Bitcoin Forum
December 04, 2016, 08:19:09 PM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Как же все-таки правильно открывать свой к  (Read 2753 times)
LiveFree
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
January 01, 2012, 01:22:04 PM
 #1

Для микроплатежей в интернете достаточно онлайн-кошелька. Типа https://mtgox.com/, https://www.instawallet.org/, https://blockchain.info/wallet.

Для хранения же сумм побольше нужна подробная инструкция, сочетающая практичность с надежностью.

Единственная толковая статья на эту тему, что я видел http://btcsec.com/wallet-security/
Она мне показалась сложноватой. Нет ли способа:
1) попроще
2) основанного не на Win2008, а на open-source OS

Такую статью надо закрепить вверху форума, чтобы новички знали, как надо открывать кошель. Потому что если трояны будут часто угонять биткоины - это скажется плохо на репутации Биткоин.
1480882749
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1480882749

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1480882749
Reply with quote  #2

1480882749
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
DeepBit
Donator
Hero Member
*
Offline Offline

Activity: 532


We have cookies


View Profile WWW
January 01, 2012, 03:53:38 PM
 #2

2) основанного не на Win2008, а на open-source OS

Такую статью надо закрепить вверху форума, чтобы новички знали, что как надо открывать кошель. Потому что если трояны будут часто угонять биткоины - это скажется плохо на репутации Биткоин.
Насчёт инструкции - согласен, вещь полезная.
По поводу троянов - это всё же не от биткойнов зависит. Если на улице будут часто грабить прохожих - то это плохо скажется на репутации бумажных денег ? :)
Да, неопытные пользователи будут винить в кражах не себя, а Биткойн, но это для них как раз хороший шанс заняться безопасностью своей системы. Вероятность взлома у них была и раньше такая же, просто красть было нечего.

Кстати, откуда у новичков возьмётся open-source OS ?

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net ~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !
Coming soon: ICBIT Trading platform
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
January 01, 2012, 05:34:23 PM
 #3

какая может быть инструкция?

1. устанавливаем ОС linux - например ubuntu
Сделать это может даже почти полный даун (еслинет проблем с оборудованием), в виртуалке вида virtualbox - так же почти любой без какой либо помощи (только что сеть - для нетипичных конфигураций потребуется отойти от дефолт конфига на пару кликов)
2. устанавливаем клиент bitcoin
не вижу тут проблем - PPA для ubuntu на bitcoin.org предоставлен, делов на пару кликов
3. скачиваем блоки
простой - тупо ждем несколько дней, посложнее, скачиваем по ссылкам и подставляем в определенное место

Все вопросы, которые могут возникнуть, практически никак к bitcoin не относятся, как поставить ubuntu, как установить приложение из левого репозитария (PPA) и т.д.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
btalk
Member
**
Offline Offline

Activity: 82


View Profile WWW
January 01, 2012, 05:55:08 PM
 #4

какая может быть инструкция?

Вот в этом топике я давал ссылку на такую инструкцию: http://btalk.org/blog-2-50.html
Инструкция очень подробная. Способ простой и на open-source OS.

rPman, ты разве не видел ее?


LiveFree
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
January 01, 2012, 08:00:13 PM
 #5

Я почитал по ссылкам, что здесь дали. Из них выходит, что проще всего использовать liveUSB. Но вот какую выбрать сборку? Tails или BitSafe? Tails - зрелая и известная. BitSafe - тут немного подозрительно, homemade-скрипты какие.

Написать бы инструкцию, как пользоваться кошелем в Tails. Такую же как для Bitsafe.

Инструкции, кстати, лежат в разделе Кодеры, куда не все полезут и не закреплены они.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
January 01, 2012, 09:28:11 PM
 #6

А вы доверяете готовым сборкам?
Я бы еще понял - набор скриптов, которые используя проверенные и надежные источники (офицальные репозитарии ubuntu/debian/centos/...) собирали бы нужную инсталяцию автоматически, а тут - бинарники, практически никак не проверяемые.

Смысл надежности - т.е. для создания сборки нужно чтобы был минимум посредников/участников, или не заинтересованные участники, или не знающие чем занимаются.

