inoffizieller thread zu " Was besseres findet ihr ....."

[Wolke]

leider wurde heute der thread -> "Was besseres findet ihr nirgendwo!!!" geschlossen -> ich finde dies sehr schade, noch weiss keiner was es genau war oder ist... deswegen hier der inoffizielle thread dazu  ...

bitte feindet euch nicht an, ich möchte mit diesem thread auch niemand auf den schlipps treten nur eine diskussion anstoßen:

ich schrieb dieser dieser dort dort angedeuteten "idee" folgendes:

1. sollte es sich hierbei um eine illegale möglichkeit handeln -> so sehe ich Menig in der pflicht dies hier öffentlich zu machen -> rein aus loyalität gegenüber der community !

2. grds. könnte ich mir vortstellen ohne näheres zu wissen -> das es ggf. um die umgehung von captcha codes geht -> und dahinter sich mBTC verstecken -> deswegen vlt auch viele systeme etc.

3. sollte es aber tatsächlich um das abgreifen von btc handeln, egal ob von einer firma oder privat fällt das unter punkt 1

4. es geht hier doch um mining -> wie auch immer das aussehen würde -> das hier mining oder auch eine art mining betrieben wird, wurde aber verneint.

5. luft für andere idee  Embarrassed


in diesem sinne.... vlt wird das geheimnis ja noch gelüftet 


ps
@ LanMaschine
ich habe bis heute keine antwort auf meine sehr freundliche frage erhalten

[david123]

Ich bleib bei meiner Vermutung: Eine Lücke in irgendeiner Gambling-Seite, die man automatisiert
ausschlachten kann..
Ein bisschen Nachforschung bezüglich 16ffXgRZZ7L6kCRK62wM5ikYd3jKrmMAjy liefert
einige Verbindungen mit div. Spielchen (sehr häufig freebitco.in), aber frühestens nach
3 oder 4 Transaktionen. Ausserdem Verbindungen zu einem gewissen Ken Kaniff.
Ich kann das aber nicht so gut einschätzen, vielleicht kann da mal jemand nachschauen
der mehr Ahnung hat.

@LanMaschine: Im Gegensatz zu anderen gönne ich dir deinen Trick, ich hoffe du fühlst dich
nicht auf den Schlips getreten. Aber ich bin einfach zuuu neugierig

[sQueeZer]

Cool, danke dass Du den Thread nochmal aufmachst

[qwk]

Sagen wir's mal sehr deutlich:

Der Thread war eine Form von SCAM.
Die Beteiligten können nicht als vertrauenswürdig angesehen werden.

Unabhängig davon, ob die Methode, die darin angeboten wurde, funktioniert oder nicht, war die Art, in der das "Produkt" beworben wurde, unangemessen unseriös. Es wurden die üblichen Methoden der Vermarktung von Ponzis, Pyramidenspielen, HYIPs etc. angewandt.
Wer auf solchen Nepp anspricht, hat aus Pirate@40 nichts gelernt.

Für mich selber werde ich folgende Konsequenz ziehen:

Die Personen, die an der Vermarktung teil hatten, erhalten von mir ein negatives Trust Rating.
Dies betrifft bis auf weiteres die User LanMachine, r0sc0e und Menig.

Ich kann nur jedes verantwortungsbewusste, erfahrene Community-Mitglied auffordern, es mir gleich zu tun.
Es ist langsam an der Zeit, dass wir den Neppern, Schleppern und Bauernfängern zeigen, dass ihre Methoden hier unerwünscht sind.


Falls mir jemand mit "Unschuldsvermutung" kommt: es geht hier nicht darum, dass ich den Betroffenen vorwerfe, etwas illegales zu tun.
Ihre Angebote, bzw. die Art, in der sie diese bewerben und sich hierbei gegenseitig unterstützen, erscheinen mir in einem Maße unseriös, dass ich mein Misstrauen zum Ausdruck bringen möchte. Um nicht mehr handelt es sich bei einem Trust-Rating.

Edit: selbstverständlich nehme ich die Trust-Ratings zurück, wenn die Beteiligten sich deutlich von diesem Angebot distanzieren.

[david123]

Naja, jeder kann mit seinem Trust-Rating mahcen was er will. Aber wenn du dir z. B. mal die Beiträge
von r0sc0e anschaust, finde ich das unverhältnismäßig. Er hat nichts beworben oder an irgendeiner
"Vermarktung teilgehabt", alles was er gemacht hat ist: Bestätigt dass es funktioniert.
Angenommen es funktioniert. Erwartest du dann von ihm, dass er lügt, um von dir kein negatives
Rating zu bekommen?

