anonymous exchanges vs mixers, anong pagkakaiba?

[Ziskinberg]

Pansin ko lang na marami nang anonymous exchanges ngayon. Ang process nila ay mag-send ka lang ng crypto at makakatanggap ka ng ibang crypto, no account needed, no KYC, kaya mabilis lang.

Ano bang pinagkaiba nito sa mixers in terms of tracing? For instance, kung mag-send ka ng Bitcoin gamit ang anonymous exchange at ang matatanggap mo ay altcoin, ma-trace pa rin ba ng authorities kung saan napunta ang Bitcoin at kung sino ang receiver, considering na anonymous exchange ito?

[cryptoaddictchie]

Pansin ko lang na marami nang anonymous exchanges ngayon. Ang process nila ay mag-send ka lang ng crypto at makakatanggap ka ng ibang crypto, no account needed, no KYC, kaya mabilis lang.

Ano bang pinagkaiba nito sa mixers in terms of tracing? For instance, kung mag-send ka ng Bitcoin gamit ang anonymous exchange at ang matatanggap mo ay altcoin, ma-trace pa rin ba ng authorities kung saan napunta ang Bitcoin at kung sino ang receiver, considering na anonymous exchange ito?

Interesting kasi parang ganun nagwork ang mixer somehow. Marami kasing mga instant swap atomic model na iba iba ang blockchain na ganyan ang style. Pero tingin ko eh ma note or matrace pa din yung senders wallet papunta dun sa mismong wallet nila. Ngayon automated na sila na bahala mag pair ng need mo na tokens. Parang yung tracing stop sa address nila from you. Im not sure if tama ba pero parang ganun.

Kasi diba sa mixer mareceived mo and mapalitan kahit sender address during the process.

[julerz12]

Pansin ko lang na marami nang anonymous exchanges ngayon. Ang process nila ay mag-send ka lang ng crypto at makakatanggap ka ng ibang crypto, no account needed, no KYC, kaya mabilis lang.

Ano bang pinagkaiba nito sa mixers in terms of tracing? For instance, kung mag-send ka ng Bitcoin gamit ang anonymous exchange at ang matatanggap mo ay altcoin, ma-trace pa rin ba ng authorities kung saan napunta ang Bitcoin at kung sino ang receiver, considering na anonymous exchange ito?

Most probably, yes. Depende rin kasi 'yan sa exchange, if itatago ba nila yung trace ng swaps/sells sa exchange nila or those are available to be traced sa blockchain networks. Mostly kasi, those exchanges only aim to protect your identity by not requiring you to undergo a KYC process (which most centralized exchanges require), kaya tinawag na anonymous. Mixers, on the other hand, ultimately aim to break blockchain connections. Nililinis nito ang trace ng coin sa blockchain by swapping it with clean coin (madalas sa mga "clean" coins nila is purchased directly from CEX or P2P). You send BTC to them, then mixers pick BTC-XZY sa hawak nilang pool ng mga BTC and send it to you - this severs the connection with your previous BTC to you.

Note that may mga anonymous crypto exchange din that offer mixing services.

Marami kasing mga instant swap atomic model na iba iba ang blockchain na ganyan ang style.

Ibang category na yata yun; I think those are considered decentralized exchanges. 

[Russlenat]

Most probably, yes. Depende rin kasi 'yan sa exchange, if itatago ba nila yung trace ng swaps/sells sa exchange nila or those are available to be traced sa blockchain networks.

Medyo interesting ito, kasi if it's available to the public then makikita ang internal records? So wala ng privacy na mangyayari?

If they keep it private and only preserve it for their own viewing, then the tracing will stop at the BTC receiving address if you are just an ordinary person. However, if authority ka, you can require anonymous exchanges to cooperate, kasi kahit anonymous sila, possible pa rin naman na ma-trace ang transactions.

[Yamifoud]

Magandang topic to ahh. sana hindi naman ito ang after ng mga authorities na i habulin. 

Base sa experience ko, naka gamit na rin ako ng ganito, ang baba lang ng fee compared sa mga mixers, dito 1% lang babayaran mo sa amount na papadala mo, so mura lang talaga, as long as mura rin naman ang network fee ( which is not included sa 1%).

So kung mag swap ka ng $1000, babayaran mo lang isa $10, ( malaki pala pag malaking amount). 

[rbynxx]

Napaka interesting na topic ito considering na may bullishness rin sa privacy this year. Well, hindi ko pa na try yung anonymous exchange so I can't comment kung ano ang pagkakaiba nila but sa mixer, I did it a lot especially nung kasagsagan ng chipmixer era at iba pang mixers na tumatak rito, but I think I'd like mixers compare sa anon exchange base lang sa pagkakaintindi ko rito, it's not being bias though kahit di ko pa siya na try although I have an idea kasi parang meron na nito noon.

Gusto ko i-expand yung topic maliban sa pagkakaiba but sa lahat ng sumubok na from anon exchange, mixer to real privacy coins (monero, zcash, etc.), ano sa tingin niyo yung mas mangingibabaw kung gusto niyo talaga ng total anonymity?

[PX-Z]

For instance, kung mag-send ka ng Bitcoin gamit ang anonymous exchange at ang matatanggap mo ay altcoin, ma-trace pa rin ba ng authorities kung saan napunta ang Bitcoin at kung sino ang receiver, considering na anonymous exchange ito?

