RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 09:32:41 AM |
|
Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам). Я постом выше привел ссылку. Непосредственно банки держат меньше 400 млрд долларов гособлигаций. Чуть меньше триллиона - американские домохозяйства. 5.8 трлн - иностранные держатели, остальное распределено между различными частными и государственными фондами. Вы считаете возможным называть это "долгом банкстерам"?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 09:33:48 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США...
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 09:35:26 AM |
|
Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам). Я постом выше привел ссылку. Непосредственно банки держат меньше 400 млрд долларов гособлигаций. Чуть меньше триллиона - американские домохозяйства. 5.8 трлн - иностранные держатели, остальное распределено между различными частными и государственными фондами. Вы считаете возможным называть это "долгом банкстерам"? Ага, а 5.8 трлн иностранных держателей - это ЦБ самых разных стран (Япония и Китай впереди планеты всей). Такие дела... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 09:45:14 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Правильно так: Причина: Захват банкстерами денежной монополии в США. (1913) Следствия: Война (1914) Имея денежную монополию в не участвующей в войне стране, он могут кредитовать всех участников войны и поиметь с этого неплохой профит. Депрессия (30-е) Банкстеры скупают реальные активы за бесценок. Отмена золотого стандарта (де-факто после второй мировой, де-юре при Никсоне) После смены нескольких поколения люди воспринимают бумагу, которую банкстеры могут печать в неограниченном количестве якобы как деньги. Ведь она мало чем отличается от когда обеспеченных денег.
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 09:48:05 AM |
|
Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам). Я постом выше привел ссылку. Непосредственно банки держат меньше 400 млрд долларов гособлигаций. Чуть меньше триллиона - американские домохозяйства. 5.8 трлн - иностранные держатели, остальное распределено между различными частными и государственными фондами. Вы считаете возможным называть это "долгом банкстерам"? Ага, а 5.8 трлн иностранных держателей - это ЦБ самых разных стран (Япония и Китай впереди планеты всей). Такие дела... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Ну вот я и хочу понять, что автор скрывает под словом "банкстеры". Всю банковскую систему, коммерческие банки или центральные? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:10:11 AM |
|
Вот всё разжёвано: http://www.youtube.com/watch?v=fueD33kIOD0Если бы страны и/или центробанки были должны друг другу, то долги можно было взаимно погасить, так, чтобы в итоге США и Западная Европа были просто должны Китаю. Просто т.н. "долг" это неотъемлемый механизм эмиссии современных фиатных денег. Чтобы не пропускать реальное положении вещей, через искажающую восприятие призму правильнее воспринимать доллары как бесполезный товар, который в неограниченном количестве может напечать ФРС (достаточно только попросить дать их под процент), ФРС принадлежит 12 федеральным банкам. Но советую ознакомиться с механизмом оформления фирм-однодневок на бомжей, тут вполне может быть тоже самое, только большего масштаба.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:19:34 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Мне лень, честно говоря, распинаться, поскольку много раз писал про это (и не только я), но если в двух словах, то привязка к золоту приводила к дефляции, и, в свою очередь, к экономическим кризисам. Первая мировая война и Великая Депрессия в США (которые фактически в ней не участвовали) стали лишь кульминацией череды экономических кризисов второй половины 19-начала 20 веков... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Всё это уже давно известно и обсосано
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:22:54 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Мне лень, честно говоря, распинаться, поскольку много раз писал про это (и не только я), но если в двух словах, то привязка к золоту приводила к дефляции, и, в свою очередь, к экономическим кризисам. Первая мировая война и Великая Депрессия в США (которые фактически в ней не участвовали) стали лишь кульминацией череды экономических кризисов второй половины 19-начала 20 веков... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Всё это уже давно известно и обсосано При Сталине была дефляция, но не было экономического кризиса, поэтому не надо рассказывать сказки. Именно поэтому его поливают грязью и враньём.
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:30:19 AM Last edit: April 10, 2014, 11:48:23 AM by Exdeath |
|
Чтобы точно не ошибиться дам такое определение слова "банкстер(ы)": Банкстер(ы) — человек или группа лиц, которые выпускают что-то либо в неограниченном количестве и в целях собственного обогащения силой или убеждением (НЛП, игра слов и т.п.) заставляют других считать это "деньгами", единой меры стоимости или ценным активом. Мне лень, честно говоря Прямо как Мавроди ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Кстати, в моём определении Мавроди это тоже банкстер, который был посажен более сильными конкурентами. P.S. Я не говорю что на эмиссию денег нужно обязательно ставить лимит, но если лимита нет, то орган, занимающейся эмиссией и распределение эмитированных денег должен заниматься этим под общественным контролем, а иначе это мошенничество.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:34:09 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Мне лень, честно говоря, распинаться, поскольку много раз писал про это (и не только я), но если в двух словах, то привязка к золоту приводила к дефляции, и, в свою очередь, к экономическим кризисам. Первая мировая война и Великая Депрессия в США (которые фактически в ней не участвовали) стали лишь кульминацией череды экономических кризисов второй половины 19-начала 20 веков... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Всё это уже давно известно и обсосано При Сталине была дефляция, но не было экономического кризиса, поэтому не надо рассказывать сказки. Именно поэтому его поливают грязью и враньём. Вы ещё скажите, что при Сталине была рыночная экономика... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:37:02 AM |
|