[qwk]

Naja, jeder kann mit seinem Trust-Rating mahcen was er will. Aber wenn du dir z. B. mal die Beiträge
von r0sc0e anschaust, finde ich das unverhältnismäßig. Er hat nichts beworben oder an irgendeiner
"Vermarktung teilgehabt", alles was er gemacht hat ist: Bestätigt dass es funktioniert.
Angenommen es funktioniert. Erwartest du dann von ihm, dass er lügt, um von dir kein negatives
Rating zu bekommen?

Über die Verhältnismäßigkeit hatte ich mir schon meine Gedanken gemacht.
Welchen Schaden hat er denn im Zweifelsfall?

Und selbstverständlich erwarte ich nicht, dass er lügt, aber in Unkenntnis der Methode, die da "verkauft" wurde, muss ich immer noch davon ausgehen, dass es sich um eine Art Lücke handelt, deren Ausnutzung ein gerüttelt Maß an krimineller Energie voraussetzt.
Da darf ich von jedem anständigen Erwachsenen erwarten, dass er sich sehr genau überlegt, ob er mit seiner Aussage zur Verbreitung solchen Handelns beiträgt oder nicht.
Im Zweifelsfall hätte er es doch einfach so handhaben können: "ich hatte Gelegenheit, die Methode zu testen. Zum Kauf rate ich nicht."

Abschließend, um das nochmal klarzustellen, ich gebe jedem hier die Gelegenheit, sich von LanMachine und seinen Angeboten zu distanzieren, dann werde ich auch das entsprechende Trust-Rating entfernen.

[qwk]

Der Vollständigkeit halber:

Also Leute, ich war ehrlichgesagt auch skeptisch was es für ein Weg sein soll...
Und, .. was soll ich sagen, es funktioniert!

Teste es gerade erfolgreich :-)

Habe die "Idee" des TE getestet, funktioniert einwandfrei, brauche keine Trittbrettfahrer, habe ihm daher empfohlen den Verkauf einzustellen und selber ordentlich Kasse damit zu machen, das wird er jetzt parallel zu r0sc0e und mir auch tun....

Ergo: Bestätige hiermit nach 48h-Test: es war bzw. ist KEIN scam ! Gratuliere dem TE zu der Beharrlichkeit / dem Aufwand an Hirnschmalz mit dem er das ganze entwickelt hat (oder zu dem Glück des stolpern über die korrekte Idee).

Ich hoffe er hält sich an die Empfehlung, schließt den Thread und verdient selber weiter gutes Geld damit, bzw. gute BTC

[Wolke]

Der Vollständigkeit halber:

Also Leute, ich war ehrlichgesagt auch skeptisch was es für ein Weg sein soll...
Und, .. was soll ich sagen, es funktioniert!

Teste es gerade erfolgreich :-)

Habe die "Idee" des TE getestet, funktioniert einwandfrei, brauche keine Trittbrettfahrer, habe ihm daher empfohlen den Verkauf einzustellen und selber ordentlich Kasse damit zu machen, das wird er jetzt parallel zu r0sc0e und mir auch tun....

Ergo: Bestätige hiermit nach 48h-Test: es war bzw. ist KEIN scam ! Gratuliere dem TE zu der Beharrlichkeit / dem Aufwand an Hirnschmalz mit dem er das ganze entwickelt hat (oder zu dem Glück des stolpern über die korrekte Idee).

Ich hoffe er hält sich an die Empfehlung, schließt den Thread und verdient selber weiter gutes Geld damit, bzw. gute BTC

dazu möchte ich meinen punkt 1 nochmal wiederholen und ergänzen:
1. sollte es sich hierbei um eine illegale >oder moralisch verwerfliche< möglichkeit handeln -> so sehe ich Menig in der pflicht dies hier öffentlich zu machen -> rein aus loyalität gegenüber der community !

[lassdas]

.. Menig in der pflicht
.. aus loyalität gegenüber der community !

Menig und Loyal gegenüber der Community?

Is jetz nich Dein ernst, oder? 

[Wolke]

.. Menig in der pflicht
.. aus loyalität gegenüber der community !

Menig und Loyal gegenüber der Community?

Is jetz nich Dein ernst, oder?  

irgendwie schon -> aber ich bin ja noch nicht solange hier im forum aktiv ^^... da scheint bei vielen doch wohl einen nicht so gutes bild zu herschen -> gerade bei usern die lange dabei sind aka hero member oder Sr. Member...

