato...e per decrifrare la mia password, secondo il test di Kaspersky ci vogliono decine di secoli......
Un caro saluto...  

Guarda che nessuno qui ti ha giudicato. Beato te che conosci tutta quella roba, perchè io ad esempio a differenza tua sono un povero somaro, di computer non capisco niente, specialmente di linguaggio macchina, o di reti. Per curiosità, questi 5 tb sono in un unico HD?

[TheBomber999]

Non credo di essere un "novellino" dell'informatica, tu giudichi senza sapere chi hai davanti!.

Sei però certamente un novellino delle cripto, a livello informatico, se non conosci come funzionano i resti di bitcoin core (che sono l'abc delle transazioni / privacy).

Ti conviene ascoltare di più i consigli che ti vangono dati invece di andare sulla difensiva.

[alexrossi]

Ciao... hai ragione....è meglio lasciare i propri Bitcoin su Mtgox o The Rock Trading!.

In difesa di filippone, che ha dato un ottimo consiglio, posso anche dirti che Electrum ti da la possibilitá di agganciarti al tuo server personale

Bitcoin core rimane la base ma vista la grandezza del DB sta quasi diventando necessario avere un istanza di backup per evitare downtime mostruosi

[babo]

abbiamo un thread / post che riassume tutte queste cose?
ovvero il setup per bitcoiner/nerd totale? dico proprio avere il proprio nodo electrum collegato al proprio nodo etc etc insomma tutto quello di cui abbiamo parlato negli ultimi post
anche se ha una difficolta altissima potrebbe essere utile per ispirare dei bitcoiner che vogliono fare il salto di qualita

[Niekko]

abbiamo un thread / post che riassume tutte queste cose?
ovvero il setup per bitcoiner/nerd totale? dico proprio avere il proprio nodo electrum collegato al proprio nodo etc etc insomma tutto quello di cui abbiamo parlato negli ultimi post
anche se ha una difficolta altissima potrebbe essere utile per ispirare dei bitcoiner che vogliono fare il salto di qualita

Il salto di qualità sarebbe Electrum ? ah...

[babo]

no... il salto di qualita come setup, non ho detto questo

[Niekko]

no... il salto di qualita come setup, non ho detto questo

se non si era capito non sono molto amante dei sistemi centralizzati, ed Electrum con i suoi server remoti centralizza la cosa più importante di Bitcoin, che è la Blockchain. Basta agganciare un nodo fake ed il rischio di perdere tutto è altissimo. E' vero che puoi farti il tuo nodo, ma o lo agganci ad una tua installazione di Core, o non cambia nulla. Inoltre se il problema è solo lo spazio, basta usare il prune.

Purtroppo cmq sono tutti così adesso, soprattutto i mobile che per ovvie ragioni non posso contenere tutta la chain. Quindi ok ma usiamo sempre la massima prudenza.

[gbianchi]

Secoli fa con il contributo di diversi utenti del forum avevo messo a punto questo

"BENVENUTO! Guida ai primi passi nel mondo bitcoin" https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0

E' largamente outdated, ma volendo si puo' aggiornare, inoltre tanti concetti sono ancora validi.