Зачем простую задачу решать сложно? вы еще из исходников соберите официальный клиент! (кстати тоже полезно, только перед этим еще самостоятельно проведите ревизию кода).

Нет необходимости ставить какие то сложные сборки, нестандартные клиенты и т.п... вам же хранить много bitcoin нужно, надежно и чтобы удобно было до них добраться. с этим справится офф-клиент, и даже не самый последний.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
LiveFree
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
January 01, 2012, 10:01:50 PM
 #7

Ок, готовым сборкам доверять не стоит. Как тогда поступить? Можно ли из ubuntu сделать liveUsb? И если можно, то как?

Конечно, для надежности следует самому и клиент и ОС откомпилить. Но я хочу найти баланс между надежностью и практичностью.

Допустим, я делаю из официальной ubuntu liveUsb. Ставлю там клиент. Нужно ли мне еще использовать TrueCrypt? Или встроенного шифрования достаточно?
N.Z.
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449



View Profile
January 01, 2012, 11:32:27 PM
 #8

Quote
А вы доверяете готовым сборкам?
Смотря что надо и какая у вас квалификация. Tails на порядки надежнее свежеустановленной ламером бубунты с официальными репозиториями, потому что в первом хоть ясна задача - отбросить все лишнее для обеспечения безопасности.

Я кстати писал недавно об этом...

Quote
Как тогда поступить?
Если есть отдельное железо - интегрировать Tails на одной и клиент с кошельком на другой (шифрованной) флешке.
Если нет - не е.ать себе мозг разными сборками, а озаботиться обеспечением безопасности вашей личной "компьютерной" среды обитания. В частности, ознакомиться с рекомендациями по безопасному использованию операционной системы в целом. Тогда все вопросы о хранении конкретно биткоинов отпадут сами собой.
LiveFree
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
January 02, 2012, 12:43:25 PM
 #9

В том и дело, что нужна инструкция выполнимая с минимумом квалификации. Довести основной свой компьютер до того уровня, чтобы на нем можно было открыть кошель - это не подходит. Так как что же это получается, чтобы пользоваться Биткоин надо быть разбираться в компьютерной безопасности? Как тогда добиться их популярности?

Достаточно решить более простую задачу. Нужно открыть одну программу в безопасной среде и как-то зашифровать приватный ключ для бекапа.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
January 02, 2012, 06:50:47 PM
 #10

Инструкции недостаточно, точнее любая хорошая и подробная инструкция будет очень объемной и непреодолимой для ума большинства 'ибо многа букв'!

Проблема в том что понятие надежность для bitcoin кошелька автоматически поднимает очень непростые вопросы безопасности информации, анонимности и т.п. которые уже за собой тянут проблемы установки и настройки приложений для обеспечения всего этого.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
N.Z.
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449



View Profile
January 02, 2012, 08:15:12 PM
 #11

В том и дело, что нужна инструкция выполнимая с минимумом квалификации.
Так тебе шашечки или ехать? Если первое - BitSafe и прочее, если второе - самостоятельное изучение или услуги специалиста.
Довести основной свой компьютер до того уровня, чтобы на нем можно было открыть кошель - это не подходит.
Отдельный компьютер (нетбук) + Tails + Bitcoin спасет отца русской демократии.
btalk
Member
**
Offline Offline

Activity: 82


View Profile WWW
January 02, 2012, 09:21:20 PM
 #12

Ок, готовым сборкам доверять не стоит. Как тогда поступить? Можно ли из ubuntu сделать liveUsb?

Если делать свою сборку, то лучше делать ее на debian-lxde, как и сделано в BitSafe, а убунту слишком тяжеловесна.
Так как исходники у BitSafe открыты, то можно их изучить и собрать свой дистрибутив аналогичный BitSafe.
Помочь может вот этот FAQ.

Tails, судя по описанию на офф-сайте, тоже на основе Debian, надо будет попробовать, и подумать как в нее внедрить bitcoin.

P.S. Дорабатывать основной компьютер или использовать нетбук - это не варианты, нужен liveUSB, что-бы можно было - пихнул в карман (как бумажник или кредитку) и пошел.

LiveFree
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
January 03, 2012, 03:22:18 AM
 #13

Шаг по созданию своего дистрибутива включать в инструкцию не подходит.