[sQueeZer]

Naja.. Scammen tut er nix. Loyal.. Is sehr dehnbar.

Wenn ich weiß das ich massenhaft unwirtschaftliche Geraete verkaufe.. Hosting-gebuehren verlange und somit mehrere tausend Euros an Heizkosten durch die Community bezahlen lasse.
Jeder soll denken was er mag

[david123]

Ich bin erst seit ein paar Tagen dabei. Ich kann auch nichts negatives über Menig sagen in dem Sinne, dass
er nicht vertrauenswürdig wäre etc. Ich wundere mich nur, warum so viele Leute brav bei Groupbuys
mitdackeln, dessen Organisator mit so einem oberlehrerhaften Kommandoton unterwegs ist. Vertrauenswürdigkeit
ist wichtig, aber für mich gibt es auch noch andere Kriterien..

[twbt]

Sagen wir's mal sehr deutlich:

Der Thread war eine Form von SCAM.
Die Beteiligten können nicht als vertrauenswürdig angesehen werden.

Unabhängig davon, ob die Methode, die darin angeboten wurde, funktioniert oder nicht, war die Art, in der das "Produkt" beworben wurde, unangemessen unseriös. Es wurden die üblichen Methoden der Vermarktung von Ponzis, Pyramidenspielen, HYIPs etc. angewandt.
Wer auf solchen Nepp anspricht, hat aus Pirate@40 nichts gelernt.

Für mich selber werde ich folgende Konsequenz ziehen:

Die Personen, die an der Vermarktung teil hatten, erhalten von mir ein negatives Trust Rating.
Dies betrifft bis auf weiteres die User LanMachine, r0sc0e und Menig.

Interessanter Angang, qwk. Ich bin mir nur nicht so sicher, ob das Trustsystem wirklich das geeignete Mittel ist, das "auszutragen". Allerdings bin ich klar Deiner Meinung, dass es bei diesem "Angebot" von LanMachine irgendwo einen geschädigten Dritten geben muss (BTCs fallen nicht einfach neutral aus der Blockchain) und vor allem Menig mit seinem Posting in dem Thread alle Vorbehalte bestätigt, die man sich anhand seiner Verkaufsthreads schon vorher hinreichend bilden konnte. Man muss evtl. nicht bereits betrogen haben, um negativ getrustet zu werden. Und gerade Menig fordert offensiv positive Trusts ein, allein wenn Verkäufe formal mehr oder weniger korrekt von ihm abgewickelt wurden. r0sc0e hingegen scheint mir eher unglücklich in den Thread gestolpert - aber nicht mit erkennbar vertrauensunwürdiger Haltung.

[cagrund]

Also so langsam verstehe ich die Leute hier nicht mehr ...

Man muss doch mal 2 Fakten auseinander halten:

1.) LanMachine hat versucht eine zweifelhafte Lücke für eine horrende BTC-Summe zu verkaufen.
2.) r0sc0e und Menig haben, insbesondere auf Grund von SCAM-Rufen hier aus dem Forum, die Methode getestet.


Jetzt die "Tester" mit einem negativen Trust zu belegen empfinde ich als grundsätzlich falsch,
denn weder haben sie die Methode in der Folge aktiv beworben, noch ausdrücklich zum Kauf geraten.
Wenn dieser neg. Trust bleibt haben wir einen klassischen Fall von Doppelmoral & Sippenhaft. Im Fall von Menig werden hier sogar noch Verkaufbedingungen und GroupBuys mit eingebracht. - Das hat doch nun wirklich nix mit der Lücke von LanMachine zu tun.

Ich für meinen Teil werde als Konsequenz sowohl r0sc0e als auch Menig einen positiven Trust für den durchgeführten Test geben.
Weiterhin entferne ich qwk aus meiner Trust-Settings-List.

Wenn wir jetzt anfangen wollen Trust, mit Masstäben wie von qwk hier praktiziert, zu verteilen; muss ich mich mal ernsthaft fragen wieso dann z.B. Candoo nie einen neg. Trust von qwk bekommen hat.

Für's Protokoll: Es geht mir hier nicht um die Methode bzw. den neg. Trust an LanMachine, sondern nur um die "Strafe" für die Tester.

[elitenoob]

Ich finde den neg Eintrag auch gerechtfertigt. Mag ja sein, das sie tolle Tester sind, aber es ändert nichts daran, das es bitcoins nirgendwo umsonst gibt, ohne jemanden zu schaden. Wenn sie sagen es sei kein bug/exploit oder illegal, kann es nicht stimmen, bitcoins wird niemand einfach so schenken, zumal nicht 0.1 pro Tag und ca 1000€ pro Monat.