If its trully anonymous, i assume wala silang log policy or deni-delete agad yung record after some time after ma complete ang transaction. So to your question, hindi ito ma ti-trace ng authority if ever na ma sanction or access nila ang anonymous exchange. This is the same sa mixers, in related sa log policy.

Ang pinag kaiba lang talaga sa kanila about sa process is 'yong mixer is BTC-BTC or ALT-ALT, while anon exchange ay BTC-ALT or vice versa. This is about the process, about naman sa sources ng funds ay madaming pinagkaiba, sometimes trade secret nila yun, yung iba for transparency may pool kung saan galing yung funds with the address (exchange) ang iba ay secret lang, or like chipmixer dati with chips or mga mixer gamit ang infras at process ng jambler..

May exchange dati na nag open ng ANN thread dito, i cant remember the name, with features na BTC-BTC pair, at madaming nag react dito dahil its almost the same sa mixer and theymos agree with it, so wala silang no choice, kaya lumipat sila sa altcoinstalks for marketing purposes.

[BitMaxz]

Most probably, yes. Depende rin kasi 'yan sa exchange, if itatago ba nila yung trace ng swaps/sells sa exchange nila or those are available to be traced sa blockchain networks. Mostly kasi, those exchanges only aim to protect your identity by not requiring you to undergo a KYC process (which most centralized exchanges require), kaya tinawag na anonymous. Mixers, on the other hand, ultimately aim to break blockchain connections. Nililinis nito ang trace ng coin sa blockchain by swapping it with clean coin (madalas sa mga "clean" coins nila is purchased directly from CEX or P2P). You send BTC to them, then mixers pick BTC-XZY sa hawak nilang pool ng mga BTC and send it to you - this severs the connection with your previous BTC to you.

Note that may mga anonymous crypto exchange din that offer mixing services.

Sa palagay  ko yung mixer na sinasabi mo  e yung kaparehas ng  chip  mixer nuon  pero originally talaga nag wowork ang mixer para nag hahalo ka ng mga coins na may mga series na transactions kahalo din ang mga ibang users nag umagamit din ng mixers o yung iba nga tinatawag pa itong tumbler ang  ginagawa kasi pinag hahalo lang nila at inisplit nila yung mga coins sa ibat ibang mga address parang nag hahalo  o nag mimix  lang din pero totally hindi cut o pinutol yung trace pag nag mix ka hindi talaga gaya  ng ibang mixer na binibigyan ka ng bagong coins galing sa big  exchanges o sa mining. Tulad na lang ng Chip mixer nuon na bagong coins talaga ang binibigay no traces talaga yun.

Sa mga instsant exchange naman ngayon hindi sya mixing pero palitan lang talaga yung trace ng coins maiiwan lang sa exchange depende naiyon sa exchange kung ang mga data na yun like IP's, Device information like MAC IDs at pangalan ng device pag may mga government nag request depende na sa instant exchange na yun kung ipoprovide nila yun pero mostly naman sa mga ganitong anonymous or instant exchange ang pangako nila hindi sila nag sesave ng mga ganong data. Kaya  parang walang trace din yung transaction mo napalitan nga lang ng ibang coins na hindi mo rin alam kung malinis ba o hindi.

[Ziskinberg]

Kaya  parang walang trace din yung transaction mo napalitan nga lang ng ibang coins na hindi mo rin alam kung malinis ba o hindi.

Yun lang talaga kasi anonymous sila, so imagine if you convert your Bitcoin and send it to your account sa isang regulated exchange, then the exchange tags it as dirty money, possible na ma-block ang account mo. Yan ang nakikita kong risk, pero ganon pa man, since wala pa akong masyadong nakikitang reports na ganyan, siguro isa rin yan sa mga rason kung bakit dumadami ang anonymous exchanges, which is maganda at malaking tulong for privacy.

[julerz12]

Medyo interesting ito, kasi if it's available to the public then makikita ang internal records? So wala ng privacy na mangyayari?

To a degree, I guess their users' records are private unless, of course, just like you said, if gobyerno na ang hihingi ng records nila, they might be forced to comply and give it.
Or these exchanges automatically delete logs and records upon successful trade/swaps - then again, how can we be sure they are doing any of that? 

ano sa tingin niyo yung mas mangingibabaw kung gusto niyo talaga ng total anonymity?

Maybe a mix of all of them? Buy BTC from P2P (preferably DEX P2P), then send mo ito sa Mixer - they'll mix it with the BTC they have; you claim your BTC, then find an anonymous exchange to convert it to Monero.
TBH, hindi ako gumagamit ng ganitong method or even trying to hide my BTC accumulations and purchases; so IDK maybe may iba pang easy or practical way to be totally anonymous with your crypto. 

hindi talaga gaya  ng ibang mixer na binibigyan ka ng bagong coins galing sa big  exchanges o sa mining. Tulad na lang ng Chip mixer nuon na bagong coins talaga ang binibigay no traces talaga yun.

I guess we will never really know saan manggagaling yung coins nila. The only ones who could verify it ay yung mismong owner ng platform. Ika nga nila, "trust me, bro" ang magiging sistema.