Я посмотрел Tails. Он ничего не сохраняет на загрузочной флешке после выключения. В его инструкции написано, что для документов следует использовать 2ю флешку.

План инструкции:
1. Взять 2 флешки.
2. Создать liveUsb с Tails.
3. Загрузиться с liveUsb с Tails. Далее все действия в Tails.
4. Создать шифрованный раздел на флешке с помощью Gnome Disk Utility.
5. Скачать linux bitcoin-клиент с официального сайта.
6. Распаковать его на шифрованный раздел на 2й флешке.
7. Положить рядом с файлом bitcoin скрипт с текстом:
#!/bin/sh
bitcoin -datadir=./data
8. Сделать скрипт executable.
9. Запустить его.
10. Зашифровать wallet.dat в клиенте с помощью encrypt wallet.
11. Разослать wallet.dat на несколько своих почтовых аккаунтов от разных провайдеров.
12. Создать 100 открытых ключей и послать их себе на почту.

Для получения средств использовать эти 100 открытых ключей. Для отправки средств вставить 2 флешки, обновить клиент, открыть клиент, отправить средства и вновь разослать ключ. Для частых и мелких транзакций использовать онлайн-кошель.

Обновлять и открывать клиент стоит хотя бы раз в полгода, чтобы формат wallet.dat не устаревал.

В случае утери обоих флешек создать их заново. Заменить wallet.dat на 2й флешке на взятый с почтового аккаунта.
Конец инструкции.

Остается вопрос: можно ли бекапить wallet.dat с шифрованием, встроенным в официальный клиент? Или следует использовать другое шифрование? Если следует, то какое?
DeepBit
Donator
Hero Member
*
Offline Offline

Activity: 532


We have cookies


View Profile WWW
January 03, 2012, 12:58:28 PM
 #14

Остается вопрос: можно ли бекапить wallet.dat с шифрованием, встроенным в официальный клиент? Или следует использовать другое шифрование? Если следует, то какое?
Для бэкапов во всякие почты я бы использовал внешнее шифрование.
TrueCrypt как надёжное или OpenSSL как везде доступное.

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net ~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !
Coming soon: ICBIT Trading platform
LiveFree
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
January 03, 2012, 01:28:57 PM
 #15

C TrueCrypt есть загвоздка http://tails.boum.org/doc/encryption_and_privacy/truecrypt/index.en.html.
Tails обещает выкинуть его из дистрибутива. Пока предполагается использовать Gnome Disk Utility. Но как им зашифровать один файл?
Что еще в Tails можно использовать для шифрования?
DeepBit
Donator
Hero Member
*
Offline Offline

Activity: 532


We have cookies


View Profile WWW
January 03, 2012, 03:08:50 PM
 #16

C TrueCrypt есть загвоздка http://tails.boum.org/doc/encryption_and_privacy/truecrypt/index.en.html.
Tails обещает выкинуть его из дистрибутива. Пока предполагается использовать Gnome Disk Utility. Но как им зашифровать один файл?
Что еще в Tails можно использовать для шифрования?
Tails не видел ни разу. Ну OpenSSL-то там должен же быть, наверное ? В нём есть приличные алгоритмы.

Welcome to my bitcoin mining pool: https://deepbit.net ~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !
Coming soon: ICBIT Trading platform
N.Z.
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449



View Profile
January 03, 2012, 08:29:31 PM
 #17

Quote
можно ли бекапить wallet.dat с шифрованием, встроенным в официальный клиент?
Не стоит, т.к. в случае утери становятся известны адреса получения и отправки и связи между ними.
C TrueCrypt есть загвоздка http://tails.boum.org/doc/encryption_and_privacy/truecrypt/index.en.html.
Tails обещает выкинуть его из дистрибутива. Пока предполагается использовать Gnome Disk Utility. Но как им зашифровать один файл?
Что еще в Tails можно использовать для шифрования?
Ничего не останавливает точно так же держать трукрипт отдельно на флешке. Вообще, позиция Tails вроде как и понятна (лицензия и все дела), но доводы по исключению популярнейшего средства шифрования - откровенное фуфло. Альтернатив ему нет даже на горизонте.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!