Ich dachte ja schon das vielleicht der Typ mit den Telefonanrufen bitcoin gedöns (bitcoincalls oder so) beschissen wird, da der Finder der Lücke (oder was auch immer es ist) was von 4 Geräten sprach, aber wer weiß...

[mezzomix]

.. Menig in der pflicht
.. aus loyalität gegenüber der community !

Menig und Loyal gegenüber der Community?

Is jetz nich Dein ernst, oder?  

irgendwie schon ...

Er versucht, Dummköpfen mit falschen Kalkulationen das Berechnen von Hashes schmackhaft zu machen. Kritische Posts dazu löscht er, wenn er die Möglichkeit hat. Er ist einfach ein Abzocker, der - im Gegensatz zu candoo - bisher sehr darauf geachtet hat, die Grenze nicht zu übertreten. Letztendlich kommt er aber aus der gleichen Ecke. Erst mal kommt er selbst und dann kommt ganz lange nichts mehr.

[Rene76]

Hi an alle,

Wie immer Lesse ich erst einmal alles brav im Hintergrund mit. Jetzt werde ich auch mal meinen kleinen teil zur Auflösung beitragen.

Erst mal möchte erzwängen das es sich wahrscheinlich nicht um einen Scamversuch handelt und es kann gut sein das er eine Lücke gefunden hat um BTC automatisiert zu generieren.

Bei der Webseite Freebitco.in handelt es sich um ein simples HI-LO Game. Man bekommt mBTC für den richtigen Tipp. Ich kann mir gut vorstellen das man dafür auch einen Bot basteln kann der das tippen ähnlich wie beim Farben Roulette (Rot/Schwarz) automatisiert.

Simples Beispiel:
Man Spielt Roulette und setzt 1€ auf Rot, Rot verliert. Dann setzt man 2€ auf Schwarz und Schwarz gewinnt (man hat insgesamt 3€ gesetzt) bekommt 4€ zurück. Also 1€ gewinn. Dann fängt man wieder von vorne an. U.s.w…….

Sollte ich damit richtig liegen und LanMachine hat einen Bot dafür dann hat er nicht versucht euch/mich zu Scammen sondern er wollte nur seine Bot verkaufen.

[david123]

Ahh, endlich mal jemand der mehr beizutragen hat als nur seine hehren Moralvorstellungen
Das von dir beschriebene Verfahren ist aber 1. nicht neu, 2. funktioniert es nicht
(weder theoretisch (wegen endlicher Geldmenge als Einsatz) noch praktisch) und 3. ist
es beliebig skalierbar, was auf lanmachines Trick ja anscheinend nicht zutrifft..

[Rene76]

Ahh, endlich mal jemand der mehr beizutragen hat als nur seine hehren Moralvorstellungen
Das von dir beschriebene Verfahren ist aber 1. nicht neu, 2. funktioniert es nicht
(weder theoretisch (wegen endlicher Geldmenge als Einsatz) noch praktisch) und 3. ist
es beliebig skalierbar, was auf lanmachines Trick ja anscheinend nicht zutrifft..

Nach dem Zufallsprinzip gebe ich Dir zu 100% Recht. Aber Online Casinos hatten früher ein Problem bzw. eine Lücke im System so das man mit einen Bot die Spielroutine manipulieren konnte und somit den Hausvorteil aufgehoben hat.

Vieleicht giebt es einfach eine Lücke bei Freebitco.in. Java bietet sich da an.

[Rene76]

Ahh, endlich mal jemand der mehr beizutragen hat als nur seine hehren Moralvorstellungen
Das von dir beschriebene Verfahren ist aber 1. nicht neu, 2. funktioniert es nicht
(weder theoretisch (wegen endlicher Geldmenge als Einsatz) noch praktisch) und 3. ist
es beliebig skalierbar, was auf lanmachines Trick ja anscheinend nicht zutrifft..

Nach dem Zufallsprinzip gebe ich Dir zu 100% Recht. Aber Online Casinos hatten früher ein Problem bzw. eine Lücke im System so das man mit einen Bot die Spielroutine manipulieren konnte und somit den Hausvorteil aufgehoben hat.

Vieleicht giebt es einfach eine Lücke bei Freebitco.in. Java bietet sich da an.

Nachtrag:
Da ich jetzt neugierig bin, ich habe gerade ein Video gefunden. Es scheint da eine Lücke zu geben.

http://www.youtube.com/watch?v=QwgiED-TZlU