Если интересно, то в плановой экономике и регулируемых ценах ("дефляция при Сталине") фактическая инфляция проявляется в виде снижения качества производимых товаров, нарастающем дефиците и появлении чёрного рынка. Что и наблюдалось в позднем СССР и официальном курсе в 60 копеек за бакс... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:37:27 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Мне лень, честно говоря, распинаться, поскольку много раз писал про это (и не только я), но если в двух словах, то привязка к золоту приводила к дефляции, и, в свою очередь, к экономическим кризисам. Первая мировая война и Великая Депрессия в США (которые фактически в ней не участвовали) стали лишь кульминацией череды экономических кризисов второй половины 19-начала 20 веков... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Всё это уже давно известно и обсосано При Сталине была дефляция, но не было экономического кризиса, поэтому не надо рассказывать сказки. Именно поэтому его поливают грязью и враньём. Вы ещё скажите, что при Сталине была рыночная экономика... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) При Сталина было государство-корпорация, свободная от банкстерской хунты.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:38:35 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Мне лень, честно говоря, распинаться, поскольку много раз писал про это (и не только я), но если в двух словах, то привязка к золоту приводила к дефляции, и, в свою очередь, к экономическим кризисам. Первая мировая война и Великая Депрессия в США (которые фактически в ней не участвовали) стали лишь кульминацией череды экономических кризисов второй половины 19-начала 20 веков... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Всё это уже давно известно и обсосано При Сталине была дефляция, но не было экономического кризиса, поэтому не надо рассказывать сказки. Именно поэтому его поливают грязью и враньём. Вы ещё скажите, что при Сталине была рыночная экономика... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) При Сталина было государство-корпорация, свободная от банкстерской хунты. Кто про что, но лысый про расчёску, а вшивый про баню... Если серьёзно, то при Сталине был практически рабовладельческий строй ("жить стало лучше, жить стало веселей"). Какие уж там банкстеры... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:46:03 AM |
|
К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США... Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет. Мне лень, честно говоря, распинаться, поскольку много раз писал про это (и не только я), но если в двух словах, то привязка к золоту приводила к дефляции, и, в свою очередь, к экономическим кризисам. Первая мировая война и Великая Депрессия в США (которые фактически в ней не участвовали) стали лишь кульминацией череды экономических кризисов второй половины 19-начала 20 веков... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Всё это уже давно известно и обсосано При Сталине была дефляция, но не было экономического кризиса, поэтому не надо рассказывать сказки. Именно поэтому его поливают грязью и враньём. Вы ещё скажите, что при Сталине была рыночная экономика... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) При Сталина было государство-корпорация, свободная от банкстерской хунты. Кто про что, но лысый про расчёску, а вшивый про баню... Если серьёзно, то при Сталине был практически рабовладельческий строй ("жить стало лучше, жить стало веселей"). Какие уж там банкстеры... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Строительством рабовладельческого стоя занимаются неолибералы, ознакомься в матчастью и не ведись на их ложь. А при Сталине с каждым днём действительно жизнь становилась лучше. Спроси у свидетелей, который жили в то время (именно в то время, а не после). Или просто сравни послевоенное время в и 60-е. (Сталин умер в 53-ем, но многие проекты начатые при нём закончились позднее.) в позднем СССР Вот именно, что снижение качества товаров произошло только в постсталинский период. После предательства корпоративных интересов в пользу соглашательства с банкстерами.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:49:35 AM |
|
А при Сталине с каждым днём действительно жизнь становилась лучше. Спроси у свидетелей, который жили в то время (именно в то время, а не после)
Чудны дела твои, господи... Вы хоть представляете сколько тем свидетелям сейчас уже должно было быть лет? Элементарная логика отсутствует как класс... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:51:33 AM |
|
А при Сталине с каждым днём действительно жизнь становилась лучше. Спроси у свидетелей, который жили в то время (именно в то время, а не после)
Чудны дела твои, господи... Вы хоть представляете сколько тем свидетелям сейчас уже должно было быть лет? 80+ Общался лично. И мне очень жалко, что таким как ты смогли промыть мозги.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:53:43 AM |
|
А при Сталине с каждым днём действительно жизнь становилась лучше. Спроси у свидетелей, который жили в то время (именно в то время, а не после)
Чудны дела твои, господи... Вы хоть представляете сколько тем свидетелям сейчас уже должно было быть лет? 80+ Общался лично. И мне очень жалко, что таким как ты смогли промыть мозги. 80 лет - год рождения 1934. Кому вы здесь втираете? Эти люди именно что жили уже после Сталина... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Exdeath (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:57:20 AM |
|
А при Сталине с каждым днём действительно жизнь становилась лучше. Спроси у свидетелей, который жили в то время (именно в то время, а не после)
Чудны дела твои, господи... Вы хоть представляете сколько тем свидетелям сейчас уже должно было быть лет? 80+ Общался лично. И мне очень жалко, что таким как ты смогли промыть мозги. 80 лет - год рождения 1934. Кому вы здесь втираете? Эти люди именно что жили уже после Сталина... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ты тупой? 19-20 лет в год смерти Сталина.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 10:59:41 AM |
|
А при Сталине с каждым днём действительно жизнь становилась лучше. Спроси у свидетелей, который жили в то время (именно в то время, а не после)
Чудны дела твои, господи... Вы хоть представляете сколько тем свидетелям сейчас уже должно было быть лет? 80+ Общался лично. И мне очень жалко, что таким как ты смогли промыть мозги. 80 лет - год рождения 1934. Кому вы здесь втираете? Эти люди именно что жили уже после Сталина... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ты тупой? 19-20 лет в год смерти Сталина. Ага, много пожили... Послевоенное восстановление вы стало быть в заслугу Сталину записали, а сравниваете с лишениями хаоса войны? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Нехорошо...
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3500
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2014, 11:01:39 AM |
|
Обычно в заслугу Сталину ставится индустриализация 30-х годов, только где теперь искать тех людей? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
|